Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme

elitemadzone.org :: TechZone :: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16806 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

buljko
Ljubisa Spasic
Kladovo

buljko
Član broj: 77384
Poruke: 4624
62.108.124.*



+5 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme01.04.2006. u 00:34 - pre 189 meseci
Ja sam imao slicne probleme na vikendici dok sam bio zadnji na liniji. Nakon toga, kada je linija odvedena dalje, problemi su se smanjili ali je zato komsija (krajnji na liniji) imao vise problema. Problem je resen postavljanjem zastitne trake (uzemljene) na ZADNJOJ banderi! Katodni odvodnici su najbolje resenje ali se moraju menjati posle svakog praznjenja - prenapona, jer se raspadaju.
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme03.04.2006. u 09:01 - pre 189 meseci
Nula mora da se uzemlji pre nego što uđe u objekat. Tako se svaki prenapon,
koji dolazi po nuli, odvodi u zemlju!
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme03.04.2006. u 20:18 - pre 189 meseci
U ovom slučaju bolje da čuva svoj objekat! Nemojmo zaboraviti da je na tim nadmorskim visinama problem ostvariti odlično uzemljenje,a gromobransko uzemljenje se NIKAD ne sme mešati sa radnim/zaštitnim uzemljenjem.Varničari i katodni odvodi se kače na gromouzemljenje.
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme04.04.2006. u 00:27 - pre 189 meseci
Nije tačno! Gromobranska instalacija, vodovodna instalacija, toplotna
instalacija (odnosno centralno grejanje ako postoji), i uzemljenje električne
instalacije se vezuju na ISTI uzemljivač. I zato postoje jaki tehnički
razlozi.

Pretpostavićemo da svi navedeni elemnti NISU vezani zajedno na isti
uzemljivač. U slučaju udara groma u gromobran, grom. inst. dolazi na napon od
nekoliko desetina hiljada volti. Vodovodna instalacija koja SIGURNO prolazi
kroz zemlju će takođe doći na potencijal od nekoliko desetina hiljada volti,
jer prolazi kroz zemlju i preko iste je povezana sa grom. instalacijom koja
je već pod naponom zbog atmosferskog pražnjenja.

Pretpostavka je da uzemljenje električne instalacije nije direktno povezano sa
gromobranskom i vodovodnom. Što opet znači da će kućišta električnih uređaja,
koja su DIREKTNO povezana sa uzemljenjem el. instalacije, biti u toku
atmosferskog pražnjenja na različitom potencijalu od vodovodne i gromobranske
instalacije.

Znači imamo vodovodnu instalaciju (česme, cevi, bojlere) unutar objekta na
jednom potencijalu, i kućišta električnih uređaja na nekom drugom
potencijalu. Znači unutar objekta postoji RAZLIKA potencijala. I jedna i
druga instalacija su izložene direktnom dodiru ljudi. A ljude ne ubija
potencijal. Već razlika potencijala.

Vezivanjem svih metalnih elemenata u objektu, u istu tačku sa gromobranskom
instalacijom, postiže se da u trenutku atmosferskog pražnjenja svi pomenuti
elementi u objektu budu na istom potencijalu. Kada nema razlike potencijala
unutar objekta, nema ni opasnosti po život ljudi, nema ni opasnosti od
varničenja pa samim tim ni od požara.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme04.04.2006. u 21:05 - pre 189 meseci
Kad promeniše propise?
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme04.04.2006. u 22:08 - pre 189 meseci
Koje propise?
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme04.04.2006. u 22:50 - pre 189 meseci
O električnim instalacijama!
pogotovo delovi o radnom,zaštitnom i gromobranskom uzemljenju!
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme05.04.2006. u 23:36 - pre 189 meseci
Sad... elem...

Ovo što sam ti napisao odnosi se na ono što se uči na elektrotehničkim
fakultetima u SCG. A meni sve to izgleda fizički i elektrotehnički korektno.
Zašto bi to bilo protiv propisa?

PS. Koja je to razlika između „radnog“ i „zaštitnog“ uzemljenja?
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme06.04.2006. u 19:31 - pre 189 meseci
Citat:
skriven.iza.laznih.imena
PS. Koja je to razlika između „radnog“ i „zaštitnog“ uzemljenja?

Tu sam te čeko. Na energetskim šemama (pogotovo gde se mešaju gradska i izolomana mreža) imaš vidno označeno
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 11:35 - pre 189 meseci
???

