Ruše se predrasude o Balkanu - Žitelji EU češće praznuju i kraće rade od Srba

Radnici su u proteklih pet decenija učeni da ne moraju da rade niti da se trude za bilo šta, a već će po principu bratstva i jedinstva dobiti sve što im sleduje (stan, automobil, povoljne kredite itd.)

Nažalost po nas, mnogi još uvek žive u tom vremenu, i ne shvataju da ta utopija ne postoji već više od 20 godina, i da smo u debelom sranju...

Nije tačno da nemaju posla... Ima posla u Srbiji preko glave... Samo što je većini lakše da sedne i da plače nad svojom sudbinom, i okrivljuje političare, umesto da zasuče rukave i svojim radom sebi stvori boljitak...

Nisam bas, tj. uopste nisam siguran da se u Srbiji ne radi.

To sto je neko (vlada) proglasio drzavni praznik, to nema veze ni sa cim, jer kad gazda kaze ima da se radi, radi se i to sve u sesnaest.

Govorim iz licnog, i iz iskustva skoro svih iz moje okoline, tako da te price o neradu u Srbiji slobodno mozete okaciti macku o rep

Upravo tako, dzabalebarenje je izumrlo. Naravno, jos postoji Zastava i slicne
pojave koje drzava gaji na stetu naroda, ali i njima je odzvonilo, samo sto jos
to ne vide. Nema vise praznika, ima samo nesto slobodnih dana.
Istina je da je u Srbiji u toku exploatacija, da je mnogo vise neprijavljenih radnika
koji imaju minimalac i manje nego prijavljenih na minimalac (a to danas znaci biti
prijavljen, prijavljeni na punu platu su veoma retki). Takodje je istina da kod nas
mladi ljudi jos uvek radije placu i kukaju i nerviraju se - a ostaju na svom krs poslu
umesto da traze bolje.

I da, nisu radnici krivi ako nemaju posla, ali su ludi ako ostaju na istom poslu gde
nema posla duze vreme. Ako si majstor u Zastavi, a znas da radis taj posao, otvori
sa par ortaka servis, odrzavaj stojadine kojima ionako nisi sve dotego kako treba,
bice posla i danju i nocu. :)

_{[Ovu poruku je menjao reject dana 22.04.2006. u 21:45 GMT+1]}

---

Biće da si pogrešno informisan... Da se u Srbiji radi, ne bi nam bilo ovakvo st(r)anje u državi...



Da te uputim... Kad oni džabalebaroši iz skupštine kažu da se ne radi, jer oni ionako nemaju posla, pa što da dolaze, ti si zakonski obavezan da ne radiš... Ako kojim slučajem teraš ljude da rade, onda ti dođe inspekcija pa ti istera minimalno 100,000 din iz džepa...

"Nema ono ima 170 slava u Srbiji godisnje. Slavicemo kada pobedimo. Ne mozemo
mi da pobedimo a da u vreme treninga slavimo..."

Zvuci poznato? Covek je imao reci za sve.

---

ventura, ti ocigledno ne pravis razliku izmedju radnika i poslodavca. Kada bi radnik trebao da ide da mucne glavom da radi nesto, da organizuje proizvodnju, on bi onda bio poslodavac, kapiras ?

U svakoj drzavi sveta, od SAD do DNRK radnici se protezu koliko mogu.

I jos nesto da ti kazem. Ti ovde mnogo pricas omalovazavajuce o proteklih 50 godina nase istorije, a o komunizmu nemas pojma. Nemam ni ja, ali nesto nisam siguran da se tako dzabalebarilo. Odakle se zemlja onda digla iz pepela. Pogledaj malo sta su izgradili komunisti po zemlji, sta socijalisti, a sta demokrati. Ne drzim ja nikome stranu i necu da ovde politisem, ali pogledaj, pa mi javi...

