pzec, koju toplotnu pumpu koristite? Koja model i marka je u pitanju?
Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji
Zaključano
Zakačeno
Trenutno ne koristim.
Najvjerojatnije bude Sprsun model CGK/C-12 LIO od 8 kW , prihvatljiva je cijena od 2500€ za mogućnosti uređaja.
Najvjerojatnije bude Sprsun model CGK/C-12 LIO od 8 kW , prihvatljiva je cijena od 2500€ za mogućnosti uređaja.
Kada budete počeli da koristite videćete o čemu pričamo.
Sve što je "može ovo" "može ono" prestaje da bude važno ili samo važi u teoriji. Nema svaka TP mugućnosti koje "mogu" da se iskoriste kao što mislimo.
A onda ćete se setiti onoga što je tihi2 napisao:
Tako radi najbolje grejanje.
Sve što je "može ovo" "može ono" prestaje da bude važno ili samo važi u teoriji. Nema svaka TP mugućnosti koje "mogu" da se iskoriste kao što mislimo.
A onda ćete se setiti onoga što je tihi2 napisao:
Citat:
Ja nisam hteo da budem rob grejanja, odabrao sam da samo uključim grejanje u jesen i isključim u proleće.
Tako radi najbolje grejanje.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Ako se napiše "o čemu pričamo" onda to nije pojedinačno mišljenje, iskustvo ili već što, to je mišljenje grupe koja je samo po sebi nepoželjna na bilo kojoj temi foruma.
Ili ovo "Nema svaka TP mugućnosti koje "mogu" da se iskoriste kao što mislimo." to je tvrdnja ili mišljenje ?
Ono što sam napisao prije se odnosi na svaki uređaj, da može drugačije kao iz primjera drugih, može.
U školskoj klupi se uči da bi se stečeno temeljno znanje moglo primijeniti u praksi. Ostali oblici učenja su dostupni svima koji žele naučiti.
Nema smisla raspravljati o čovjeku, učesniku na nekoj foruma.
Svaki učesnik u temi može iznijeti svoje mišljenje, drugačije mišljenje se može uvažiti ili ne.
Ili ovo "Nema svaka TP mugućnosti koje "mogu" da se iskoriste kao što mislimo." to je tvrdnja ili mišljenje ?
Ono što sam napisao prije se odnosi na svaki uređaj, da može drugačije kao iz primjera drugih, može.
U školskoj klupi se uči da bi se stečeno temeljno znanje moglo primijeniti u praksi. Ostali oblici učenja su dostupni svima koji žele naučiti.
Nema smisla raspravljati o čovjeku, učesniku na nekoj foruma.
Svaki učesnik u temi može iznijeti svoje mišljenje, drugačije mišljenje se može uvažiti ili ne.
Ma svako treba da ima svoje mišljenje. Nije ništa strašno ni ako se to mišljenje vremenom promeni. Svakoga dana učimo nešto novo.
Moje mišljenje (trenutno) je da moja TP radi najbolje na način na koji su inženjeri koji su je projektovani zamislili da treba radi. Ne mislim da sam pametniji od njih. Nisam čak dovoljno pametan ni da shvatim sve opcije koje moja TP ima i zašto ih ima.
Vaša TP će siguno biti drugačija od moje iako je osnovni princip svima isti.
Mislim da moja TP ne može da koristi tu informaciju.
Mislim da ni ovo nemam.
Ne znam kada moja TP uključuje elektro grejače. Verovatno kada je COP nizak ili možda kada ne može da postigne očekivanu temperaturu prostorije samo preko pumpe. Nemam pojma.
Ko ima vremena, toplotne pumpe su prilično zanimljiv koncept grejanja, pa može od grejanja kuće da napravi hobi. Meni je još uvek zanimljivo, ali sam zaključio da imam sve manje vremena za ovakve stvari. Obično je bilo da je polovično "custom" rešenje bilo lošije od "out of box" rešenja prozvođača.