Hajde da se ne igramo mačke i miša. Šta to nije tačno u postu u kome sam ja
naveo da se gromobranska instalacija objekta i uzemljenje električne
instalacije vezuju na isti uzemljivač? Kao i da nulu treba uzemljiti pre
ulaska u objekat?
 
Odgovor na temu

indicator1
BGD

Član broj: 4248
Poruke: 533
82.117.192.*



+1 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 11:48 - pre 189 meseci
Ako cemo vec da cepidlacimo:
Citat:
A ljude ne ubija potencijal. Već razlika potencijala.

Ubija u stvari struja, koja je posledica postojanja razlike potencijala.

[Ovu poruku je menjao indicator1 dana 07.04.2006. u 12:48 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 12:54 - pre 189 meseci
Navešću konkretan primer zašto. Događaj po godine pre rata,domaćin da bi imao odlično uzemljenje priključi gromobranski vod.Prvom prilikom kad je gromobran odradio, u kući je KOMLETNA INSTALACIJA IZLETELA IZ ZIDA! U okolini ršum sa aparatima,meni na oko Km crklo zvono i izbacila FID ovka
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.com
Via: [es] mailing liste



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 15:30 - pre 189 meseci
Što znači da je uzemljivač bio loš! I da nije mogao da odvede prenapon u
zemlju. Već je prenapon odveden u zemlju putem zidova kuće, jer je
uzemljivač loš, i zidovi kuće su bili jedini put za odvođenje prenapona.
Pošto mu je uzemljivač bio loš, isto bi mu se desilo i da nije priključivao
uzemljenje el. instalacije za gromobransku instalaciju. I u tom slučaju bi
talas prenapona otišao u zemlju preko zidova kuće.

Kada imaš loš uzemljivač, to je isto kao da i nemaš gromobran. Udar groma u
gromobran sa lošim uzemljivačem ekvivalentan je direktnom udaru groma u
objekat.

A to što ti imaš problema sa svojom el. instalacijom, i sa svojim uređajima,
to nema veze sa tvojim komšijama. Ako su tvoje el. i grom. instalacija
izvedene u skladu sa propisima, ti si potpuno bezbedan u odnosu na ono što
tvoje komšije rade sa svojom instalacijom.

Ima zaista mnogo privatnih kuća sa loše izvedenom instalacijom, i kada bi to
imalo efekta na komšije, elktrodistribucioni sistem niskog napona raspadao bi
se svakih dva-tri sata. A kao što vidimo ne raspada se...
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 17:51 - pre 189 meseci
Vidim da poznaješ elektrotehniku! Sad još samo da gromovima ojasniš da se trebaju ponašati po zakonima koje smo mi izmislili.Kad budeš se sretao sa samovoljom gromova uvidećeš sto stvari stoje ovako
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

Marko-1
CG

Član broj: 65983
Poruke: 65
*.crnagora.net.

ICQ: 299738593


Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 21:46 - pre 189 meseci
Ja sam gledao u jednoj fabrici vodovodnog materijala(novogradnja), sve je spojeno na jedno uzemljenje. Gromobran, vodovodne cijevi, masine u pogonu, metalna vrata,oluci, bukvalno svi metalni predmeti u tom objektu. Traka od uzemljenja je zakopana u temelju na dubini od oko 1,4m plus sto je objekat jos jednom "obmotan' trakom na maloj dubini(ispod trotoara). E sad da li je taj nacin ispravan, ne znam.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 22:04 - pre 189 meseci
To će prvi udar groma odlučiti! Imao sam već dosta slučajeva sa gromomvima, i jedino pravilo je ----- da nema pravila! pogotovu ne elektrotehničkih
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.blueisp.co.yu.



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme07.04.2006. u 22:27 - pre 189 meseci
Citat:
Horvat I:...Sad još samo da gromovima ojasniš da se trebaju ponašati po zakonima koje smo mi izmislili.Kad budeš se sretao sa samovoljom gromova uvidećeš sto stvari stoje ovako

Gromovi se ponašaju po striktnim zakonima fizike. Nema tu nikakve samovolje! I nisu ljudi „izmislili“ zakone, već su te iste zakone formulisali na osnovu fizičkih pojava koje su nedvosmisleno objašnjene.