---

iz koga pepela? osim beograda nije imalo sta drugo ni da se bombarduje. bolonjski univerzitete je nastao, hm 1088. cini mi se. 2006 srbija nema (up-to-date) gramatiku srpskog jezika.


da, da. izmislili su tv i "dali ga narodu jer kralj to nije hteo". gluposti. izgradili su zavisnu privredu i izgradili su dugove. i izgradili su betonske celije sirom sfrj, koje ljudi sa tih prostora nazivaju stanovima. i izgradili su 5 parkinga u celoj zemlji. valjda su samo oni planirali da se voze. i izgradili su goli otok....


kako bese za te? ti su valjda "napravili starije i bolje"; nakon sto su doveli zemlju to potpuno stabilnog dna.


ajd pridrzi stranu nekome, jer od toga "niti smrdi nit' mirise" nama nikako nece biti bolje.

izmislili su tele-voting. uostalom XXI vek je.

aleksandaraleksandar nisam dosao da se svadjam vec cu ti odgovoriti argumentima.

U momentu rodjenja ja sam bio Jugosloven. To su bili i Hrvati. Nas zajedno je bilo 22 miliona, a spoljni dug nam je bio 22 milijarde $. Dakle, svaki od nas koji se rodio bio je duzan odmah 1000$. Time se baratalo, tako se drzava ismevala, to je koristila i imigracija.

A evo vidi sad: Hrvatska ima dug od bezmalo 40 mlrd $ sama ! To znaci sada Hrvat duguje oko 10,000 $ kad se rodi. O mamma mia ! Nemojte se radovati tudjoj nesreci, jer Srbija sasvim ubrzano hvata prikljucak s obzirom da je dug vec nekih 15 mlrd dolara.

Problem je nas mentalitet. Svi zajedno smo Balkanci, prezreni soj Evrope, kojem nista nije sveto i koji nista ne ceni. A gotovi su da sruse sve sto imaju i sto su stekli.

Problem privrede u komunizmu je bio parala: fabrike radnicima. Kako je to izgledalo u praksi. Pa lepo, neko resi da napravi fabriku, dobije dozvolu, povede ljude. Kad fabrike pocne da radi onda svi oni koji ne bi ni u snu napravili tako nesto, udju u odbor i upravljaju i da izvines drkaju onog coveka do besvesti. Dakle, ti nemas pojma o privrejivanju, ali ti zato treba sve predati na upravu ! Kakva ludost.

U kapitalizmu toga nema, bar, nije bilo. Koliko ja vidim bice. U Italiji radnicka klasa polako ide u komunizam i to jos mnogo gori nego sto smo mi imali. Zivi bili pa videli...

---

Bez uvrede Vostoki, ali o komunizmu, tj. socijalizmu u zemljama Centralne i Istocne Evrope u drugoj polovini XX veka se zna gotovo sve - neuspesan sistem, neuspesna ideologija koji je izgubio utakmicu sa ekonomijom znanja koja danas dominira svetom - i ostavio citav haos problema koji se i dan danas resavaju.

Sta su komunisti izgradili po zemlji - je potpuno irelevantno, posle WWII je bilo logicno da se gradi jer je gotovo sve i bilo unisteno sirom Evrope i Azije, a osim komunista gradili su i svi ostali i kapitalisti (Francuska, Nemacka, Engleska, Japan, Singapur, itd...) a i "neki drugi" (Spanija), a mnogi od njih manje vise od americke pomoci koja je bila vrlo vrlo izdasna.

Ono sto jeste relevantno je da je komunizam osim pruga i malo auto puteva izgradio i:

a) Los sistem vrednosti koji je ocigledno izgubio utakmicu sa ostatkom civilizacije, i tim zemljama ostavio u nasledje citav niz problema koji su bili zakopavani pod tepih represijom "proletera"

b) Tempiranu bombu od drzava, recimo jednu zvanu "SFR Jugoslavija, zajednica naroda i narodnosti (sic!), drzava slobodnih radnika, bazirana na planskoj i zatvorenoj ekonomiji" umesto da bude zajednica svih njenih gradjana i stranaca koji privremeno borave u njoj, koja im omogucava ekonomski boljitak i sigurnost kroz trzisnu ekonomiju i slobodu kretanja ljudi i kapitala.

