Zoltan Dani, čovek koji je srušio mit o „nevidljivom” i oborio lovca bombardera F-117A

Jeste dezinformacija, ali eto jako lepo zvuci dok se pijucka pivo sa drustvancetom u kafani ;-)

Kafanska epika :-)

---

Attack of Yugoslavian aircraft on Rinas airport near Tirana, Albania on April 26th, 1999





For several days in April Yugoslavian G-4 Super Galebs were taking off from an airfield near Podgorica, Montenegro, and flew toward the Albanian border, but would abruptly turn back at the last moment before crossing the border. The planes were never fired upon. Podgorica and nearby airfields were never attacked by NATO aircraft on any significant scale (if ever).


Rinas airport near Tirana, Albania is about 120km away from the Yugoslavian Golubovci airbase near Podgorica, Montenegro. This airport was closed off by NATO forces after the attack, without giving any official explanation. The airport was/is used by the American task force Hawk and a group of Apache attack helicopters. The airport was possibly also used by KLA as a training facility and staging area. A 30-ton load of 1000 western-made mortars, which originated from NATO arsenal in Germany, was to be delivered to KLA, but was intercepted by Italian police in the port of Ancona, as was reported by Italian Corriere della Sera newspaper. According to some sources, the mortars were to be delivered to Rinas from a nearby Albanian port and then flown to northern Albania to re-enforce KLA troops there.


Mission Acomplished: Yugoslavian G-4 Super Galeb strike aircraft.

On April 26th, a pair of G-4 Super Galeb strike aircraft took off from the Golubovci airbase near Podgorica and once again set course toward the Albanian border. Only this time the planes did cross the border and went directly for the Rinas airport used by NATO troops and aircraft. The Rinas airport and nearby facilities are believed to be used by the American task force Hawk, which includes the Apache attack helicopters, flown there from Italy several days earlier. A KLA training facility is also believed to be situated at or nearby the Rinas airport. This is one of two major KLA training camps where NATO military instructors train KLA fighters. Reuters report mentioned that "...ethnic Albanian volunteers train in Durres, Albania, before heading into Kosovo for service with the Kosovo Liberation Army. The volunteers arrived at Rinas airport on a special charter flight from the United States to sign up to fight with the KLA." Another such camp was located near Kamenica in the northern Albania, near the Yugoslavian border. This camp was attacked and destroyed by Yugoslavian troops on April 13th. A second group of seven Apaches were flown flown from Italy to Rinas just one day before the attack on the airport on April 26th.

The two G-4 Super Galebs were never detected by airport's limited air defenses and dropped their load of cluster bombs, presumably, on the Apache helicopter base lass then 20 minutes after taking off from Golubovci. According to several private sources, at least nine Apaches were heavily damaged or destroyed. The G-4s quickly turned around and left Albanian airspace at high speed. The planes did not land at the Golubovci airbase, fearing that it may be attacked by NATO planes, but proceeded to the Ponikve airbase near the town of Uzice some 270km from the Rinas airport. The Ponikve airbase has reinforced underground hangars and was the origin of an earlier attack against the Tuzla airport in Bosnia on April 18th.

Immediately after the attack, NATO planes and cruise missiles delivered three massive strikes against Podgorica and nearby military sites. There were three separate NATO attacks against Podgorica in one day. Prior to these attacks NATO tried to avoid targeting any sites in Montenegro. A few days later NATO delivered a second massive strike against Uzice and Ponikve airbase. This was the second such attack: Uzice and Ponikve base were heavily bombed by NATO shortly after a group of nine Yugoslavian planes attacked an airport in Tuzla on April 18th.

NATO forces in Albania closed off Rinas airport shortly after the attack without giving any explanation (ITAR-TASS report here, in Russian). NATO denied the use of the airport to the Italian Interior Minister, who was returning to Italy from a meeting in Tirana. Not even Albanian president could use the airport for his return from a European Council meeting in Strasburg. NATO officials only said that the airport was closed due to "a rapidly deteriorating situation in the Adriatic." On the day of the attack on Rinas (04-26-99), one American Apache crashed in a "training exercise". Another Apache crashed on May 4th,


P.S. I will add more information as it becomes available. Don't ask me for the sources of this information: if I could have shared them with you I certainly would have. The materials on this page are simply "for your information," so you should feel free to believe it or ignore it. Information I received in regard to this attack was so consistent and overwhelming that I simply couldn't sit on it much longer.

