Aditivi za motor

Eto, konacno i prvi negativan komentar o Polytronu od nekog ko ga je isprobao.Ako neko nadje jos neki na bilo kom jeziku,bilo gde na internetu,bas bih voleo da vidim link. Ali, Srbija je uvek prva. Moja pretpostavka je da se ovde radi o autu ciji je motor vec bio prilicno pohaban pre upotrebe Polytron aditiva za ulje. Nigde na sajtu proizvodjaca ne pise da aditiv moze da popravi dotrajali motor.Mnogi na ovoj diskusiji su raspravljali o tome. Aditiv stiti od daljeg habanja,cisti motor od naslaga i produzava... da se ne ponavljam.
Dakle,moja PRETPOSTAVKA je da je motor bio vec pohaban i da su naslage na motoru doprinosile boljem zaptivanju.Aditiv je ocistio motor od naslaga i napravio veci luft izmedju karika i cilindra. Posledica je da ulje prelazi u deo za sagorevanje goriva i tamo sagoreva,pa tako dolazi do povecanog trosenja ulja.
Drugi,manje verovatan razlog je lose ulje.

Potpis

clipers

Da motor je poprilicno pohaban, 1980. godiste sa oko 300 000km ali pre 10 000 su zamenjene karike, malo neravnomerno radi dok je potpuno hladan, posle radi stvarno lepo, kompresiju nisam merio ali vuce odlicno. Sad mi na 1000 km popije 0,8l ulja a pre je bilo mnogo manje

Pa ako polytron samo cisti zaprljane blokove, pod predpostavkom da su zaprljani, posto je ovaj motor skoro radjen, cemu onda jos sluzi. Gde je to dejstvo, koje treba normalno ulje da "poremeti", pa da budu poboljsanja. Ili je za marketing dovoljno da "uradi" bilo sta...

Poz.

Pa ja sam samo predpostavljao...

@vladd: izgleda da moram opet da ponavljam (izvinjavam se svima ostalima),iako sve to imate i na sajtu: zastita motora od habanja (pa ljudi, to je glavna funkcija ulja,zato i kazemo da podmazuje) Dakle,kad u obicno ulje dodate Polytron,onda je habanje smanjeno 95-99%(citaj: podmazivanje poboljsano najmanje 20 do 100 puta). Motor je zasticen od habanja i u najtezim uslovima rada (cak i u slucaju prodora necistoce ili vode u motor),pa cak i ako se desi da ostanete bez ulja motor ce biti zasticen 30ak km voznje. I sve to BEZ IKAKVIH NEGATIVNIH EFEKATA.
Koje to najbolje ulje bez ovog aditiva moze? Ja ne znam.
Na zalost,ako je motor vec pohaban, onda treba uraditi generalku,nece ga aditiv popravljati.(Jesu menjane karike,ali... sta je stavljeno,koja specijala? A koliko je cilindar pohaban? Pa se posle nalepile naslage ugljenika koje su drzale kompresiju...)

Potpis

clipers

Malo je stara tema ali mislim da necete da se ljutite sto je ozivljavam. Ovako izgleda filter za vazduh star 2 meseca, stari koji sam skinuo je bio samo prasnjav, nije bio mastan, a ovaj vidite i sami





Potrosnja je i dalje oko 0,8l na 1000 km

Meni je jako žao što ovu temu nisam ranije video. POLYTRON šta da kažem. Mislim ne znam kako da nazovem taj proizvod jer tako ružnu reč za njega trenutno ne mogu da pronađem. Sa dotičnim proizvodom sam se sreo prvi i jedini put pre jedno ili tačno 6 godina. Kupio ga tada u Dizeldorfu u auto marketu i to renomirane klase. Isti sam sipao u tada svoj BMW 523i E39 KLIMATRONIC iz 1994 g. i s***o ( oprostite na izrazu ) auto za nepunih pola godine. Potrošnju ulja sam pre tog aditiva ima oko 1l na 7000 km. Auto je bio sjajan i sa pređenih 230000 km. i ja sam bio prvi vlasnik. Nakon što je progutao paket Polytrona počeo se stvarno zverski ponašati. Bolje je vukao i to osetnije, dimljenja na izduvnoj grani nije bilo ni tada ali ni pre sipanja aditiva. Bio sam prvih meseci jako zadovoljan, čak sam isti proizvod preporučivao prijateljima govoreći im kako će im se auto preporoditi. Nakon prividnog preporoda KATASTROFA. Moj BMW je počeo da trza u radu pri normalnim režimima rada. Nema gde ga nisam nosio i u koje sve vrste servisa na ispitivanje. Menjalo se na njemu i ovo i ono. Povećala mi se i potrošnja ulja sa pomenutog 1l. na 3 pa i više litara na pređenih 7000 km. Konačno sam dobio predlog u jednom slovenačkom servisu da mi otvore motor jer sam tamošnjim ljudima ispričao da sam koristio Polytron a oni su već imali kako mi rekoše ružna iskustva sa polytronom. Otvorili su motor i imalo se šta videti. Ja nisam mogao svojim očima verovati. Ta mađioničarska tekućina je do te mere izjela unutrašnjost motora da sam ja pomišljao da mi onaj prodavac u Dizeldorfu nije možda greškom, umesto Polytrona prodao nekakvu kiselinu. Priču smo završili sa generalkom u istom servisu. Auto sam kasnije prodao i da mi neko kaže da sipam nekakav aditiv u sadašnji automobil hmmm. mislim da bi se taj čovek susreo sa ozbiljnijim posledicama. E da dodam, jer možda će neko priupitati, pa zašto si u ispravan auto sipao to što si sipao. Reklama je čudo neviđeno, sve dok ju ne isprobaš.
Moje naravoučenije je svima vama: bežite od aditiva kao đavo od krsta. Ja više lično ne verujem ni benzinskim aditivima niti ih koristim. Zašto. Kupite nov auto i vozite ga 0.5 miliona kilometara. Malo li je to. Ili, posežemo za većim željama. Želje su jedno a stvarnost sasvim drugo.

