Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

roletne plasticne i aluminijumske - saveti...

elitemadzone.org :: TechZone :: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 56734 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.cable-1.sattrakt.net.



+32 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...28.08.2008. u 14:47 - pre 167 meseci
mi majstori koristimo iskustvo sa terena i visegodisnji rad sa materijalima i alatima te pokusavamo da objasnimo inzinjerima koji koriste teoriju da je praksa nesto sasvim drugo

ima jedna poslovica

Teorija je kad se sve zna, a nista ne funkcionise.
Organizacija je kad nista ne funkcionise, a svi znaju zasto.
Praksa je kad sve funkcionise, a niko ne zna zasto.

sve je receno
nego:

http://www.elvial.gr/pdf/IFT2200thermo.pdf

rezultat je verovatno na ustrb cvrstoce - da ima 70 milimetara plastike izmedju dva aluminijuma verujem da bi i rezultat bio bolji
;)

profil koji koristim, samo sto je staklo 4-12-4

moj stav
a mozemo da se raspravljamo, al slaba vajda

ko ima mogucnost nek uzme upaljac i nek pokusa da zapali PVC profil i nek udahne daj dim koji se dobija sagorevanjem

ko ima mogucnosti nek vidi kako izgleda PVC prasina kod secenja

ko ima mogucnosti moze da ode u neku firmu i nek uzme jednu sipku PVC profila za sredinu i nek je podigne i onda nek je malo cimne

mozemo da raspravljamo do sutra
ali
PVC je otpad , a aluminijum je metal koji ne rdja, ne gori, ne smrdi, ne menja boju kod dobre plastifikacije, veca je mogucnost zastite od provale ....

na kraju

raspravljati o prolazu topline ili hladnoce kroz AL profil sa termo prekidom u smislu gubitka toplote
u Tech zone
je stvarno izlisno i smesno, u krajnjem slucaju - gubljenje vremena

a moj sizife

da ima ovaj profil, sta mislis ko bi ga kupio,
sta mislis kolika bi bila cena tog prozvoda?

ako uzmes u obzir da je cena jednog obicnog prozora od ALU sa TM 100 X 100 iznosi oko 220 eura
da isti prozor u PVC iznosi oko 140 eura

da u Austriji takav prozor kosta oko 540 eura

a tek taj novi sistem - skup - najblaze receno

sta je danas bitno
samo da se zatvore rupe u zidu
a kad bude para - menjacemo
a to se ne desi u prvih 20 godina
:)




koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

gojava
Velika Srbija
Srbija

Član broj: 4032
Poruke: 442
*.zastava.net.



+1 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...29.08.2008. u 07:36 - pre 167 meseci
@veljkoE, nemoj da se ljutiš, ali mislim da malo preteruješ.

Prvo, nisi mi odgovorio na pitanja o načinu tiplovanja i prečkama u krilu i fiksevima.

Drugo, mislim da imaš pogrešno mišljenje u vezi činjenice zbog čega švabe izbacuju pvc stolariju. Nije to zbog toga što je ona loša, već je kod njih donet neki domaćinski zakon koji tretira očuvanje njihovih prirodnih resursa i životnog okruženja, pa zbog toga oni menjaju pvc stolariju, ali ne aluminijumskom, već drvenom! PVC stolariju, oni prerađuju - recikliraju i prave neke druge proizvode (smanjuju uvoz sirovina), a drvo je obnovljivi resurs; na kraju krajeva, postoje plantaže industrijskog drveta i dok prozor za 40ak godina aljkavog održavanja propadne, novo drvo je izraslo i može od njega da se napravi novi prozor.

Tačno je da je Al otporniji na požar, ali dajte, pa nećemo valjda da u ovoj diskusiji idemo u neke krajnjosti. I drvo gori, pa smo svi stavljali drvene prozore, iako su i u to vreme postojali aluminijumski. Takođe smatram krajnjošću da diskutujemo i o nekoj preskupoj egzotičnoj stolariji.

Od kolege inženjera koji godinama radi sa PVC i Al stolarijom sam čuo, da je po njemu, u praksi, jedna od najvećih prednosti PVC stolarije u odnosu na aluminijumsku, to što se PVC zavaruje. Ja mu verujem, jer znam iz iskustva da zimi kroz rupicu kroz koju samo igla može da se provuče, može da vuče promaja, tj. da ulazi hladan vazduh tako snažno, da je to zapanjujuće.

p.s.