Moje mišljenje (trenutno) je da moja TP radi najbolje na način na koji su inženjeri koji su je projektovani zamislili da treba radi. Ne mislim da sam pametniji od njih. Nisam čak dovoljno pametan ni da shvatim sve opcije koje moja TP ima i zašto ih ima.
Vaša TP će siguno biti drugačija od moje iako je osnovni princip svima isti.
Citat:
Kontrola napunjenosti spremnika topline u gornjoj i donjoj zoni su dovoljne za kontrolu dizalice po pitanju kada će ista biti uključena/isključena.
Citat:
Na dizalici se može podesiti optimalna temperatura vode koja je potrebna za nadoknadu izgubljene temperature prostora hlađenjem, tako da je COP iznad zadanih postavki.
Citat:
Ako je temperatura vode u spremnika niža od potrebne temperature vode kruga grijanja, uključe se elektro grijači.
Ko ima vremena, toplotne pumpe su prilično zanimljiv koncept grejanja, pa može od grejanja kuće da napravi hobi. Meni je još uvek zanimljivo, ali sam zaključio da imam sve manje vremena za ovakve stvari. Obično je bilo da je polovično "custom" rešenje bilo lošije od "out of box" rešenja prozvođača.
"Kontrola napunjenosti spremnika topline u gornjoj i donjoj zoni su dovoljne za kontrolu dizalice po pitanju kada će ista biti uključena/isključena."
Svaki uređaj koristi informaciju o vanjskoj temperaturi. Kada je vanjska temperatura toliko niska da uređaj ne može isporučiti toliko toplinske energije koliko zahtjeva potrošač, uključi se elektro grijač da bi se mogao zadovoljiti uvjet potrošača.
Informaciju uređaju može zadati korisnik, može biti određena od strane proizvođača ili može biti u nekom izborniku u koji može pristupiti samo onaj tko zna neku šifru za pristup ili slično. Izvođač radova postavke i puštanja u rad bi o tome trebao obavijestiti kupca ili korisnika.
Ako se koriste informacije spremnika u gornjoj i donjoj zoni, znači da će proizvodnja biti uključena kada je topla voda u gornjoj zoni manje temperature od postavljene. Uređaj za vrijeme proizvodnje ne prekida proizvodnju, dok se ne zadovolji uvjet koji je zadan za donju zonu spremnika. Za vrijeme proizvodnje uređaj bi prema vanjskim uvjetima ( veća temperatura ) mogao proizvoditi i više od potrebnog jer se isto sprema za kasnije korištenje. Kada se ne koristi spremnik za pohranu, takav način nije potreban. Proizvodi se samo toliko koliko se i troši, to znači da će za vrijeme od 24 sata uređaj stalno proizvoditi, na način korištenja spremnika to vrijeme može biti i manje. To su prednosti uz nedostatke kojih svakako ima. Dizalica nije uređaj koji je uključen ili isključen, napredan program brine o tome kada su povoljniji uvjeti i kada se može iskoristi više od onoga što daje samo uređaj koji je predviđen i za rad, uređaj i potrošač. Projektant upućen u mogućnosti savjetuje kupca, predlaže više rješenja, svakako da je odluka kupca konačna.
"Na dizalici se može podesiti optimalna temperatura vode koja je potrebna za nadoknadu izgubljene temperature prostora hlađenjem, tako da je COP iznad zadanih postavki."
Ako je COP iznad zadanih postavke, do trenutka kada se uključi dodatno grijanje vode grijačima, proizvodi se topla voda više temperature od potrebne za potrošače. Ta topla voda se regulacijom kruga potrošača korigira na potrebnu temperaturu.
I to je samo uz uvjet da se koristi akumulacijski spremnik topline.
"Ako je temperatura vode u spremnika niža od potrebne temperature vode kruga grijanja, uključe se elektro grijači."
Ta informacija treba biti u uputama, može je znati i izvođač. Ne vidim razloga zašto korisnik ne bi trebao znati tu informaciju.