KLIKKER sto se nisi javio samo par meseci pre... ovakav post bi me sigurno odgovorio od kupovine tog aditiva, ali sad sta je tu je, blizi mi se period zamene ulja pa cu da uzmem i neko sredstvo za ispiranje motora jer mi je ulje sada crno kao katran, pa tek sa svezim uljem cu da vidim na cemu sam. Svakoga kome padne na pamet da sipa ovaj aditiv treba biti po usima...

za mkvb: ovo sa filterom vazduha samo potvrdjuje moju pretpostavku da je razlog povecane potrosnje ulja to sto su skinute naslage sa zidova cilindra,pa je motor produvao. ukucaj u google "mastan filter vazduha" pa procitaj.Potvrda da je motor imao puno naslaga je i sto je sada ulje crno.Ako bi sredio motor i nastavio da koristis Polytron,onda bi mogao licno da se uveris u njegova dejstva.Uostalom,ako sad budes otvarao motor,videces svojim ocima da su povrsine sjajne i ispolirane.Naravno da ne bi tako izgledale da ih je nagrizala neka kiselina kao sto tvrdi KLLIKER.Polytron ne izaziva nikakvu koroziju nego STITI od nje. Nema nikave sanse da POLYTRON napravi stetu na motoru, moj rodjak radi u firmi u USA koja koristi Polytron godinama i nikad nije bilo problema. Izvinjavam se svima,ali njemu ipak najvise verujem (osim sebi).
Sto se bijenja po usima tice... razmisli jos malo...


za KLLIKER: Ako iskljucimo mogucnost da je tvoj komentar namerno zlonameran ili da je u pitanju sala,ostaje varijanta slabog pamcenja. Ako ti se to desilo stvarno,a nisi izmislio pricu, onda nema nikakve sanse da si sipao Polytron.Ili si eventualno sipao nesto sto se zove Polytron ali nema nikakve veze sa Polytronom koji proizvodi americka firma EPTECH o kome je ovde rec ili si sipao nesto sasvim deseto.Zasto? Pa zato sto se ovaj proizvod u Americi u slobodnoj prodaji nasao tek negde 2001.(do tada je bio iskljucivo u upotrebi u industriji i velikim transportnim firmama).U Nemackoj se u slobodnoj prodaji ne moze naci ni dan danas.A da ne pricamo o Sloveniji (oni su imali losa iskustva s Polytronom??? Nemoguce da su imali bilo kakva iskustva) Trenutno se Polytron moze kupiti u Evropi jedino u Srbiji,Bugarskoj i Crnoj Gori,i to tek od nedavno. Odakle mi ovi podaci? Kontaktirao sam i proverio i americkog proizvodjaca i domaceg distributera (da bih se uverio da on stvarno prodaje ONAJ POLYTRON koji mi rodjak donosi iz USA.Kazes reklama je cudo nevidjeno... PA ko se vise reklamira,POLYTRON ili ovi drugi? Meni izgleda da Polytron uopste nema potrebu da se nesto posebno reklamira.Prodaje se ozbiljnim firmama koje imaju velike ustede od njegove upotrebe, a ponudjen je i obicnom potrosacu,pa ko voli i kome je bitno da ustedi i da ima motor koji ga nece izdati...
Na internetu ima i dosta americkih sajtova za zastitu potrosaca gde se moze proveriti da li je protiv neke firme postojala tuzba za lazno reklamiranje i kako je sud presudio. Vrlo je interesantno da protiv firme EPTECH ne postoji ni jedna tuzba dok protiv mnogo poznatijih firmi u cija se "visokokvalitetna" ulja kunu neki na ovim diskusijama postoji sijaset tuzbi koje su resene ili nagodbom ili placanjem odstete...
A sad svako nek malo RAZMISLI pa neka izvede zakljucke...