Udaljismo se mnogo od teme, mada to za ovaj forum i nije neka novina. Samo da podsetim, tema je bila o roletnama.
"Bolje je ćutati i pustiti druge da misle da si glup, nego progovoriti i time otkloniti svaku sumnju." - Bernard Šo

 
Odgovor na temu

bakara
nBGd

SuperModerator
Član broj: 40157
Poruke: 15936



+2883 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...29.08.2008. u 08:10 - pre 167 meseci
Citat:
gojava:
Tačno je da je Al otporniji na požar, ali dajte, pa nećemo valjda da u ovoj diskusiji idemo u neke krajnjosti.

Stvarno nemojte preterivati, tesko da posle pozara icemu valja taj alu prozor jer ce da se deformise.
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
 
Odgovor na temu

whitie2004

Član broj: 19966
Poruke: 1461
195.252.113.*



+243 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...29.08.2008. u 08:46 - pre 167 meseci
Ni ja ni ti Veljko nemamo nikakvu finansijsku korist od ovoga pa bi radije da razgovaramo, ne da raspravljamo ...

Kod mene ima jedna istina: ako zidas kucu do 100 kvadrata ne treba ti projektant. Svaki dundjer u gram moze da ti uradi tacnu armaturu i instalacije. Ako zidas nesto veliko i stvarno ozbiljno nijedan majstor ne pokusava da daje savete - nije video to u praksi. Mala promena nekog parametra drasticno menja sve ...

Hocu reci, dali si nekad racunao koliko ce mesecno biti veci utrosak struje zato sto profil ima slabije karakteristike. Projektanti racunaju za koliko godina se odplati ta razlika u ceni. U toj Austriji ili Svajcarskoj ce te tuziti ako vide da staklo nije low-e, smatrace da su osteceni za vise hiljada eura.

Takodje, kada si u praksi koristeci prozor imao potrebu da ga zapalis i udises taj dim ... Sta bi mi rekao da ja tebi kazem da stavis taj aluminijum u kiselinu i pomirises to. Bezveze. A vidis PVC ima mnogo manji spisak hemikalija na koje reaguje, i ta kiselina nije problem. Aluminijum sa svoje strane reaguje na so. Za par godina od metala ostane beo prah! Grci tu malo fuserisu, ali Italijani bitno poskupljuju prozor zbog dihtunga i smola koje ubacuju u proizvodnji.

Ovo za PVC prasinu ne razumem. Imam u proizvodnji opiljke od PVC-a, aluminijuma i gvozdja i ovi prvi su mi nesto najlepsi. Tanusne ljuskice koje kada bacis u vis lelujaju kao da pada sneg. Ti si negde video prasinu sto ukazuje na vise krecnjaka u profilu ili tuplji alat, ali ni tu ne vidim neki problem.

Od PVC-a se prave vodovodne cevi , sudovi za ishranu i ambalaza mnogih proizvoda. To znaci da zadovoljava mnogo strozije i ozbiljnije zahteve od strane nasih i inozemnih standarda. Ako smatras da je PVC toksican otpad imas mnogo ozbiljnije probleme nego sto je stolarija.

Zastita od provale ... to nije prica o al ili PVC. To je prica o tvrdim, legiranim celicnim komponentama koje se dodaju u obe osnove. I opet prica o probranoj mesavini svih tehnologija .

Prica o cvrstini profila je izlisna - racuna se momenat inercije za svaki profil pojedinacno i vrsi izbor profila i ojacanja da zadovolje. To je, normalno, samo jedan od uslova za izbor. Da bi stolarija mogla da "radi" od -20 do +45 stepeni moras svesno da pravis fuge i time smanjujes mehanicke performanse. Da veselje bude jos vece, razliciti materijali se bitno razlikuju u izduzivanju ...

I na kraju, normalno da imamo u ponudi ovaj profil, kao i PVC sistem sa koeficijentom 0.7 i staklene panele za fasadu sa suncanim celijam i ... milion drugih lepih, a skupih igrackica za koje ne postoje kupci u Srbiji. Ja prvi nebi bacao pare na to. Tu se potpuno slazemo. Ali svakim danom se javljaju kupci sa sve vecim zahtevima i stalno pomeramo tu granicu sta je normalno. Malo umereniji, a slican profil od 75 mm moze se videti po Novom Beogradu.



U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.cable-1.sattrakt.net.