c) Ogromne probleme pri tranziciji iz komunizma koji je propao - jer je taj komunizam razorio civilno drustvo i socijalni poredak i izgradio svog mutanta, i fakticki napravio otvorena vrata za bujanje small-time nacionalizama koji su mutirali u monstruozne nacionalne projekte na Balkanu, u Gruziji, Jermeniji, Azerbejdzanu, krize u Moldaviji, Belorusiji, Ukrajini (Trans-Djnestarska republika) i dolazak islamista u centralnoj Aziji (razni *stani). Svi ti dogadjaji izrodili citav novi soj autokrata koji su kao "sa trake" (Nijazov, Lukasenko, Milosevic, Alijev, Karimov, itd...) koji nisu ucinili nista drugo osim da sve te zemlje dovedu do nivoa propalih banana drzava, ogrezlih u kriminal, korupciju i autokratiju rezima i privilegovanih tajkuna.

d) Dobra stvar - opismenio je ljude. Losa stvar - ne dovoljno.

Za ovu temu ovde, komunizam je ucinio najgoru stvar jer je proglasio kapital i privredu za nesto sto je a priori lose - i gde su ljudi koji su zeleli vise od proseka automatski bili proglasivani za izdajnike, izrabljivace radnicke klase (citava klasa privatnih preduzetnika koji su u Srbiji propadali ili su bili nasilno zatvarani, a mogli su da preko svojih SME-ova da izgrade neko bolje drustvo) - dok su "pravi komunisti" (TM) posle jedne tranzicione komunisticke sednice krajem 80-tih vrlo lako postali tajkuni i imucni biznismeni ili, u najgorem slucaju, veciti predsednici upravnih odbora i dozivotni politicari ;-)

Tako i danas, citav sloj ljudi starijih od 50-tak godina, a to je i dalje dobar deo javnosti - zivi u tom sistemu, i predstavljaju vrlo kompleksan problem. Isti problem ima, recimo, i Istocna Nemacka koja se i dan danas oporavlja od "superiornog sistema" - a uticaj komunizma na njihove (ex-DDR) vrlo "vredne radnike" je tu vise nego evidentan ;-)



_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 23.04.2006. u 12:26 GMT+1]}

---

Mala primedba za stavke b i c. Nisam siguran da je SFRJ bila tempirana bomba samo zato što su je napravili komunisti. Pre nje je postojala slična tvorevina koja je bila monarhija i koja se raspala uz mnogo više prolivene krvi. Što se tiče loše ekonomske situacije i bujanja nacionalizma, prilično sam uveren da to nema puno veze sa komunizmom. Rekao bih da je to stvar mentaliteta. Pogledaj npr. Češku i Poljsku sa jedne strane i recimo Ukrajinu, Rumuniju ili Bugarsku sa druge. Čak i pod komunističkim režimima, prve dve države su imale relativno razvijene ekonomije (koliko je to bilo moguće) i spremno su dočekale slom komunizma. Ostali su doživljavali teške ekonomske i socijalne krize (Rumunija, Bugarska itd) i dan danas tavore i bore se sa lošim životnim standardom i korupcijom. Negde se i ratovalo.

Ma koliko komunizam bio loš, ne možemo baš za sve da ga krivimo ;)

zapravo ovo je najbolji primer koji postoji. "od istog" zamesis dva kolaca i gledas kako rastu. cak se i jezik izmenio (sto nije neobicno za jezik, ali cisto da napomenem). i sada kada su se spojili jednostavno... se dodje do zakljucka da je narod nista vise od grupne imenice. sto su ovi sa zapada, jel da, brzo shvatili pa pumpaju koliko mogu novca, a ne praznih obecanja i prica o velikom nemackom narodu.



da sad ne idemo u off, ali nije ideja jugoslavije nastala u komunizmu koji je vladao sfrj narednih 50 god, vec u glavama nekih, tada mladih i obrazovanih ljudi, na trouglu bg-zg-sa (neki tvrde bg-zg-lj). vecina nije zivela duze od 1950. ono sto je posle doslo je bilo najobicnije... da sada ne koristim teske reci a mogao bih, jer je tona ljudi ubijena u tom periodu, ali neka je bila i najobicnija ladovina.



da. recimo dato zenama pravo glasa.

Oko tog nemackog naroda , zanimljivi su to likovi .... srbija je naprimer primila 50.000 roma koji su isto toliko bili nemci koliko i srbi
ali je time nemacka makar za malo resila problem zaposlenosti .. inace bio je skoro jedan lep dokumentarac na vox tv
gde je lepo objasnjeno kako je nestalo naselje cigana koji su dosli iz hrvatske i bosne u nemacku .O albancima koji se deklarisu
kao siptari i koji se salju na kosovo u startu drugi put ...