Pozdrav svima

Potpis

clipers

Hteo sam da citiram tvoju poruku pa da u delovima pojedinačno odgovorim. Odustao sam jer mislim da si ti u najmanju ruku neozbiljna osoba za bilo kakav dijalog. Dodaću samo: POLYTRON kako kažeš, proizvod svetskog glasa i renomea ne prodaje se u Nemačkoj. Amerikanci su eto našli računicu samo u Srbiji.
A da, pomenuo si i Crnu Goru. A da i Bugarsku a ona je evropska unija.
Strašan proizvod.
Zaboravih, nisam hteo da citiram ni onaj post od 2.07.2006. u kojem si rekao kako ti je Polytron doneo rođak iz USA. 3.02.2006 ti se rođak već oglašava ovde. 4.07 već radiš u USA u taxi kompaniji i imaš već ogromna iskustva sa Polytronom, već si otvarao 10 auta ...


_{[Ovu poruku je menjao KLLIKER dana 22.03.2007. u 13:38 GMT+1]}

editovan uvredljiv deo poruke, lancia88

Ocigledno je sada da nisam trebao da sipam taj aditiv i to je cinjenica, izvolite pa procitajte tekst koji je meni stigao na mail posle kupovine ovog aditiva:

"Za potpuno dejstvo paketa aditiva Polytron MTC potrebno je posle sipanja aditiva preci 500-700 km (naravno, nije neophodno da ta voznja bude odmah po sipanju aditiva,niti je potrebno da to bude dugo putovanje , samo znaci da ako prelazite 20km dnevno,potpuni efekat mozete ocekivati posle 25-35 dana)

2.Polytron MTC deluje na povrsinu metala (kao sto ste mogli videti na promo disku) tako sto prodire u mikroskopski tanak povrsinski sloj i menja ga (u pitanju je metalurski proces i desava se samo u kontaktu s metalom) Posledica ovoga je da povrsina tretiranog metala postaje vrlo glatka-ispolirana. Zbog toga najpre dolazi do otpadanja naslaga natalozenih na tretiranim povrsinama.Ove naslage se disperzuju u ulju i ako ih ima puno moze doci do talozenja u karteru.Napominjem da Polytron ne sadrzi nikakve deterdzente i da se dejstvo ciscenja odvija na opisani nacin.

3.Posle ovoga svi tretirani delovi ostaju cisti i ispolirani, zasticeni od habanja i u najtezim uslovima (npr. u slucaju da voda ili necistoce prodru u motor,u slucaju hladnog starta motora, pa cak i ako se desi da motor ostane bez ulja on ce ostati potpuno zasticen i moze bez posledica da predje 30-ak kilometara. Znaci sve ono sto vidite na promo disku nikako nije preuvelicana reklama niti su filmski trikovi.
Posle tretmana Polytron MTC-om auto stvarno moze da prodje kroz sve ono sto se vidi na disku.

4.Uticaj Polytron MTC-a na kompresiju postoji, ali nije glavno dejstvo i u principu postoje druga sredstva koja vise povecavaju kompresiju na ishabanim motorima. Polytron MTC nije namenjen za tu svrhu i njegovo povecanje kompresije je uzgredan efekat (posledica ispoliranih povrsina i boljeg prianjanja).Medjutim,ovo moze da bude neutralisano i da se cak pojavi smanjenje kompresije kod vozila kod kojih je doslo do veceg habanja motora i stvaranja ugljenicnih naslaga koje su "drzale" kompresiju.Tada ce ciscenjem tih naslaga doci do povecanja "lufta" i cak smanjenja kompresije,ali to je,naravno,posledica habanja koje se desilo pre primene Polytron MTC-a.

5.Polytron MTC NE TREBA da se koristi kod sasvim novih motora,niti kod motora gde je uradjena generalna opravka,do prve zamene ulja. Ovo iz razloga sto je u tim slucajevima predvidjeno habanje motora "da bi klipovi i karike nalegli na cilindre",a ako se primeni Polytron MTC tog potrebnog habanja nece biti.