+32 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...29.08.2008. u 16:37 - pre 167 meseci
uff, stvarno napravismo nauku oko prozora

sto rece whitie2004 da malko razgovaramo

jako mali procenat, da ne kazem promil, majstora koristi racunar u smislu neke vrste "edukacije" na internetu, pogotovo bravara, tako da je tesko imati pravu sliku o stanju u Srbiji po pitanju iskustava u ovoj ili slicnoj oblasti.
u auto "industriji" je malko drugacije, al eto...

gojava
ne znam sta da ti odgovorim
na moj predlog da vrsis tiplovanje kroz stok, tvoj odgovor je da smatras da je bolje kroz ankere

shvatio sam da je to u stvari neki dodati sistem koji se stavlja na profil i onda busis pored i zavrces

naravno prvo treba da se raspitas sta je anker, anker ploca pa onda sta anker sraf - anker tipla ...

svestan si da je biti inzenjer samo papir, i da je obrazovni sistem kod nas katastrofalan, sa svim svojim dobrim i losim stranama, naravno, ovo pricam samo zato sto znam ljude koji imaju diplome iz razloga sto su studirali po 8 godina i jedva zavrsili - i onda meni soli pamet o stvarima o kojim nema dovoljno znanja
shvatite, ne moze neko ko je
uglavnom
znanje se stice ucenjem i ne samo razmisljanjem
ako ja kazem da je aluminijum bolji, slobodon to shvati kao zdravo za gotovo, dakle nema diskusije
shvatit ces to pre ili kasnije

ovaj tvoj inzenjer sto rece da je PVC bolji sam zato sto se vari
reci mu da samo malko razmisli sta je rekao,
aluminijum na spoju, ima 2 aluminijumske spojnice, koje drze dovoljno cvrsto da ne mozes da rastavis, i dovoljno pritegnuto da ne moze voda da prodje, koriste se specijlni lepkovi koji sluze da dodatno ucvrste spoj i da dodatno dihtuju ( sika , wurth ) bez obzira da li je spojnica na sraf ili se spaja sa presom
e sad
nisam ja kriv sto, bar 70 % ovih sto rade PVC ne znaju da rade aluminijum, i sto smatraju da je PVC bolji.
i sto je najgore, ne rade kako treba, nego kako oni misle da treba


kao sto rekoh, ima na prethodnoj stranici o preckama u krilu i prozoru, ako treba nesto jos pojasniti, slobodno pitaj

a u vezi nemacke i njihove investicije u drvene prozore
pa sam si sebi objasnio, ako ce prozor traje 40 godina, sta ce da rade : sumari, drvo preradjivaci, aluminasi, monteri....

whitie

sve sto si napisao - stoji, pogotovo za alumijum i za njegove reakcije na kiseline ...

ovo za PVC koji kad gori smrdi, pa to ide samo kao jos jedna stavka u nabrajanju, pozar je uvek moguc, a znamo kad nesto ide lose onda moze samo da bude gore, tako da, ako vec gori, ne mora da me gusi
al ovde sam malko preterao, al jbg, kad je tako , sta sad...

u vezi proracuna za grejanje - naravno da si u pravu

pa kod nas prave bandere odaljene od puta 1 metar, ne racunajuci da ce mozda jednog dana prosirivati put,

prasina od PVC-a
eh, da samo pogleda kad kroz prasinu pri secenju prodje snop svetlosti, npr. zrak sunca
imao bi potpuno drugaciju sliku o svemu
razlika je samo u ovome
celik je metal i kao takav je stetan
drvena prasina je to sto jeste - ali zdrava sigurno nije
a sta je PVC

no, to su vec problemi u proizvodnji


a o ovome mozemo kilometarske postove ostavljati, i na kraju nemamo ni zakljucak
nit ce ga biti
:)





koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

gojava
Velika Srbija
Srbija

Član broj: 4032
Poruke: 442
*.uis.kg.ac.yu.



+1 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...30.08.2008. u 21:45 - pre 167 meseci
@veljkoE, nisam siguran da smo se razumeli oko tiplovanja koje se ne izvodi kroz štok. Ili me nisi razumeo, ili ja ne znam koje sve tu tehničke varijante postoje. Evo, ovog puta ću biti malo konkretniji, i zbog tebe, a i zbog ostalih. Radi se o tome da proizvođači profila preporučuju ugradnju stolarije tiplovanjem kroz tzv. "trakasti anker", koji tehničari još nazivaju (malo nepravilno) samo "ankerom", a majstori ga zovu jednostavno "šparing". Cilj je da se ne buši štok. Razlozi su i tehničke i estetske prirode. Zbog toga je taj trakasti anker pričvršćen na štok sa strane koja je okrenuta špaletni i može da rotira oko mesta vezivanja. Znam da majstori koji izvode ugradnju baš i ne vole ovaj sistem, ali sam mišljenja da im u ovom slučaju ne treba dopustiti da rade kako je njima lakše i kako oni misle da je bolje.