NEW: According to some sources, there might have been two more Yugoslavian aircraft participating in this attack. These two aircraft flew the mission from a different airbase (in Pristina, according to some information I have) and joined the two G-4s from the Golubovci base. Up to 12 Apaches were damaged or destroyed, as well as some NATO transport planes. Two of the Yugoslavian planes might have been hit by NATO SAMs, but the pilots survived and have either ejected of crash-landed their planes. I have information that some details of this attack were reported by an Italian television news channel. I am still looking for more information about this attack and will update this page as soon as any more substantial details become available.

NEW: According to an ITAR-TASS review of the article published by the Foreign Military Review magazine of the Russian Defense Ministry, Yugoslav aviation prevented the use of American AH-64 Apache attack helicopters during the Kosovo conflict. The "NATO Losses in the War with Yugoslavia" article, the Foreign Military Review writes: "... the biggest sensation was the number of troops lost by NATO. Not just NATO pilots were killed in Yugoslavia, but also search-and-rescue troops that were tasked with locating downed pilots. Yugoslav air defenses have shot down no less than five NATO helicopters, which resulted in deaths of about 100 troops of the Alliance."

According to the Foreign Military Review, the reason why Pentagon did not use Apaches in Kosovo "...had nothing to do with technical problems with the helicopters or insufficient training of their flight crews, as was often stated by NATO officials. The only reason was the April 26 attack carried out by Yugoslav "Galeb" fighters against "Rinas" airport located near Albania's capital of Tirana, where the Apaches were based. That day two groups of these light helicopters were destroyed and over 10 helicopters were damaged."

A similar operation was carried out by Yugoslav AF on April 18 against the airport in Tuzla, Bosnia, used as an emergency landing site for NATO aircraft. As the result of this attack some fifteen NATO aircraft have been destroyed on the ground. The Foreign Military Review writes: "Despite the fact that American aircraft dominated NATO operations, they weren't the only aircraft shot down by Yugoslav air defenses. Among the destroyed aircraft were five German "Tornadoes," several British "Harriers'" two French "Mirages," Belgian, Dutch, and Canadian aircraft. On June 7 the USAF lost a B-52 strategic bomber, while on May 20 a B-2A "Spirit" was shot down."

Stvarno ne znam sta sve ovi ispisashe o navodnim napadima na aerodrom u Tuzli i aerodrom kod Tirane, tvrde da to obe strane drze u strogoj tajnosti... Bilo bi lepo kad bi tako bilo :)

No ono što je istina bez ikakve dileme je da su nam pogodili jako malo tenkova i da su ispali budale bacajuci neuporedivo skuplje bombe na makete tenkova... što se toga tiče naši su stvarno ispali šmekeri!

Pogledajte samo ovu maketu tenka sa jugicem i ove praistorijske tenkove koje su natovci gadjali kao ludi haha :), a posle se cudili kada se nepregledna kolona nasih tenkova i oklopnih transportera izvlacila sa kosova... a tu je i maketa aviona...









A ovo su im ostavili na Kosovu da ih saceka:



_{[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 14.07.2006. u 15:35 GMT+1]}

Pogledajte 2 avioncica nacrtana na ovoj SA 9... oni oznacavaju da je samo ova posada oborila dva aviona do momenta slikanja...



a ovo je slika migova 21 na batajnickom aerodromu 1 dan nakon zavrsetka bombardovanja, migovi su potpuno neosteceni, kao i batajnicki aerodrom manje-vise... ne znam da li je neko video kako je izgledao batajnicki aerodrom nakon bombardovanja da bi mogao to da potvrdi ali sam citao da su nasi napravili nekakve folije kojima su prekrivali aerodrom (a preko njih stavljali travu) a opet drugom vrstom folije prekricali njive u okolini aerodroma tako da su natovci rasturili okolne njive (koje su za njih bile pista) dok je aerodrom uglavnom ostao neostecen...

I na kraju jedna karikatura:



i jedna razglednica:




HAHA!



_{[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 14.07.2006. u 16:14 GMT+1]}

Da, da, haha, jesmo im pokazali.

Ne verujem da porodice izginulih u agresiji '99 nalaze ovu "karikaturu" podjednako duhovitom kao ti.