6.U vezi sa startovanjem dizel motora,sama primena Polytron MTC aditiva za ulje ce to startovanje olaksati, (osim ako nije doslo do malo pre navedenog slucaja smanjenja kompresije zbog ciscenja motora) narocito u uslovima hladnoce jer ce motor imati odlicno podmazivanje,ali da bi imali maksimalan efekat u startovanju dizel motora,neophodna je upotreba Polytron GDFC, paketa aditiva za gorivo koji ce ocistiti sistem za gorivo,zastititi pokretne delove od habanja,neutralisati dejstvo vode u gorivu i poboljsati sagorevanje.Posledica ovog dejstva je pored boljeg rada motora,lakseg starta,vece snage, cistijih izduvnih gasova (sto trenutno u Srbiji i nije narocito bitno),je i smanjena potrosnja goriva minimum 10%, mada su nasa iskustva u Srbiji da to smanjenje potrosnje nekad ide i preko 30% a uglavnom iznosi 15-23%(naravno,ovo se ne desava kod novih vozila,nego kod vozila starih preko 5 godina,koja ne trose Euro dizel nego druga goriva,a ovo sve iz razloga prilicno losih goriva i lose odrzavanih vozila u Srbiji).Za potpuno dejstvo i ovog aditiva je takodje potrebno preci 500-700km. Naglasavamo da ovaj aditiv NEMA dejstvo protiv "smrzavanja" DIZEL goriva"



Ja licno da sam ovo procitao pre sipanja aditiva verovatno ga ne bih kupio, boldovao sam deo koji mene muci, upravo to mi se desilo, i sta mi sada ostaje, generalka, zamena karika?

Pozdrav,

redom:

@srecko jaric: nesto me iskustva uce kako ne treba verovati bilo kome kako sve zna o necemu, pa tako ni tome da se nesto uopste ne prodaje negde tamo ali se prodaje samo negde ovamo, nebitno gde. Iskljucivost nije odlika zrele diskusije. posebno garantovanje za nesto o cemu ne znas, a u ovom slucaju ne mozes nikako znati, procitaj samo muku korisnika kome se smanjila kompresija. Dakle, ovo je prazan prostor u koji se daju svrstati svi objektivni i neobjektivni problemi koji se eventualno desavaju sa koriscenjem ovog aditiva.

@KLLIKER: moraces nauciti kako sa vise tolerancije i postovanja da diskutujes sa sagovornicima, posebno neistomisljenicima, dosad pokazani nivo obe osobine ne zadovoljava kriterijume diskisija na ovom forumu ali je na granici pa se samo povremeno edituju postovi. Sve sto realno prilozis kao argument, otupi se nacinom izrazavanja a to je realno steta kada iams dobre argumente.

@mkvb: koliko da steknes sto plasticniju sliku onoga sto je proizvodjac/distributer stavio u opis svog proizvoda, a tice se Tvoje muke, pokusacu da pocev od primera lakseg za shvatanje docaram sta se desava a posle ces vec zakljuciti sta ces raditi. Primer se odnosi na klasican bojler u kome se uhvatio pozamasno kamenac ali i hrdja koja nagriza kazan. Hrdja se nalazi u slojevima koji vise nisu koherentni sa maticnim materijalom zidova kazana a kamenac koji se nahvata sada predstavlja "vezivni materijal" koji drzi na okupu citavu tu "smesu" hrdjavih i zdravih povrsina. Otvaranjem bojlera i ciscenjem kamenca rucno, izbacicemo ga napolje ali tada pocinju da otpadaju naslage hrdjavih povrsina istrulelih delova unutrasnjih zidova kazana jer ih vise nista ne drzi. OK, ispalo sve napolje, zadovoljni smo ucinkom i sad zatvaramo sve i pustamo opet vodu u bojler. On neretko posle toga pocinje da pusta vodu, zapravo je iz najbolje namere ucinjen los efekat jer je najbolja namera i dalje namenski dobra samo pod izvesnim uslovima, tj. do odredjenog nivoa narusenosti standarda u sistemu.

Slicno tome, kada se u samom motoru pohaba neki od delova u samom radnom prostoru motora (cilindri, klipovi, karike, lezajevi, klipnjace itd.), na njemu se stvaraju malecki, tesko primetni rezovi, savovi, risevi, kraceri i kako vec ne zove vas svet ove pojave. Sustinski, to su pukotine ili udubljenja koja definitivno odstupaju od proracunskih standarda. Prilikom sagorevanja smese oslobadjaju se razni sastojci goriva, medju njima i ugljenicna vlakna koja se vezuju za sve povrsine u sistemu, zavisno od toga koliko ispravnost/podmazanost sistema to dozvoli. One zaista svojim talozenjem "popunjavaju" nastale posledice dugotrajnog habanja te time kompenzuju na izvestan nacin upravo te negativne efekte jer svojim slojem odrzavaju nastali standard blize propisanom te su i odstupanja manja a samim tim smanjenjem anomalije, sistem manje primecuje gubitke na kompresiji. Da ne bude zabune, svojevremeno su raznorazni majstori i nad-majstori kompenzovali anomalije, izmedju ostalog, i poturanjem polutki zileta (nozica koji se sad vec redje nalaze pa mladji mozda ne znaju o cemu pisem) pod lezajeve na klipnjacama recimo....kompenzovali majstori odstupanja, moze...ide...sta te briga....