Onaj tip, inženjer, kojeg sam pomenuo radi uglavnom sa Al profilima. Čak u zadnje vreme skoro i da ne radi sa PVC-om, jer uglavnom odrađuje veće i složenije fasade od Al profila i objekte od aluko-bonda (ako sam tačno napisao). Uglavnom, mišljenje nije promenio. Tvrdi da je PVC stolarija bolja za stanove nego ona od Al, a da je sa druge strane Al primereniji za veće površine i poslovne prostorije. Savetuje normalno, drvo zaštićeno aluminijumom, ali to su već bajkovite priče.


"Bolje je ćutati i pustiti druge da misle da si glup, nego progovoriti i time otkloniti svaku sumnju." - Bernard Šo

 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.cable-1.sattrakt.net.



+32 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...31.08.2008. u 02:29 - pre 167 meseci
postoje razni tipovi udradnje
evo jedan
ucvrstis prozor u otvor a drvenim kajlama
popunis otvore pur-penom ( oni pistoljski ne guraju, tako da nema potreba za nekim zezancijama )
radis dalje

nakon toga vracas se na daljnje ucvrscivanje prozora
i kad bi ostavio ovako, nebi prozor ispao, nakon daljnje obrade ivica malterisanjem prozor bude dodatno ucvrscen
ali posto je popularnja suva gradnja...

vrsi se busenje kroz stok
u ugradnja "specijalnih" tiplova za ugradnju prozora precnika 10 mm

da li je bolje ovo ili ono
ja mislim da je ovako bolje

sa trakama mislim da je losije
nemas uvek mogucnost da vrsis busenje sa obe strane
nemas uvek idealne otvore da mozes lepo da ucvrstis prozor
na kraju krajeva
mozes i zicom da ga vezes na taj nacin - sigurno nece ispasti, a i tako su pre radili sa drvenim prozorima , i sta im fali

uglavnom, mislim da nisi u pravu kad ne postujes izbor majstora

inzenjer je ucio skolu za ono sta radi . tu se prica zavrsava

ima jedna "filozofija"

doneses prozor
i vlasnik zeli da ugradis po njegovoj zelji
prvo ga posavetujemo sta mi mislimo
a onda
to je na kraju njegov prozor
tako da
boli me bas uvo sta ce on da radi sa svojim prozorom
pare su ipak pare

inace , neki ljudi jos uvek misle da je drveni prozor najbolji

a zasto mislim da je kombinacija drvo aluminijum losa

sa prakticne strane
imas aluminijumski deo
koje je trajan
i opet imas glupavo drvo koje moras da odrzavas ...

a razlog zbog cega misli da je pvc stolarija bolja za stanove
ako je razlog - vareni spoj
OK

uslikacu jednom prilikom spoj PVC
i spoj aluminijuma

koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.



+843 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...04.08.2009. u 18:43 - pre 155 meseci
Citam, citam i nikako da ukapiram:

stvarno na pvc prozore ne idu aluminijumske roletne? Ili sam pogresno razumeo? Molim vas za odgovor posto upravo to nameravam da uradim :)
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...04.08.2009. u 19:19 - pre 155 meseci
ne idu, sad je samo pitanje sta smatras pod -roletna

uglavnom

kutija je pvc, vodjice su pvc, ali zastor moze da bude od aluminijuma punjenog sa PU

koristite forum, ne pp
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

mrkii

Član broj: 60791
Poruke: 520
*.dynamic.sbb.rs.



+843 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...05.08.2009. u 18:30 - pre 155 meseci
Veljko, hvala na odgovoru, sada sam ukapirao :)
 
Odgovor na temu

lazar markovic
self-employed
Beograd

Član broj: 67836
Poruke: 223
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+19 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...17.04.2013. u 21:26 - pre 110 meseci
moze savet?

da ne zapocinjem novu temu -

nasao sam povoljno ugradnju ALU roletni, ali toliko povoljno da sam poceo da sumnjam u cemu je fora, jer rade 15e jeftinije od ostalih po m2


(lepo kazu Englezi - nisu dovoljno bogati da kupuju jeftine stvari - mada ne ne kazu 'jeftinije', vec 'jeftine'!) ali dekintiran sam, ne bih da bacim 50 evra kolika je razlika u ceni za jedan veliki prozor.