Neće biti drugi put, ako se nastavi u ovom pravcu. Tema je ekonomska u osnovi, ne o manjinama i ex-SFRJ. Vodite računa.

Pozdrav!

... Nemacka sistamatski eliminise odredjenu kategoriju stanovnistva koja nije dobra za njenu ekonomsku politiku ,
sta tu nije jasno to isto i USA radi i cela EU jedino Srbija ne .
Ako i dalje mislis da ima ovo ima veze sa manjanima a ne ekonomijom i time koliko to kosta jednu naciju .. brisi poruku .
Dakle nije samo nerad ...ima tu i drugih stvari ...

Jos nesto , kod nas postoje poslovi koji su IN i OUT , za odredjenu kategoriju ljudi
postoje samo neke vrste poslova , one druge nece ( ne nemogu) nego nece da rade .. uglavnom su to studenti
,osobe sa nekim visim skolama,mladje seljanke :) i stariji ljudi (preko 40g ) koji jednostavno imaju neku crtu ispod koje nece da rade , jednostavno im je
ispod casti , tu je i malo drzava kriva jer jednostavno treba da kaze da za neke fakultetske profesije nema mesta u ovoj
zemlji pa ako neko hoce da studira za svoj gros i daje svoje pare neka mu...

U principu u ovoj zemlji ima dosta posla koji mogu da se rade , naravno ima i poslova koji mogu da se rade ali ne znaci da ce da se isplate
na kraju mesece . Recimo zimi sam trazi oosobu za fizicki rad , nekih 3-4 sata dnevno ciscenja stale u periodu od 5h-11h ,plata
je bila 300 evra , nikoga nisam uspeo da nadjem pa sam ja radio celu zimu taj posao ... lokacija jeste u vukojebini i jeste sra*e raditi
i ljudi kada vide sta i gde treba raditi pobegnu ali kratko radno vreme i isplata je bila u dan tacna.
I skoro sam se jos raspitivao o plati u Gradskoj cistoci koja je oko 20.000din plus socijalno :) plus markica :) ...
koliko sam skapira stalno raspisan konkurs ...pa eto ako neko dodje sa fakultetskom diplomom sigurno ce dobiti
posao E sada sto to nije fancy posao kako PR neke U.S. multi kompanije ili banke , jbg ni ova nasa zemlja nije US nego
je to sto jeste

Ziva istina. Najlakse je sedeti i kukati. Ovde je sramota baviti se zemljoradnjom, fizikalisanjem i mnogim drugim poslovima koji nisu cool. To je valjda zato što je decenijama izgradjivana svest kod mladih ljudi da treba da završe fakultet i da će činom sticanja diplome rešiti sve svoje životne probleme. Ono čuveno "uči sine, da ne bi radio". To tako funkcioniše još samo u sve malobrojnijim državnim firmama i javnim preduzećima, ali i tamo je toga sve manje i pre ili kasnije će se gomila ljudi sa diplomama i radnim stažom naći na ulici bez dovoljno znanja da uspeju na tržištu i bez sposobnosti da se naviknu na nove uslove. I uopšte, svi su u fazonu da bez kvalifikacija i radnog iskustva odmah počnu da zarađuju velike pare bez mnogo muke.


I što je najinteresantnije, ljudi kojima je ovde ispod časti da se bave nekim poslom od kog može da se živi ali koji uključuje fizički rad (nisu oni za to učili škole), odlaze iz zemlje, prelaze hiljade kilometara da bi negde u inostranstvu dirinčili od jutra do sutra na građevini ili raznosili picu, i živeli u sirotinjskim četvrtima (ima mnogo takvih slučajeva). Ima zanata u ovoj zemlji koji su deficitarni i sa kojima sasvim lepo može da se zaradi, ali tu onda nema ispijanja kafe, tračanja po čitav dan i lamentiranja nad sudbinom teškom.