Migovi 21 nisu ni bili aktivni u borbi - pa nije neki problem sakriti ih u neku supu i parkirati ih opet napolju kad se bombardovanje zavrsilo :-) To se na zalost ne moze reci za one Mig 29 avione koje smo upotrebil i koji su zavrsili u starom gvozdjui. Ti migovi 21 su i ovako i onako apsolutno neupotrebljivi za bilo sta danas ozim za avio mitinge.

Sto se aerodroma tice - nisam bas nesto siguran ni da je NATO toliko hteo da eliminise aerodrome, posto su vrlo brzo prizemljili sve nase avione sigurno su hteli da ostave aerodrome za sebe ako bi ikad doslo do neke kopnene operacije - kao nrp. pristinski aerodrom (koga su prvo preuzeli Rusi) - pre ce biti da je NATO gadjao skladista nafte oko aerodroma sto je mnogo bitnije za onesposobljavanje vojske - a piste su i oni koristili kada su zauzeli deo teritorije Srbije kao sto svi znamo, jel.

A sto se tice tih specijalnih folija koje smo navodno izmislili - kako se neki ljudi loze na gusarske price pa to je neverovatno. Da li zaista mislis da NATO nije imao ucrtane koordinate (tj. orijentaciju) piste snimljene sa satelita od ko zna kad?!

Pa evo javni servis za sve koji imaju Internet - Google Maps - imas Bataju ko na dlanu:

http://maps.google.com/maps?f=...3057,0.059395&t=k&om=1
http://maps.google.com/maps?f=...3274&spn=0.002882,0.007424

Vide se i oznake na pisti sa javnim fotografskim satelitom - verovatno su vojni sateliti mnogo losiji sto se rezolucije tice ;-) i nisu mogli da utvrde kako je orijentisana pista od 3km koja je naprasno promenila orijentaciju preko noci, sta mislis o tome ;-)

Osim ako mozda nismo napravili neku tehniku da zeznemo satelit ;-) Al psst - o tome niko ne sme da zna :)

---

Hehe, ma ok je to za Google maps, ali posto imam vikendicu u blizini batajnickog aerodroma ljudi koji zive jos mnogo blize njemu su pricali da su natovci jednostavno razrovali okolne njive, a da samu pistu skoro i da nisu pogodili... a ja sam kasnije procitao ta objasnjenja o folijama i ostalim stvarima... a da su pogodili skladiste nafte to ne bi moglo da prodje bez velikog pozara koga nije bilo... A kako bi nam ti onda objasnio to sto je gomila bombi pogodila njive u neposrednoj blizini piste?? da nisu mozda namerno njive gadjali? ipak je tu primenjen neki trik...


A sto se tice prethodnog posta, i ta karikatura je mnogo bolja od kukanja :)

i niste mi bas do kraja jasni vi dezurni pesimisti, pa jos cete da kazete da je i F 117 pao jer mu je nestalo goriva :)

Inace sam i ja svojim ocima video rusenje jednog Nato aviona, i to od strane Miga 29 (pretpostavljam da je jedino on to mogao da bude)koji je uzleteo sa batajnickog aerodroma, a ne od strane PVO. avion je uzleteo sa batajnickog aerodroma ka avionu koji je prethodno verovatno gadjao neke ciljeve po beogradu, priblizio mu se koliko je mogao, zveknuo jednu raketu u rep i brze bolje opet pobegao na batajnicki aerodrom ; videlo se kako nato avion pada...





_{[Ovu poruku je menjao ilkebgd dana 14.07.2006. u 16:44 GMT+1]}

Btajnicki aerodrom je razvaljen do besvesti. Unisten Moma Stanojlovic, medicinski centar, piste... rulne staze... ortak mi bio svo vreme bombardovanja tamo. Samo su to i gadjali. Glavna pista je sredjena, kao i rulne staze. Uostalom evo vam google earth pa lepo se uverite (kraca pista nije bila sredjena u vreme kad se ovo slikalo):



Ja ovde vidim direktne pogotke u pistu a ne u njivu... (iako inace i jesu gadjali njive, ali namerno, desavalo se nekad da se odustane od nekog cilja i jednostavno se istovari na Bataju).

P.S. Glavna pista je izgledala jos gore, k'o svajcarski sir.

Na slici izgleda stvarno kao svajcarski sir... a meni rekose ljudi nesto u stilu okolne njive su razrovali a pistu samo okrznuli par puta... :) ne znam, mozda su se tako hrabrili ili sta vec...