Sada smo nalili adekvatnu tecnost cija hemijska svojstva omogucavaju dejstvo i na ove ugljenicne naslage, primarno, dok su naslage u normalnijim kolicinama, cisenjem tih naslaga postize se bolji efekat po rad motora ali proces je "glup", neselektivan, pa nastavlja da unistava naslage i tamo gde su one imale, igrom slucaja, i pozitivno dejstvo. Ociste ih i tu gde su "kompenzovali" odstupanja od standarda i sada su odstupanja veca a automatski se to odrazava na rad motora, posebno u delu oko kompresije koja je bazirana upravo na preciznom proracunu iskoristenja radnog prostora koji cak i elasticnost karika samo donekle moze spasavati.

Ukoliko je sve ovo tacno da se kod Tebe desilo, u najmanju ruku imas pred sobom polugeneralnu. osvezenje, koje insistira na promeni seta karika, oba seta lezajeva, obradu glave i novi dihting za nju, naravno, ako jos nesto ne ispliva. Puna generalna je na drugom kraju, ovde se radi o kompletnom vracanju na standard i zahteva sve obrade a obuhvata citav motor, najcesce i privesene uredjaje zavisno od njihovog stanja.

@lancia88
Hvala na kvalitetnom i opsirnom odgovoru, jasna mi je situacija sta i kako, ne verujem da cu nesto mnogo ulagati u taj auto jer mu je ipak 27. godina, stariji je od mene :) uskoro cu da menjam ulje i pre toga cu da uzmem neko sredstvo za ciscenje, pa onda neko kvalitetnije ulje, kad smo vec kod toga, nije bas tema ali koje mi ti preporucujes za taj motor, sada je Valvoline 15w-40 turbo diesel, mineralno. Da li mogu malo da popravim situaciju sa kvalitetnijim uljem, mozda polusintetika neka? Inace auto i dalje mnogo lepo vuce (nas troje u kolima uzbrdo uz Goc, trecom ubrzava...)

Thanks, pozdrav

Pozdrav,

sintetika je uvek dobra opcija, polusintetika bolja od mineralnog ulja ali tesko da se ista moze po ovom pitanju resiti. Opisao sam kako stanje izgleda ukoliko prihvatimo zadate parametre kao tacne, tu onda nista ne pomaze, cak se ni talozenje ugljenicnih vlakana ne moze izazvati vestacki :(

@KLLIKER:

Dosadio sam vec i samom sebi raspravljajuci o jasnim strvarima... Moj rodjak radi u taksi kompaniji i postovao je par puta pod mojim nickom. Ja sam u medjuvremenu stekao neka iskustva informacije i znanja o problematici, pa sam se usudio na smelije komentare. (pri ovome sam se trudio da to ne bude samo moje licno misljenje nego da imam neke cinjenice koje sam dobio od rodjaka koji ima dugo iskustvo u upotrebi Polytrona ili od proizvodjaca i distributera istog).Ovde je bilo dosta skeptika koji imaju svoje suprotno misljenje i to je u redu. Ali ne shvatam tvoj motiv, da iznosis tako eksrtemne neistine o svom navodno jako negativnom iskustvu.

U Nemackoj ne postoji u slobodnoj prodaji,ali postoje firme koje ga nabavljaju za svoje potrebe.

P.S. Polytron je u upotrebi i slobodnoj prodaji u USA,Kanadi,Japanu, Kini, Izraelu,Rusiji, Australiji,Meksiku,Koreji,Indoneziji... meni je to dovoljno. Zasto su u Evropi krenuli od Srbije,Crne Gore i Bugarske verovatno postoje razlozi.