Ja samo znam da radim kao nenormalan i da se ona statistika o slobodnim danima iz prethodnih postova nikako ne uklapa sa mojim slobodnim danima (ja sam u gubitku) kad dobijem ebeni slobodan dan jave mi (pretpostavljeni) u subotu u 23:00h (sutra si slobodan) ja kazem SUPER "sve sam isplanirao" za taj slobodan dan. Znam da kad radim na drzavni ili verski praznik placa mi se kao da je obicni radni dan, kad radim nedelju nocnu smenu placa mi se kao ponedeljak prepodne, imam cirka 21 dan godisnjeg odmora (sa sve subotama i nedeljama) koji mi prepolove na dva dela jer ne mogu tako dugo otsustvovati sa posla (potraznja trzista je nenormalna) ma mislim se u sebi ebe mi se za trziste, ja samo hocu da se odmorim kao covek to me sleduje, ali ko mene pita za to? Radim za privatnika necu da imenujem preduzece, ali imaj te na umu da je medju vodecim u svojoj oblasti. U Srbiji je trenutno na sceni demonstracija sile poslodavca nad radnicima karakteristican za truli kapitalizam 19 veka, moze im se odgovara i njima a i vladi, a vi tu mlatite pricu o komunizmu i prethodnim rezimima. Platu koju dobijam ne moze da mi pruzi nikakvu utehu. Vreme za pauzu odradim posle radnog vremena a pauza mi traje 15 minuta (za 8 sati rada) Provedem vise vremena na poslu nego sto provedem sa porodicom ili drustvom koje lagano gubim. Negde sam u zakonu procitao da imam pravo na 16 sati odmora izmedju dve smene (ispravite me ako gresim) ali mi to niko ne garantuje, jer sam bio prinudjen posle zavrsene smene u 23:00h da dodjem u 06:00h da zavrsim neke bezvezne poslove. Kome da se zalim? Sindikat nemamo.
Pa sad poredite moj rad i moj mesecni prihod sa nekim radom i mesecnim prihodom radnika iz EU.
Situacija je previse teska za radnika, covek koji hoce da radi ne moze da podmiri svojom platom takse koje se sve vise namecu i konstantno povecavaju pod izgovorom mi imamo najjeftiniju struju, vodu, telefoniju pa su koraci povecanja istih neophdni itd.
Nemojte pomisliti da ja branim radnike skroz, naravno da ima i onih koji "dzabalebare" prvenstveno mislim na drzavna preduzeca.
Ja sam izneo moju situaciju da bi se bolje sagledala slika.
Lose poslovanje i slaba produktivnost, korupcija, kriminal uzrokuju ovo stanje kakvo je.
Ima vas koji se hoce i nece sloziti sa mnom i to je normalno, za to i sluze polemike.
Pozdrav!

Alter ego ustedeo si mi dosta pisanja :) .... jos jedna zanimljiva stvar devojke koje su iz seoskih sredina mozes na prste da nabrojis a da ostanu na selu
, pre bi u nekom gradu radile u pekari za 150 evra itd. i zivele u iznajmljenim gajbicama kao poslednja beda nego da bilo sta sa selom imaju .
.. tako da razmislite koliki je onda maksimalni vek seoskih domacinstava ..sve ce lepo da proizvode male farmice i the end :)


E da , pa kada odes preko nece te niko videti sta radis , pa onda lepo dodjes sa meckom 123 240D i budes mangup ovde :) Dal si neuro hirurg
, imas gajbu od 500kvm i dve trofej zene ili radis na gradjevini nije vise ni bitno .. bitno je sta ljudi misle o tebi ....jbg sta ces


pozdrav

_{[Ovu poruku je menjao Milos niks dana 23.04.2006. u 20:59 GMT+1]}

Posto je ton_majstor upozorio na tijek teme, ja cu samo da kazem par svojih o Jugi, pa skombinirat onda sa aktualnim pitanjem, koje i zamara Hrvatsku vec dosta vremena (tipa 15 godina).