POzdrav,

da ne bude zabune, nijedan stacionarni objekat se nije mogao sacuvati, tako su lose prosli bas svi aerodromi. MiG21 je stradao bez obzira sto nije leteo, napisao sam vec o tome. Mnogo ih je pogodjeno na zemlji u sklonistima (Pristina/Slatina, Sjenica, Batajnica, Nis) a svi objekti su pogodjeni na aerodromima onda kada su i hteli da ih pogode. Upravo ovo je zanimljivo, glavne staze na Batajnici su gadjane tek sredinom rata, zapravo se ocekivao duel u vezduhu sa miG-ovima pa zato spocetka i nije gadjana sama staza sem prvih par dana. Sto se tice nekakvih mera maskiranja itd. mislim da ne treba ni tu gajiti neke prevelike iluzije. Kada je na Batajnici sredinom rata pogodjena komanda 126/7 Lae (oni koji su tuda prolazili mogu pamtiti po momentu kada je pogodjen i stari novosadski drum ispred samog ulaza), tada je pogodjen u reone stabilizatore i jedan MiG29 koji je pozirao u pripravnosti na samoj stajanci, dakle, gore nije moglo. Sta da se radi, to tako jednostavno mora biti, nema tu previse maskiranja, jedino sto ocigledan avion na stajanci i maketa polumaskirana i sakrivena predstavljaju zbunjujucu sliku za operatere satelitskim i slicnim snimcima. Sansa da je na "izvol'te" bas pravi avion a ono skriveno maketa je malena pa je ponekad i prolazilo ovakvo zbunjivanje.

Na Ponikvama se radilo nesto po pitanju maskiranja ali to je veoma problematicno, tamo konkretno od radio-amatera iz Hrvatske i Slovenije (???) saznaju da su preleteli bombarderi, ubrzo dobiju sifru za neposrednu opasnost i oni su vec dograbili traktore da sklone sa pista avione spremne za poletanje. Tada recimo Orao sa svojih 12 tona jednostavno pocupa rudu traktora i izvrne ga....ne ide, jednostavno.

Da se gadjala pista na nivo potpunog onesposobljavanja, koristila bi se masovno sredstva za unistavanje PSS (Durandal recimo) ali ocito da nije postojala neka velika volja za time, na odredjeni nacin su prizeljkivali dokazivanje u borbama 4:1 u vazduhu jer kasnije se ne pise taj skor vec se udaraju recke kao na onoj slici koju je neko malopre postavio. Moma Stanojlovic je potpuno unisten u jednom udaru, tako se moglo ustvari sve i unistiti.

GAdjali sta su hteli i kako su hteli.
Jutro posle prvih bombi otisao sam do starog puta koji povezuje Nove Banovce i Batajnicu bio je pun parkiranih mig-21 aviona.
Mnogo kasnije na samom auto putu bilo je parkirano mnostvo istih,neostecenih aviona.
Jednostavno,migovi im nisu bili interesantni.
Ni auto put nije gadjan iako je mogao biti koriscen za uzletanje aviona.
Imali su potpunu nadmoc i birali su ciljeve po nekim svojim kriterijumima,koji nisu imali veze sa vojnickom logikom.
To je bio rat koji nismo mogli dobiti i da je pameti bilo,rat koji nismo smeli ni voditi.
Samo jedan podatak:posle svih ratova koje smo "dobili" ostalo je sve manje bioloske supstance.
Italija je IZGUBILA dva vellika rata i sada ih ima preko 70 miliona.
Nas ima manje od seedam miliona...
Francuska je uredno kapitulirala 1941 i sacekala svojih 5 minuta.
Docekali su oslobodjenje sacuvanih zivota i spasenih znamenitosti Pariza.
Svaka cast Zoltanu.
Sva sramota ide na politicko rukovodstvo onog vremena.
Da ne zaboravimo....

---

Mi "dezurni pesimisti" iz sveg srca cestitamo Zoltanu na uspehu koji je svakako veliki kada se uzmu u obzir uslovi i oprema sa kojom smo raspolagali - samo nam nekako nisu jasni "dezurni optimisti" koji ne mogu da se zadovolje sa realnim stanjem stvari koje je svakako dobro po VJ, vec izmisljaju lovacke price kao za neki B-movie ;-)

Bojim se da je veliki problem sto je dobar deo nacije sklon da veruje u takve mitove - pa je tadasnja "vlast" komotno uspela da progura i totalno suicidalne sukobe sa bezbroj puta jacim neprijateljem da bi 3 meseca kasnije potpisala sve sto se od nje trazi - samo sa nekoliko desetina milijardi dolara stete po nasu zemlju, vracanje 10-tak godina u nazad i neprocenjiv gubitak nevinih ljudskih zivota.