Potpis

clipers

Ma nije mi cilj nekakvo prepucavanje. Ti samo izgleda hoćeš da me ubediš da ja nisam ja a to mi poprilično smeta. Ja samo ( ne tvrdim tačan datum da imam to vozilo još kod sebe istakao bih i to jer se nalazi u servisnoj knjižici ) govorim kako sam sipao Polytron u Dizeldorfu i to u renomiranoj prodavnici auto opreme pre otprilike 6 g. i navodim daljne detalje šta se kasnije dešavalo sa mojom vozilom. Ne stojim iza tvrdnje ko je i kako dopremio tada Polytron u tu prodavnicu i nije me to ni briga. Da li se ono nalazi u slobodnoj prodaji u Nemačkoj ili ne, nije me ni to briga. Znam samo da sam ja sigurno ja i da sam to bio i ranije. Sa BMW-om kojeg sam naveo, a i inače uopšte sa vozilima BMW je moguće kao od šale prevaliti pola miliona kilometara bez ikakvoga značajnijeg zahvata na motoru. Kada sam ja sipao Polytron a jesam, u momentu kada je auto prevalio oko 230 000 km. meni se desila generalka. I kada sam rekao da mi je auto nakon otvaranja izgledalo kao da ga je izjela kiselina nisam rekao da je ono bilo u vidu nekakvih ogrebotina, riseva i sl. , već se prilikom merenja cilindričnih gabarita došlo do podatka kako su isti toliko istrošeni ( što je nemoguće za tu kilometražu ) do te mere da se može reći da ih je izjela nekakva kiselina. Zidovi su bili glatki ali isuviše, isuviše istrošeni. Nikada od BMW-a ne bih dobio potvrdu da je u moje auto ugrađen loš kvalitet materijala a da sam im to naveo te rekao da sam u njega sipao aditiv naziva Polytron na tu temu više ne bi želeli ni da razgovaraju. Možda, u ovim zemljama koje navodiš kao korisnike Polytrona imaju drugačiji odnos kiseonika u vazduhu te je on kompatibilan sa Polytronom. Tvrditi meni u 50-oj da ja nisam ja je blago rečeno smešno, čoveku koji je prošao celi svet i kretao se u sferama energetike. Ne bih nikako dozvolio da mi neko ustvrdi kako lažem i govorim neistinu te sam sklon u takvim momentima i da negativno reagujem, ujedno, zbog toga se izvinjavam. Tvoja iskustva sa Polytronom su tvoja i nastavi da razmišljaš u tom pravcu. Ja sam za razliku od tebe izneo svoje iskustvo i ne dozvoljavam da mi se ovde govori kako ističem neistinite podatke.
I ubuduće, ne bi bilo zgorega da nam, u momentima kada se oglašavaš na ovom forumu i pod ovim nickom , navedeš podatak da li si to ti ili tvoj rođak. To iz razloga kako bi smo znali, ukoliko bi koketirali sa tim userom, ko je po sredi.

Pozdrav,

naravno, kao tolerantni sagovornici cemo uvek dozvoliti mogucnost raznoraznih fals-roba kojih smo neretko bili svedoci pri cemu je moguce da je neko proizvodio kopiju sa slicnim efektom ali bez neophodne izbalansiranosti hemijskog sastava (metod: odoka) novofalsifikovani proizvod u identicnom pakovanju sa identicnom cenom, umesto da samo ocisti motor iznutra, ne zadrzi se na tome vec nastavi dalje, dublje i dublje.....

Citam danas ove postove i nacitah se raznih misljenja i razmisljanja u vezi aditiva i osetih potrebu da ja dam svoje strucno misljenje zbog dugogodisnjeg iskustva u vezi aditiva a i ulja. Samo da napomenem da sam svoje steceno iskustvo stekao u inostranstvu i da ono sto budem rekao je totalno verodostojan podatak.
Naime, sto se tice aditiva i ostalih lubrikanata za protekciju motora i ostalih stvari podrzavam samo neki i jedino one ne mogu da naprave katastrofu na motoru i oko motora pa cak i preteranom konzumacijom. Koriscenjem kvalitetnog ulja nemate potrebu za uzimanjem nikakvih aditiva jer on u sebi ima sva potrebna svojstva i supstancije koje obezbedjuju potrebnu protekciju u motoru. Jedini provereni brend za aditive koje preporucujem je Liqui Moly. Od njihove game proizvoda preporucujem samo neke i sa njima cete videti rezultate a pride ne skode ni u jendoj situaciji. Prozivode koje odobravam su: MOTORCLEAN - Aditiv za ciscenje motora, INJECTION CLEANER - Aditiv za ciscenje sistema za ubrizgavanje. Ovaj prvi preporucujem svakom kome pri zameni ulja posle manje od 500 km vidi da me je novo ulje vec crno, sa uvim sredstvom pri sledecojm zameni ce da spere sve necistoce, a ovaj drugi moze da se upotrebi ako su mu zaprljane dizne, cevi goriva i ventili. Pored toga eventualno preporucujem i OCTANE PLUS za pojacavaje oktanaze jer nam je benzin zivi uzas. Znaci aditive dog tipa podrzavam i nikada nisam imao problema sa njima a niti bilo ko drugi.
Sto se ulja tice, verovatno sa tozom neverice cete uzeti moju informaciju pored velikog broja brandova ulja, ali kada jednom probate taj brand nikada ga necete menjati a performanse su velike, a dobicete i jedan primer koji govori sam za sebe o kvalitetu. Sigurno se sada pitate o kom ulju se radi... E pa radi se o italijanskom ulju SELENIA za koju se verovatno svi culi ali pored brendova tipa Shell, Mobile 1, Valvolin, Castrol i dr. sigurno niste imali prilike da probate, culi ste kao to je italijansko ulje, to je kao za Fiata i sta ce to nama, nije to nista specijalno. E pa ulje se vodi u jedno od najkalitetnijih sto se mogu naci kod nas a i u svetu, nedavno je fabrika potpisala strateski ugovor sa najvecom naftnom kompanijom na svetu koja je u Formuli 1 kompanijom Petronas. Velika dugogodisnja iskustva sa trka WTCC i raznih relija doveli su firmu na zavidnu pozciju.
Evo i primera koji sve govori:
Svi znamo da automobili zastava cak i fabricki duvaju kada izadju iz fabrike. Tako je jedan moj prijatelj koji je vozio karting i koji se bavi trkama uzeo mamin Yugo da ga kao sredi da bude sportski. Sredio ga je vizuleno, spustio, ojacao i da ne pricam sta je sve uradio, ali je oostavio fabricki motor, nije nista preterano budzio oko njega. Posto nije hteo da se izivljava na svom auto koji poseduje svako vece uzimao je mamim da mu vadi dusu. U taj motor od Yuga je od pocetka sipao SELENIA RACEING ulje, najjace ulje koje je namenjeno za trke. Verovali ili ne on je sa Yugom presao 100 000km, ali vi ne znate kakvih 100 000km, to je bukvalno 100 000km samo na najvisljim obrtajima, to su cepanja, to su turiranja u mestu, koliko puta je uzeo i po 3 min bez prestanka ga vrteo u mestu, znaci duzu mu izvadio, i na tom motoru nije radio nista 100 000km. Cak nije drasticno poceo da trosi ulje, mogao je da predje jos nekih 50k sigurno ali ga je prodao pa je uzeo nesto drugo. To je extremno dobar rezultat ako uzmete u obzir da penzioneri koji voze Yuga i koji sipaju GALAX i MODRICU prelaze 30, 50, 80K do generalne a mazili su ga sve vreme. Zato sto je GALAX voda i ne cuva motor.
Znaci neka svako proba ovo ulje i videce sta je ulje. Svakome ko normalno vozi i ko ima benzinski motor neka proba SELENIA 20K ulje koje se menja u sustini na 20 000, ali zbog losih uslova kod nas i benzina neka menja na 10 000km i bice miran sa motorom. Za one malo otimisticne i one koje imaju visokoturazne masine preporucujem SELENIA RACEING. Za varijantu ko ima dizel motor preporucujem SELENIA TURBO DIESEL, a za novije generacije dizela SELENIA WR.
Nema vise sta da vam kazem, probajte i uzivajte u voznji i videcete kako ce vam motor predeti i manje ulja trositi.
Ljudi veliki pozdrav i sve najbolje!