Ja zivim, i rodjen sam u Splitu. Mozemo sad o "sta-bi-bilo-kad-bi-bilo", ali Titov rezim je kroz 50 godina od "mista" napravio grad. Split se od nezavisnosti Hrvatske uopce nije dalje razvijao, a ono po cemu smo bili poznati (akademske ustavove, brodogradnja, instituti) trune i propada. Od bijednih trideset tisuca ljudi nakon 2. svj. rata, brojka stanovnistva iz 1990 godine je par stotina hiljada, koja je aktualna i dan danas. Titov rezim je sagradio grad, u pravom smislu te rijeci, a ja ovdje ne vidim "zatvore" od zgrada. Vecina nebodera, solitera i manjih zgrada su iznimno kvalitetne, i danas su na drasticno visoj cijeni "stari" stanovi nego u novogradnji. 80% kvartova sagradjenih u tom "crnom" dobu ima igralista, masu zelenih povrsina, razradjenu infrastrukturu, gospodarske objekte...planska gradnja na nivou. Ono sta su tri Hrvatske Vlade kroz povijest napravile, su vecinom problemi...zgrade tamo gdje ne bi trebale bit, zgrade sa lose projektiranim sanitarnim cvorovima, rasporedjivanje resursa i katastarskih dijelova po "rodijackoj" politici, kako kome odgovara od "rodijaka". A ne kako odgovara narodu. Ja sam zahvalan Jugoslaviji sta danas zivim u gradu Splitu, a ne na selu pod imenom "Split".

Moja obitelj je radila i stekla imovinu u Jugoslaviji. Pokojni deda koji je bio oficir je dobio stanarsko pravo, kojeg mi danas otplacujemo. Mi nismo zivjeli na grbaci sistema. Mama je magistar ekonomije, otac elektrotehnicar, jedan od pionira kompjutera u ovim krugovima. Radili su u Jugobanci, i Tehnicaru. Zaradjivali pare svojim znanjem i umjecima. Nikad nisam cuo da je salterica u banci imala placu kao moja majka, niti da je neki obicni radnik koji lemi stvari imao placu kao moj otac. Te place su bile mnogo manje. Danas, oboje jos rade, i primaju jako dobre place za hrvatski standard, ali to se sve svodi na odrzavanje postojeceg, nema progresa naprijed u vidu finansija i imovine.

SFRJ je imala jako losih stvari, ali barem po meni, puno, puno vise dobrih.

Sad, ljudi rade, i trude se. Nije da posla nema. Medjutim, standard je i dalje nizak, ljudi su shvatili rad kao nesto sto se "mora", a ne nesto sta bi im trebalo bit relativno drago, i donosit im boljitak u zivotu. Znate li kolike pare mora primat jedan mladi bracni par sa fakultetskim obrazovanjem, da bi sebi osigurao zakup malog stana, kredit gradskog automobila, siguran zivot za sebe i planirano dijete? Debelo iznat onoga sta ce dobit u 90% slucajeva. Zato se ljudi okrecu sami sebi, i zato forsiraju ovake blagdane. Sto bi radili, kad jedva zive od toga. Zar nije ljepse provest blagdane sa familijom, posvetit se nekim drugim stvarima, nego crncit da otplatis rezije i gorivo?

Jos na to dodajte nas balkanski mentalitet...svakom drugom je bitnije dobro auto i novi mobitel, nego da ima za kruh. Ja sam jednom bio u situaciji da sam morao prodat novokupljenog Pentiuma III da izadjem iz besparice, i radit sest mjeseci na nabudzenom Pentiumu 133. Izdrzao sam, i sve se sredilo nakon te krize. Zar mislite da ce prosjecni balkanac ovako nesto napravit? Bitno da se zna da ima dobro auto, skupu robu, a za ostalo, ko 'ebe.

Mislim da je glavni problem nas mentalitet...vanka ljudi rade po 10 sati dnevno, i ne bune se. Danas su i Hrvatska i Srbija otvorene drzave prema stranom kapitalu. Da ljudi imaju volje, i zrno soli u glavi, sve bi se rjesilo. Ako vec drzave nemaju proracune da placaju milione radnika, postoje strane firme koje imaju para vise od HR & SR zajedno. One ce to osigurat. Jos nisam cuo slucaj da radno sposobna osoba zeli radit, a ne moze nac posao dosta vremena. Ne, svi fresh ekonomisti bi odma u banke i managemente, nitko ne bi krenuo sa manjim firmama, manjim parama, pa napredovao dalje.

