Toplotna pumpa - grejanje, teorija, uredjaji

Molim sve koji nešto znaju o projektu toplotnih pumpi da me upute na konkretne sajtove ili literaturu... Ili, ako imaju što od dokumentacije da mi pošalju ili mi se obrate putem email-a. Dakle, ko ima nacrte ili literaturu za gotove projekte... Molim da mi ih pošaljete...

Unapred hvala!

(Danilo aka tOwk: sredio sam ,,OL KEPS'', pogledaj http://www.elitesecurity.org/about/rules/)

[Ovu poruku je menjao tOwk dana 23.01.2003. u 02:09 GMT]

poz. dvsd i kao sto Vanja rece: ne 'vici' toliko ;D

i mene interesuje ista stvar...poznat mi je princip delovanja, ali to nije
dovoljno za handmade jednog takvog 'sistema'...naravno moze se prepraviti
recimo stari zamrzivac ili frizider,ali mislim da je to igranje tipa: hajde da ulozim
vreme i novac! malo eksperimentisem pa kaj bu bu...hmm..
tu bi eventualno mogao da pomogne neko ko za predmet na faksu ima ?termodinamiku...ili je to recimo imao za diplomski etc...
a sto se site-ova tice, domacih nema...nazalost...ali probaj recimo
http://www.heatpumpcentre.org/

srecno

Koja vrsta toplotnih pumpi? Za koju namenu, kapacitet i slicno..

Vecinu informacija mozes naci u knjizi Termodinamika sa termotehnikom (B.Djordjevic i ostali) za Tehnoloski fakultet.


Daj malo blize sta te interesuje pa da pomognemo :)

Pa frizider i jeste toplotna pumpa a od starog verovatno neces napraviti nista jer je pokvaren pa ga zato i zovu "stari" Uzmi novi pa se igraj!!!!!!!!

Možda se treba obratiti nekom servisu za popravku i proizvodnju rashladnih vitrina (hint: vidi nalepnice na starijim vitrinama u prodavnicama, mesarama i sl.). Oni bi verovatno znali kako da to isprojektuju i naprave.

Koliko se ja secam, te toplotne pumpe su jedine masine kojima je covek uspeo da 'zezne' prirodu.Znam, perpetum mobile nije moguce napraviti, ali u srednjoj skoli smo na nekom primeru(neki zadacic), prikazali da je ona energija koja se ulozi(elektricna) manja od one koja se dobije(grejanjem).Znam da nam je svima bilo cudno.Postojala su neka objasnjenja u vezi svega toga, ali sam zaboravio.Uglavnom, kao sto ste rekli, teoretski(a donekle i prakticno) bi bilo moguce napraviti toplotnu pumpu ako bi koristili frizider pa onaj zadnji deo okrenuli vani a unutrasnji ka prostoriji koju grejemo, naravno ukoliko su vrata od frizidera otvorena .Uredjaj bi bio mnogo ucinkovitiji ukoliko bi razlika temperatura van i unutra prostorije bila sto veca.Ukoliko negde gresim molim da me ipravite!
Sto se tice teorije obavezno bi bilo procitati neku knjigu iz termodinamike i termotehnike - oblast levokruzni procesi.
I jos nesto.Negde sam cuo za tzv. fenkojler aparate, koji cini mi se, rade na istom ili slicnom principu.Leti greju, zimi hlade.A koriste bas te toplotne pumpe, koje su usput i vraski skupe.Ako neko nesto zna o ovome, neka nesto napise.

Potkrala mi se greska(verovatno sam bio umoran)!!!Mislio sam da se onaj zadnji deo frizidera okrene ka prostoriji koja se greje.Sorry !
Vrlo interesantna tema.
Neka se javi neko ko je mnogo vise upuceniji od nas(prethodnika), pa nek' napise koju.