Al eto... sacuvali smo tenkove sto neko kaze :(

Pravi smo smekeri.

---

Pozdrav,

da se jos nesto razumemo: u mornarickoj terminologiji postoji tzv. koncept Fleet in being koji ukratko obezbedjuje da se resursi ne trose na sukob sa daleko mocnijim neprijateljem u sukobima niskog intenziteta. Slicna se stvar moze naravno primeniti i na mnogo toga drugoga, sacuvana tehnika je novi faktor odvracanja od eventualnog napada ne samo zemalja iz regiona vec i sile kakva je NATO. Naime, svi sacuvani tenkovi su ustvari savrsen potencijal pri kome ne postoji vise mogucnost dobijanja rata na daljinu ili bez gubitaka koji procentualno ulaze u skup jednocifrenih brojeva koji jedini zadovoljava zapadna javna mnjenja. Zbog toga se i nastavilo sa politikom ucena pritiskom na infrastrukturnu mrezu ali se kopnena operacija zaustavila na planiranju i nicem vise. Konfiguracija terena ali i podrska svetske javnosti znacajno su uticali na ovakve odluke jer se iracka kampanja nije dala ponoviti da bi se dobila onako snazna koalicija kakva je pregazila Irak recimo a bez takve sile vec bi i sam takticki uspeh eventualne kopnene operacije bio neizvestan a kamoli gubici u okviru prihvatljivih brojki. To se vise ne da kompenzovati dzejmisejevskim lagarijama o broju letova itd. jer su cifre jasne i precizne. Doduse, NATO je priznao daleko manje od onih kovcega koje smo svi videli u Solunu ali je to nebitno za sadasnju pricu. Bitnije je da su sacuvani tenkovi jedan izuzetan rezultat i to rezultat od najneposrednijeg uticaja na sva dalja desavanja.


Sto se tice mitova i verovanja naroda u mitove, mislim da su Amerikanci ipak prvaci sveta u tome, njihovo vojno rukovodstvo je i posle silnih watergate-ova spremno da nesmanjenim tempom laze i obmanjuje javnost ali je i javnost proporcionalno tome sve spremnija da im veruje:

tokom prve kampanje na Irak, raketni kisobran za odbranu od srednjih projektila poznatijih kao SCUD-B iz Iraka, sastavljen je od do tada neisprobanih ali na sva usta nahvaljenih projektila za presretanje na ogromnim brzinama Patriot. Sam Dz.Bus se nasankao prvi i objavio da je od lansirana 44 projektila pogodilo cak 43! Ovakvu preciznost do tada nije pokazalo nijedno oruzje ustvari...Ipak, istragom Senata posle prvih sumnji potkrepljenih konkretnim dokazima pokazala je nekoliko rezultata, daleko skromnijih od onog bombasticnog da bi u konacnoj zavrsnoj reci stvari stajale tako da zapravo NIJEDAN jedini projektil tipa Patriot nije oborio nekakav SCUD. Katastrofa.

O cemu se onda radilo? Pa predsedavajuci u istrazi je konkretizovao konacno pitanje koje se vrtelo oko premise da je Patriot zahvatio cilj i sustigao njegove koordinate ali nije ga oborio, cak ni skrenuo sa putanje, te je ono glasilo:

- Pod presretanje podrazumevate kada se mimoidju kursevi raketa u jednoj tacki koju racunar rakete proracuna, onako, kao brodovi na moru?

Odgovor je glasio "da"...nazalost. to je ona daleko surovija realnost o sposobnosti maskiranja stvari do te mere da se sustina ciste i nepatvorene namerne lazi i prevare uzdigne do nivoa neprepoznavajna svim sredstvima. Raketa je, naravno, presrela drugu raketu u tacki susreta ali je svaki put "zakasnila na sastanak", kriva vremena na grafikonu ma koliko bila sakrivana je na kraju postala onaj neumoljivi odsudni faktor u razotkrivanju.