"Svakoga dana učimo nešto novo."
To se može na više načina, ovaj koji koristimo je dobrodošao svima koji su napredni i žele znati više.
Misliti da su današnji uređaji ili hidraulika isti kao i prije nekoliko godina, je pogrešno shvaćanje napretka.
Istraživati mogućnosti je oblik štednje i održavanje znanja na nekom nivou.
Svaki uređaj koristi informaciju o vanjskoj temperaturi. Kada je vanjska temperatura toliko niska da uređaj ne može isporučiti toliko toplinske energije koliko zahtjeva potrošač, uključi se elektro grijač da bi se mogao zadovoljiti uvjet potrošača.
Informaciju uređaju može zadati korisnik, može biti određena od strane proizvođača ili može biti u nekom izborniku u koji može pristupiti samo onaj tko zna neku šifru za pristup ili slično. Izvođač radova postavke i puštanja u rad bi o tome trebao obavijestiti kupca ili korisnika.
Ako se koriste informacije spremnika u gornjoj i donjoj zoni, znači da će proizvodnja biti uključena kada je topla voda u gornjoj zoni manje temperature od postavljene. Uređaj za vrijeme proizvodnje ne prekida proizvodnju, dok se ne zadovolji uvjet koji je zadan za donju zonu spremnika. Za vrijeme proizvodnje uređaj bi prema vanjskim uvjetima ( veća temperatura ) mogao proizvoditi i više od potrebnog jer se isto sprema za kasnije korištenje. Kada se ne koristi spremnik za pohranu, takav način nije potreban. Proizvodi se samo toliko koliko se i troši, to znači da će za vrijeme od 24 sata uređaj stalno proizvoditi, na način korištenja spremnika to vrijeme može biti i manje. To su prednosti uz nedostatke kojih svakako ima. Dizalica nije uređaj koji je uključen ili isključen, napredan program brine o tome kada su povoljniji uvjeti i kada se može iskoristi više od onoga što daje samo uređaj koji je predviđen i za rad, uređaj i potrošač. Projektant upućen u mogućnosti savjetuje kupca, predlaže više rješenja, svakako da je odluka kupca konačna.
"Na dizalici se može podesiti optimalna temperatura vode koja je potrebna za nadoknadu izgubljene temperature prostora hlađenjem, tako da je COP iznad zadanih postavki."
Ako je COP iznad zadanih postavke, do trenutka kada se uključi dodatno grijanje vode grijačima, proizvodi se topla voda više temperature od potrebne za potrošače. Ta topla voda se regulacijom kruga potrošača korigira na potrebnu temperaturu.
I to je samo uz uvjet da se koristi akumulacijski spremnik topline.
"Ako je temperatura vode u spremnika niža od potrebne temperature vode kruga grijanja, uključe se elektro grijači."
Ta informacija treba biti u uputama, može je znati i izvođač. Ne vidim razloga zašto korisnik ne bi trebao znati tu informaciju.
"Svakoga dana učimo nešto novo."
To se može na više načina, ovaj koji koristimo je dobrodošao svima koji su napredni i žele znati više.
Misliti da su današnji uređaji ili hidraulika isti kao i prije nekoliko godina, je pogrešno shvaćanje napretka.
Istraživati mogućnosti je oblik štednje i održavanje znanja na nekom nivou.
Svaka čast na informisanosti i znanju. Mogu samo da zamislim kako će biti kada budete kupili uređaj i koristili ga par sezona. Moći ćete da otvorite sopstveni servis ili bar konsultantsku firmu 
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Pozdrav toplopumpasi. :)
Ima li neko od vas da je grijao ili grije sa visokim polazom vode na radijatore(40, 45, 50, 55) i da je pri tom otprilike zabiljezio godisnji cop? Da linje ta vrijednost oko 2 ili znatno niza)
Hvala
Ima li neko od vas da je grijao ili grije sa visokim polazom vode na radijatore(40, 45, 50, 55) i da je pri tom otprilike zabiljezio godisnji cop? Da linje ta vrijednost oko 2 ili znatno niza)
Hvala
Polaz 40*C, kad je zima 45*C, COP=2.5 za celu godinu.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Hvala. Po proracunu bi trebao biti 38-44, no razmisljam ako bude i visi morao bit u praksi, nekih 50tak valjda bude oko 2. Hvala tihi
Za 50*C se već opasno približava COP=1 jer em je temperatura veća, em je napolju temperatura manja. Tu samo grejač efikasno pomaže.