Citat:
Marko-1: Ja sam gledao u jednoj fabrici vodovodnog materijala(novogradnja), sve je spojeno na jedno uzemljenje. Gromobran, vodovodne cijevi, masine u pogonu, metalna vrata,oluci, bukvalno svi metalni predmeti u tom objektu. Traka od uzemljenja je zakopana u temelju na dubini od oko 1,4m plus sto je objekat jos jednom "obmotan' trakom na maloj dubini(ispod trotoara). E sad da li je taj nacin ispravan, ne znam.

Veoma je ispravan.
Citat:
Horvat I: To će prvi udar groma odlučiti! Imao sam već dosta slučajeva sa gromomvima, i jedino pravilo je ----- da nema pravila! pogotovu ne elektrotehničkih

Slušaj, veoma je opasno kada se elektrotehnikom bave laici... Recimo, mogla bi „električna instalacija da iskoči iz zida“, da ti puca iz utičnica, mogla bi struja da te udari dok se kupaš u kadi, uređaji u kući bi mogli da se kvare na neki volšeban način.

Ali naravno, za to je kriva samovolja struje, a ne laička izvedba instalacija...


[Ovu poruku je menjao skriven.iza.laznih.imena dana 07.04.2006. u 23:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme08.04.2006. u 00:43 - pre 189 meseci
Citat:
skriven.iza.laznih.imena
Ali naravno, za to je kriva samovolja struje, a ne laička izvedba instalacija...

još jedan slučaj a ti objasni fizikom i savesnim instalacijama!
Kretali smo se prugom približavali se mestu gde se odvaja od elektroficirane pruge,nailazi nevreme udar groma promašuje: žicu na visini 7,5m napona 25KV, uzemjlenu banderu, drugu žicu na 6,5m napona 25KV,šine i udara u zemlju nižu 0,5m. Sparušena kopriva nam je potvrdila da nam se nije pričinjavalo.
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

skriven.iza.laznih.imena

Član broj: 82343
Poruke: 151
*.blueisp.co.yu.



Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme08.04.2006. u 10:15 - pre 189 meseci
Citat:
Horvat I:...Sparušena kopriva nam je potvrdila da nam se nije pričinjavalo.

A ja sam mislio da grom neće u koprive!?

A sem toga, da je grom zaista udario u pomenute koprive, od njih ne bi ostalo ništa, daleko od toga da bi ostale samo „sparušene“. Ti ne bi mogao ni da je nađeš. I ne bi mogao da znaš da li su to zaista bile koprive, ili recimo nana ili majčina dušica.

Gde će grom udariti zavisi od konfiguracije terena, vrste, rasporeda i visine objekata. Ali i od intenziteta groma. Recimo, ako je grom malog intenziteta, može se desiti da promaši gromobransku instalaciju i da pogodi direktno u objekat. Zato ako želiš da štitiš svoju kuću od malih gromova, onda ćeš morati da napraviš gušću mrežu gromobrana na krovu (inače to se zove „okca“), i veći broj hvataljki. Ali to sa druge strane povećava cenu gromobrana, pa se mora naći neka sredina.

Isti slučaj je i sa vodom za elektrifikaciju pruge koji si pomenuo. Grom male jačine bi mogao da udari pored tog voda na svega 5m daljine. Dok grom velike jačine, udariće ili u vod ili, recimo 15-20 metara dalje od voda.

Ja sada ne mogu da ti kažem tačne cifre jer nemam tabele pored sebe. Ali postoje elektrotehničke metode koje pokazuju koliku zonu štiti neki objekat, i koliko je neki objekat ugrožen od atmosferskih pražnjenja. Takođe postoje i metode koje će ti reći kolika je verovatnoća pojave pražnjenja određenog intenziteta na nekij lokaciji.
 
Odgovor na temu

Horvat I
Ivan Horvat
Subotica,Makova sedmica

Član broj: 40556
Poruke: 3806
*.tippnet.co.yu.



+289 Profil

icon Re: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme08.04.2006. u 16:27 - pre 189 meseci
Mislim da smo već uveliko izašli iz teme! Udar groma se odvija u prethodno jonizovanoj sredini po pravilima koja nemaju puno veze sa klasičnom elektrotehnikom.
Ova tema me počela interesovati posle opisanog događaja, bili smo udaljeni oko 500m.Mnogo niži napon kad se prazni jonizovano ponaša se čudno.
25KV nekoliko primera znam kada je prošlo kroz ljudsko telo nije imalo puno veze sa elektrotehnikom kakvu mi znamo
Pozdrav
---ivanhoe---
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: Problem sa "pucanjem"iz uticnica kad je nevrijeme

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 16806 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.