Koliko je RTS lagao, nije mi poznato, poznato mi je da uvek svi lazu, mislim da niko nije nikada tako ozbiljno zamerio Goebelesu radio stanicu Glajvic (Glivice) onako kako mi sebi zameramo ovu RTS propagandu...a sa Glajvicom je zapoceo najstrasniji rat koji pamti covecanstvo, zbog ciste izmisljotine i lazi....

eh...sta reci...8 strana pisanja i sta dobijamo od svega ovoga?Samo podsecanje kako nam je bilo...a nevidim da ce biti nesto bolje ni sa jednima na sceni...

Nego sta bi na kraju sa onim smradom djejmijem shejom?
i sa onim reporterom po srbiji tim marshalom..nilo je tu dosta likova na sceni...

Da, Ameri stvanro veruju Holivudu i to stoji - ali Lancia, primeti da su Ameri takodje vrlo pedantni i da nisu zakopali pod zemlju Patriot besmislicu - sve mane patriota su izasle na videlo, i bile deo javne rasprave u Senatu - ipak je to malo bolje nego nesto drugo, zar ne?

Sto se zameranja RTS-u tice, stvar je vrlo prosta - pomenuo si Goebels-a - znas kako, Nemci su zaista slepo verovali njihovoj propagandi ali iza te propagande je stojala poprilicna ekonomska i vojna masinerija - sa bezocnim i zlocinackim ciljem, ali takodje i sa sredstvima. RTS i ceo taj aparat iza njega su narod ubedjivali da mogu da urade nesto sto nisu mogli, nit su imali sredstava a vrlo verovatno ni zelje da to ispune vec su im ciljevi bili malo drugaciji.

To, naravno, ne cini nacisticke lazi i propagandu nista manje odvratnim (cak su naravno mnogo gore zbog sredstava koja su bila pokrice za istu propagandu, i koja su na zalost bila i upotrebljena) od RTS-ovih - ali posto ja nisam Nemac, a ni Amerikanac, niti se to o cemu si pricao desilo za vreme mog ili tvog zivota - daleko me vise pece sto je moja zemlja bila otvoreno prevarena i lazno informisana od strane vlasti pre nekoliko godina, a ne decenija i sto je taj RTS nekako uspeo da galvanise dobar deo javnog mnjenja da veruje u takve mitove.

A o tome koliko je Goebelsu zamereno ipak postoji istorijska gradja, verujem da je apsolutna zabrana fasistickih stranaka u Evropi ipak neki mali gest posle svega toga - a da je bio uspesan u svoje vreme - bio je :(

---

Džejmi Šej je napredovao, sad je direktor za planiranje politike NATO-a... Inače, nedavno sam pročitao da je profesor doktor (istorije) i da je doktorirao na Oksfordu... a osim toga je i djubre! :)

a novinar tim marshal..on je bio koliko se meni cini sasvim ok

Pozdrav,

tacno Ivane, uvek primetis sustinu i zato volim da ne rasipas te kvalitete na ono na sta Te stalno upozoravam u raspravama a ovo primecivanje je jedan od najboljih primera: sto bi se u zargonu reklo, jedni su lagali sa stilom, drugi brutalno i sirovo, styleless.... Ima tu itekako istine, narocito u delovima o javnim istragama i o tim istragama kao civilizacijskom dostignucu trenutno nedostiznom na ovim prostorima. Takodje ima istine i u primedbama o Goebelsu i njegovoj masineriji koja je podrzala sve njegove bolesne napore da se lazima kroji stanje stvari. RTS/sistem na vlasti u to doba je cak zrtvovao 16 radnika samo da bi obezbedio fragmente te masinerije na blic, strahota da su zrtvovani zivoti u tu svrhu... E to je ona crta koja bi morala biti povucena izmedju naprednih i regresivnih svetova, to je vec konkretnija definicija situacije koju zameras na ovim prostorima a nazalost, i svi koji iole dalje od nosa vidimo.



Narod kao narod, sto nepismeniji to bolji i podobniji, vidimo kako i onaj deo naroda koji ima dovoljno svesti, znanja i materijalnih mogucnosti da pohodi internet ume da ispadne veoma nepismen po raznim pitanjima, ne ukljucuje vlastitu logiku i ne zahteva objasnjenja vec veruje naslepo po sistemu "sto je babi milo..."

Mozda u tom smislu i ovakve nase rasprave pronadju svoj put do nekoga, mozda nekoga i usmere ka nacinima formiranja vlastitog stava koristenjem logike i zahtevanjem pojasnjenja za svaku stvar koja se tvrdi, samo se aksiomi ne dokazuju, uzgred budi receno...