Moraš računati da ti treba toliko struje do crvene zone.
Ja imam AT koji greje TP ili grejači ili kotao na loženje pa te kritične noćne niže temperature mogu lako da rešim.
Ako imaš mesta, trajnije rešenje je dodavanje 30-50% radijatora.
Moraš računati da ti treba toliko struje do crvene zone.
Ja imam AT koji greje TP ili grejači ili kotao na loženje pa te kritične noćne niže temperature mogu lako da rešim.
Ako imaš mesta, trajnije rešenje je dodavanje 30-50% radijatora.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Uradjena je "optimizacija" grijanja, tj povecana je povrsina i po programu od 38-44 c bi se trebao kretati polaz. Al me zanimalo ako je program ofulao. U biti radit ce bivakentno bjerivatno, tp bi trebala radit do nekih 0 c, a ispod toga drva. Dosadasnja potrosnja za taj objekt je bila nekih 5 metara drva.
Za Aquareu od 5kw sam nasao podatak npr sa 55c na 7 c je cop 2.87. Na 2 c sa 55c je 2.27. Posto je ti u idealnim uskovima zanimalo me realna situacija.
Za Aquareu od 5kw sam nasao podatak npr sa 55c na 7 c je cop 2.87. Na 2 c sa 55c je 2.27. Posto je ti u idealnim uskovima zanimalo me realna situacija.
Ima li neko iskustva sa Viessmann VITOCAL 100-A toplotnom pumpom?
Nešto mi čudno, šta znači "6 kW za grejanje i hlađenje" (20.000 BTU), nije li to mnogo za ovu cijenu?
Nešto mi čudno, šta znači "6 kW za grejanje i hlađenje" (20.000 BTU), nije li to mnogo za ovu cijenu?
Da li neko ima iskustva ili može da sa sigurnošću potvrdi, koje su toplotne pumpe na tržištu najtiše, odnosno proizvode najmanje buke pri opterećenju?
Da li su jeftini proizvođači znatno inferiorniji prema istom kriterijumu?
Da li su jeftini proizvođači znatno inferiorniji prema istom kriterijumu?
Citat:
atikus: Da li neko ima iskustva ili može da sa sigurnošću potvrdi, koje su toplotne pumpe na tržištu najtiše, odnosno proizvode najmanje buke pri opterećenju?
Mitsubishi,toshiba fujitsu
Stojao sam pored ovakve
https://cdn0.scrvt.com/2828ebc...0-A-Product-Brochure---web.pdf
i nisam znao da radi. Tek po ventilatoru sam video da greje vodu.
Verovatno je papreno skupa ali na papiru je super.
https://cdn0.scrvt.com/2828ebc...0-A-Product-Brochure---web.pdf
i nisam znao da radi. Tek po ventilatoru sam video da greje vodu.
Verovatno je papreno skupa ali na papiru je super.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
Citat:
tihi2: Stojao sam pored ovakve
https://cdn0.scrvt.com/2828ebc...0-A-Product-Brochure---web.pdf
i nisam znao da radi. Tek po ventilatoru sam video da greje vodu.
Verovatno je papreno skupa ali na papiru je super.
https://cdn0.scrvt.com/2828ebc...0-A-Product-Brochure---web.pdf
i nisam znao da radi. Tek po ventilatoru sam video da greje vodu.
Verovatno je papreno skupa ali na papiru je super.