Drugi problem je generalna averzija prema stranim ulagacima. Sta ce meni onaj gubavi svabo dolazit vamo i gradit nesto? Ljudi ne shvacaju da postoje raznorazni modeli prema kojima drzava moze primit stranog investitora, i zastitit sebe. Zasto ne bi jedan Rus kupio nekakvo brodogradiliste, ako je on obvezan ugovorom zaposljavat domace ljude, a drzava ima nekoliko stotina radnika manje na dusi, nekoliko stotina vise osiguranih ljudi, i prihode preko poreza, i stabilizaciju ekonomije. Zasto ne bi jedan amerikanac zakupio gradski objekt pod koncesiju, sredio ga, dizao pare 2-3 godine, pa da onda po ugovoru ide opet nazad pod upravu grada?

Ne, mi smo najpametniji na svijetu, mi mozemo sami, naj smo jaci. Netreba nama ni ona gubava Europa, ni nitko. Sami cemo isplatit 40 milijardi dolara drzavnog duga, ipak smo zakon.

Da, da...u nekoj paralelnoj realnosti :(

---

LJudi jednom se zivi i praznika treba da je sto vise,da se druzite sa prijateljima,da pratite decu kako vam rastu (a ne da ih drugi odgajaju),da uzivate u prirodi.Mislim da nije poenta samo raditi i raditi ,prodju godine i onda sta ? Shvatite da je zivot prosao u jurcanju a lepe stvari prosle pored vas.

Jbg, tezak je to problem - da bi se izgradilo "bogatstvo nacije" da ga tako nazovem, potrebno je nekoliko decenija teskog rada dobrog dela stanovnistva.

Sve zemlje sa kakvim takvim blagostanjem danas su prosle kroz takav period. Tek kada se bogatstvo nacije izgradilo moguce su olaksice u zivotu tipa radna nedelja od 35 sati, 30 radnih dana odmora i sl... mada je poznato da prelazak u takav "lagodan" rezim gotovo obavezno znaci i neke probleme.

Problem Srbije (a i Hrvatske) je sto su tek na pocetku (Hrvatska mozda nekih 4-5 godina ispred) tog ciklusa - i sto ce biti potrebno da se svi promene i potrude da sebi naprave bolje drustvo - bas obrnuto od onog sto je neko ovde rekao (interes zajednice uvek IZA interesa pojedinca) - obrnuto jednostavno ne ide, nije nigde islo - pa ne verujem da bi proslo i na specificnom Balkanu. Postoji izraz "Socijalna Odgovornost" (i "Korporativna Socijalna Odgovornost" ;-) koji je vezan za ove stvari.

Neko ce reci - i "sto se ja ne bi odmarao i uzivao u zivotu, kad i ovako i onako moram da rmbam 15-20 god dok ne vidim to bolje drustvo" - tacno, donekle... samo 2 stvari treba pomenuti:

- Tesko da ce neko imati blagostanje i pravi "odmor" ako nista ne radi, a prvi problemi ce se videti kad neko postane bolestan ili kad bude imao problem da ostvari neke stvari koje zeli zbog nedostatka novca, koji nije najvaznija stvar u zivotu ali zivot bez adekvatne kolicine istog ima gomilu problema.

- Zbog stava pojedinaca ipak trpi i celokupna zajednica - kad takvih pojedinaca imas kvalifikovanu vecinu.


Neko vec pomenu da mora da radi iznad svake mere - pa na zalost i to je jedan od efekata - ako je trecina ljudi nezaposlena, radno drustvo jednostavno finansira te ljude na neki nacin, a to se "principom spojenih sudova" prenosi (preko poreza, neefikasne ekonomije, itd...) upravo na one koji rade, koji moraju da rade vise kako bi otplatili gomilu poreza, slabu ekonomiju, prekomerne politicare, neuspesne drzavne firme - tj. vise prodatih proizvoda za neophodni profit investitora i sl... da je nezaposlenost 3x manja i da je ekonomija konkurentna, sigurno bi se to odrazilo i na neophodnu kolicinu rada da bilo kakva investicija u Srbiji postane isplativa.

Ovako je sve kao zivo blato gde svako ko ne radi vuce i ostale za sobom.

_{[Ovu poruku je menjao Ivan Dimkovic dana 24.04.2006. u 10:41 GMT+1]}

---