Po struci sam dipl. ing vocarstva i vinogradarstva i imam par sertifikata iz informatike. Sa aspekta vase price dodirnih tacaka imam sa studija gde sam imao dvosemestralni predmet "Mehanizacija i poljoprivredne masine". Na studijama sam stekao neko opste znanje o funkcionisanju motora i moje znanje jako ograniceno, tj. nemam jasnu perspektivu koji je auto bolji i zasto. Medjutim sa aspekta informaticke struke vidim da se ovde pojavljuju ljudi koji iznose neke informacije koje se bas nisu u sprezi sa njihovim identitetom. Lik koji je naveo primer kako radi u taxi preduzecu u SAD zanimljivo da dolazi sa .yu domena...

Inace na spomenutom ispitu koliko se secam jedini "cudni i ucinkoviti" aditiv koji je bio pominjan je tetra-etil [ispravite me ako gresim - bilo je to poodavno] pronadjen za vreme drugog svetskog rata i koji se dodavao gorivu praveci dosta veci broj oktana. Zbog prevelikog zagadjenja koje je ovaj aditiv pravio zabranjen je i danas se koristi samo kod nekih propelerskih aviona.

Moje licno misljenje je da aditivi ovog tipa o kome se diskutuje predstavljaju prevaru tipa TOP SHOP. U suprotnom ovakvi proizvodi vec bi se nasli u vozilima vladinih institucija i vojske sirom sveta...

Pozdrav!

Najkrace moguce:

1.Rodjak mi je tad bio u poseti i doneo Polytron.posto je tad to bila glavna tema izmedju nas dvojice,rekoh da je podelim sa vama... Nije bas logicno da zovem coveka u Americi ne bi li se ukljucio u forum... Covek je bio kod mene i odavde je napisao sta je imao...