Ako ti se ukaze prilika obidji je kad je hladno,cak su i kinezi tihi kad rade ispod 60% kapaciteta ;-)
Upravo se meni Veissman dopao dopao iz istog razloga ali vidim da nesto nije popularan kod nas previse.
Za ove navedene japance sam pretpostavio, hvala puno na potvrdi.
Zdravo svima,
Imam jedno pitanje i potrebno mi je mišljenje iskusnih majstora.
Razmišljao sam napraviti kotao od lima 3-5mm veličine saća od unutrašnje jedinice inverter klime 24000btu. Koristio bih 2 klime 24000btu, dva saća bih stavio u jedan kotao gde bih proticala voda koja ide do buffera.Kotao bi se nalazio okačen na zidu kao unutrašnja jedinica odmah iza zida idu spoljne jedinice.
Pitanje: Kakva bi efikasnost bila prenosa temperature sa gasa na vodu u kotlu? I da li je izvodljivo ovo napraviti? Koliku temperatumu može da postignu dve klime zagrevanjem buffera 500-800l?
Ukupna kvadratura kuće je oko 200 kvadrata.
Hvala svima na odgovor.
Imam jedno pitanje i potrebno mi je mišljenje iskusnih majstora.
Razmišljao sam napraviti kotao od lima 3-5mm veličine saća od unutrašnje jedinice inverter klime 24000btu. Koristio bih 2 klime 24000btu, dva saća bih stavio u jedan kotao gde bih proticala voda koja ide do buffera.Kotao bi se nalazio okačen na zidu kao unutrašnja jedinica odmah iza zida idu spoljne jedinice.
Pitanje: Kakva bi efikasnost bila prenosa temperature sa gasa na vodu u kotlu? I da li je izvodljivo ovo napraviti? Koliku temperatumu može da postignu dve klime zagrevanjem buffera 500-800l?
Ukupna kvadratura kuće je oko 200 kvadrata.
Hvala svima na odgovor.
Fancoil.
Dali neko ima volju da mi malo pojasni kako to funkcionise. Dali se brzo tecnost ohladi pa nerade dugo .Samo u intervalima ili sa 45 polaza mogu da ugriju prostoriju pa mogu da budu duze ugaseni. Osim sto su skupi ko klima dali imaju efekta sa malom temp vode .Dali stede energiju ili samo nerviraju kao duvalice.Treba malo jaca pumpa da bi bili istom povrsinom topli ili sta vec.
Dali bi imao efekat za stan u kome bi bilo tri radijatora i jedan Fancoli .Ideja je da se ujutro puno neceka da se ugrije sa radijatorima .Nego sam mislio da taj fankoil brzo ugrije a posle radijatori da odrzaju toplotu.
Nebi da kupim pa da prodajem .Ako montiram rado cu posle objasniti dali valja ili nevalja. Nemislim se grejati skroz fankolima nego samo da ubrzam zagrijavanje Eventuel sta da ustedim jer nebi radio na velikim polazima i velikim snagama.
Dali neko ima volju da mi malo pojasni kako to funkcionise. Dali se brzo tecnost ohladi pa nerade dugo .Samo u intervalima ili sa 45 polaza mogu da ugriju prostoriju pa mogu da budu duze ugaseni. Osim sto su skupi ko klima dali imaju efekta sa malom temp vode .Dali stede energiju ili samo nerviraju kao duvalice.Treba malo jaca pumpa da bi bili istom povrsinom topli ili sta vec.
Dali bi imao efekat za stan u kome bi bilo tri radijatora i jedan Fancoli .Ideja je da se ujutro puno neceka da se ugrije sa radijatorima .Nego sam mislio da taj fankoil brzo ugrije a posle radijatori da odrzaju toplotu.
Nebi da kupim pa da prodajem .Ako montiram rado cu posle objasniti dali valja ili nevalja. Nemislim se grejati skroz fankolima nego samo da ubrzam zagrijavanje Eventuel sta da ustedim jer nebi radio na velikim polazima i velikim snagama.