moje pitanje:

za ALU roletne - da li je lose ako idu u limenu kutiju od pocinkovanog eloksiranog lima - ili obavezno mora ALU ili eventualno PVC kutija - i koje su prednosti polukruznih u odnosu na petougaone, osim sto lepse izgledaju?

malo se brinem, tip tvrdi da uzima domace ALUROL materijale, kako da proverim, da li ima neki znak na samim lamelama? vidim da stedi na kutijama, mozda i na jos necem, ali na znam na cemu...kaze ugradjue za te pare alu vodjice, alu lamele, alu ram, etc, sve alu osim kutije.

bitno mi je da se ne cuju na kosavi, da ne tandrcu... da li su sve koje imaju alu vodjice i cetkice OK, ili treba jos nesto?

svaki savet oko toga na sta da obratim paznju je dobrodosao!







[Ovu poruku je menjao lazar markovic dana 18.04.2013. u 03:23 GMT+1]
freedom is not free
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

Commandant Carlos
Student
Beograd

Član broj: 299470
Poruke: 75
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+85 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...27.04.2013. u 16:51 - pre 110 meseci
da li se neko sretao sa alumilovim roletnama?
 
Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

bogdan.kecman
Član broj: 201406
Poruke: 15605
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs


+2351 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...28.04.2013. u 15:38 - pre 110 meseci
Citat:
lazar markovic:
za ALU roletne - da li je lose ako idu u limenu kutiju od pocinkovanog eloksiranog lima


ja u novom stanu imam te limene okove i alu roletne a u starom stanu sam imao alu okove i alu roletne

* alu+alu - ne cuje se nista, izgleda super, kad spustis roletne i otvoris prozor nista se ne cuje kroz njih, ne duva .. extra
* alu+lim - tandrce, izgleda odvratno posto je posle 2 sezone sve izrdjalo na ovom pocinkovanom limu, spustis roletne otvoris prozor kroz njih duva i cuje se mnogo vise

ako mene pitas obavezno alu+alu ili alu+pvc ili pvc+pvc, nikako nemoj da radis onaj donji deo da moze da se "odvoji ka napolje" to ti samo podigne cenu i smanji kvalitet, obavezno "sa cetkicama", dakle pvc bi trebalo okovi da uvek imaju kanal za cetkice, alu ima sa i bez kanala za cetkice, dakle uvek sa cetkicama, to je fora da roletna kroz kanal ne dodiruje sam kanal vec kanal ima cetkice sa obe strane i roletna klizi po cetkicama, kada se dize i spusta roletna ne cuje se, kada duva vetar ne cuje se, odlicna je izolacija etc etc, bez cetkica roletna guli i sebe i kanal, tandrce kada se dize i spusta i kada duva vetar tandrce do iznemoglosti
 
Odgovor na temu

Bata
Branimir Nikolić
Beograd

Član broj: 7232
Poruke: 202
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+181 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...07.06.2013. u 05:58 - pre 109 meseci
Hoću da obnovim roletne na vratima i prozoru (terasa).
Vrata su 60x240cm , a prozor 120x140cm .

Imam sledeću ponudu:

Cena za roletne bi bila 155 eura i 10 eura demontaža starih roletni.
Aluminijumske roletne, sa aluminijumskim vođicama bez makaza.
Kutija bi bila spoljna, podizanje ručno.
Vođice su elvial, lamelice su španske expalum.


Šta mislite o ponudi ?
 
Odgovor na temu

veljkoE
ALU i PVC stolarija
NS

Član broj: 81131
Poruke: 1158
*.dynamic.stcable.net.



+32 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...07.06.2013. u 23:34 - pre 109 meseci
mislim da spoljna kutija mora biti od aluminijuma
koristite forum, ne pp
 
Odgovor na temu

Bata
Branimir Nikolić
Beograd

Član broj: 7232
Poruke: 202
*.telekom.yu.



+181 Profil

icon Re: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...08.06.2013. u 06:56 - pre 109 meseci
Citat:
veljkoE: mislim da spoljna kutija mora biti od aluminijuma


Hvala na odgovoru (ako je za mene,a ne neku poruku ispred ?!) ;
Ali da li mi kažeš da je ponuda dobra ako je za te pare u kombinaciji i aluminijumska kutija ?
Da li ti nešto znače nazivi proizvođača koje sam naveo, jer meni su to španska sela ?

Da li ovakva ponuda koju sam naveo spada u skuplje ili prosečne ??
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: roletne plasticne i aluminijumske - saveti...

Strane: 1 2

[ Pregleda: 56734 | Odgovora: 35 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.