2.@KLLIKER:
a) kad sam ja tvrdio da ti nisi ti?
b)postujem tvojih 50 godina,ali ja imam 57
c)postujem i to sto si prosao ceo svet i kretao se u sferama energetike,ja nisam ni jedno ni drugo
d)OSTAJEM pri tvrdnji da je nemoguce da si u prodavnici u Nemackoj pre 6 godina kupio Polytron o kojem je ovde rec a koji proizvodi americka firma EPTECH. I ubedjen sam da nije u pitanju ni falsifikat istog proizvoda jer niko ne falsifikuje proizvode koji su se tek pojavili na trzistu. Moguce je da je u pitanju proizvod istog imena,ali sasvim desetog proizvodjaca koji nema blage veze sa proizvodom o kojem ja pisem (ovo iz razloga sto kad se ukuca polytron u Google,dobijate na stotine sasvim razlicitih proizvoda,mada ja ne nadjoh da je neki od njih dodatak motornom ulju)
e) tvrdnju da su u nekom servisu u Sloveniji jos tada znali za Polytron i imali jako negativna iskustva s njim necu da komentarisem.Bicu fin .
f) opet bez komentara
g) Potpuno se slazem i prihvatam izvinjenje,ukoliko je meni bilo upuceno

3.@rainbow6:
Pozdrav, drago mi je da se neko sa bogatim iskustvom u ovoj materiji ukljucio u diskusiju.

a) LIQUI MOLLY aditiv za ulje se dodaje na svakih 50.000 km, i nije preporucljivo sipati ga pri svakoj zameni ulja. Jer moze da dodje do...
b) Za SELENIU se slazem, imam puno prijatelja koji koriste ovo ulje i hvale ga.
Polytron sinteticko ulje sadrzi POLYTRON MTC (aditiv za koji KLLIKER kaze da mu je upropastio BMW zadovoljava najvise API (American Petroleum Institute)standarde. Na pakovanju ovog ulja pise da je interval zamene 50.000 km. Hajde i da prepolovimo ovu cifru,opet je vrhunsko zar ne.
Kad smo vec kod toga da dodam i ovo: Ako neko na pakovanju motornog uljanapise takvu tvrdnju i pri tome proizvod prodaje na trzistu USA ili Kanade... sta mislite kolike su kazne i eventualne odstete ako bi doslo do problema? Dakle ne radi se o reklamnim oglasima (mada je naravno i tu nedozvoljeno neistinito reklamiranje, vec o necemu sto pise na etiketi proizvoda) BTW - eto, KLLIKER je kao svetski covek koji je Polytron kupio u renomiranoj prodavnici u Nemackoj lako mogao da dobije odstetu,zar ne?

Na kraju,
Molio bih zainteresovane da pogledaju:
http://bbb.org/
http://search.bbb.org/
http://www.labbb.org/BBBWeb/Fo...sitory.aspx?CompanyID=13182056
http://www.lexington.bbb.org/commonreport.html?compid=1402

EPTECH,California je proizvodjac Polytrona. Valvoline znate. Uocite razliku.
Naravno da mozete probati i ostale kompanije.

Potpis

clipers

Bez obzira na marketing, ili cistotu i postenje firme proizvodjaca, ili upotrebu u industriji, i dalje nema nekih tehnickih detalja, i sve se svodi na Feri, "ukljanja skorelu masnocu"...

Jako me zanima mehanizam delovanja bilo kog aditiva. LIQUI MOLY je za neke svoje aditive dao jasne podatke, gde i kako, sta se desava na kom mestu.

Motorno ulje dolazi u dodir sa livenim gvozdjem, legiranim celicima, legurama magnezijuma, aluminijuma, sa bronzom, plastikom i gumom(da ne kazem "silikonima")...
Izlozeno je pritiscima i temperaturama, temperaturnim sokovima, vakuumu i ralaksacijama pritiska.

Kristalne strukture, raznih materijala, imaju razlicite oblike isposobnosti prihvatanja, i vezivanja nekih materijala na povrsinskom sloju. Kovani, sinterovani ili rezani elementi imaju takodje razlicite sposobnosti...

Prosto me zanima, da li jedan, prost ili kompleksan proizvod, tehnicko tehnoloski moze da "napadne" sve vrste i oblike povrsina, da se ugradi i da ucini ne znam sta.

Cisto sa tehnicke strane, da li se moze locirati "zona dejstva", osim telesopskog...izvanredan proizvod...cuva sitnu decu....

A ocene dobar je..ili los.. to mi lici na "ocene" nasih fudbalera..., odlicni su, imaju aktivan rezultat, samo maalo gube na terenu..."sreca"...

Poz.

P.S. Da dodam, habanje motora se dogadja ne nekoliko mesta. Sprecavanje habanja cilindara, se ne moze spreciti samo ojacavanjem povrsine, posto je uzrok na drugom mestu, u lezajevima radilice ili klipnjace. Klip jako malo, a i mekan je, dodiruje cilindre, bez greske u lezajevima. Zapecene karike prave mnogo vise stete, nego trenje klipa.
Pa nekako, kada bi aditiv obezbedio vesele karike, uticaj na lezajeve radilice, na klipnjacama i pesnicama..samo ciscenje je losa stvar, i to se resava sredstvima za ciscenje motora, dobro ulje i podmazuje i hladi, ne previse, pothladjivanje je stetno..