Ja bih rekao nesto oko fan-coil aparata. To nema veze sa toplotnom pumpon. To je uredjaj koji se koristi u klimatizaciji velikih objekata (hotela, bolnica...) i radi tako sto mesa prethodno pripremljen vazduh u klima komori sa vazduhom iz prostorije. Inace, postoje razni rezimi fan-coil aparata, zavisno od sistema klimatizacije koji je razveden. Najcesci je dvocevni sistem sa prebacivanjem. To znaci da kada je leto kroz fan-coil protice hladna voda temperature 6 stepeni, koja se zagreje oduzimajuci toplotu vazduhu koji ide u prostoriju pa se posle hladi u rashlednim kulama ili chilerima, a zimi protice topla voda prethodno zagrejana u kotlu. Sto se tice toplotnih pumpi o tome moze da se prica mnogovise od ovoga, tako da ako ima neko konkretno pitanje mozda bih i mogao da kazem rec dve...

Frizider jeste toplotna pumpa uz uslov da ti je potrebna toplotna energija koju odaje kondenzator sa njegove ledjne strane i da ti nije potrebna njegova funkcija hladjenja. Na istom principu i rade svi uredjaji za razmenu toplote. Ostalo je stvar maste....

Da li neko poznaje ili je cuo da se neko zagreva kucu pomocu toplotne pumpe? Konkretno me zanima kako izgleda sistem da se pomocu toplotne pumpe zagreva kompletna kuca. Cuo sam da se ukopaju cevi u dvoristu na dubini oko 1,5m i da je tamo konstantna temperatura oko 10 stepeni pa se ta temperatura pomocu kompresora koji nije jaci od 2 kw dize na nekih 50-60 stepeni a to je dovoljno za zagrevanje!!
Koliko bi takavi sistem kostao i sta sve treba od uredjaja?

Potpis

www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--

Znash kako, teshko da je zimi na -10c temperatura zemlje na 10c, malo je prevelika razlika. A taj sistem toplotne pumpe se ne koristi za grejanje jer je nepraktichan po pitanju koeficijenta iskorishcjenosti. Dakle ne mozhe da se napravi velika razlika temperature, jer bi morao od hladnog da uzimash toplotu shto je poprilichno teshko i neekonomichno sa energetske strane gledano...

Potpis

...Or how I stopped worrying and learn to love the bomb.

Pa eto, ja koristim to "čudo tehnike" svaki put kada koristim klima uređaj za zagrevanje... :)



Moguće da postoji nešto tako, ali ćeš ipak morati da priupitaš nekog ko se bolje razume, po mogućstvu nekog sa termotehnike (mašinac).

--

Mašta je data čoveku da kompezuje ono što nije, a smisao za humor mu je dat da se pomiri sa onim što jeste.

Sto se tice male razlike u temperaturi zato se kopa i postavljaju se cevi na vecoj dubini jer je tamo temeratura konstantnija i nikad ne pada blizu nule.

Potpis

www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--

Da, cevi se postavljaju na dubinu i do 100m jer je tako najvece iskoriscenje. To su neke proverene informacije i tako se radi u Kanadi.
Cuo sam na od prof. Djordja Kozica(Masinac,Termodinamika) da razvija ovaj sistem za nase trziste i da ce moci kod njih u lab. da se vidi neki model na kome mogu da se vrse i merenja na sistemu u radu, samo je problem sto sam to cuo pre 6 meseci i nista od toga do danas nisam video!
Znaci, sistem radi i postoji mnogo takvih instaliranih u svetu, samo sto kod nas to jos nije zazivelo.

100m u dubinu??? Pa onda bi mogli da se greju na naftu... :):):)

Potpis

...Or how I stopped worrying and learn to love the bomb.

Toplotne pumpe se siroko koriste u Americi, Kanadi, Skandinaviji - u mnogo hladnijim predelima od nasih, za grejanje.Ovaj sistem se smatra najekonomicnijim nacinom grejanja (uz gas) i pored toga ste se u stvari trosi struja. A struja je tamo jako skupa.
Generalno postoje dva nacina ukopavanja cevi u zemlju:
horizontalni-cevi se postavljaju na malu dubinu 0.7-1m na veliku povrsinu. Ovaj sistem ima prednosti kada se planira grejanje pre izgradnje kuce. Tada je moguce prilikom pripreme terena i kopanja temelja ukopati i cevi. I da, Zemlja zaista vec na ovim dubinama ima priblizno konstantnu temperaturu tokom godine od 7-21*C u zavisnosti od nadmorske visine.
vertikalni-kada se cevi ukopavaju u dubinu nekoliko desetina metara, pa tako u nekoliko prolaza u zavisnosti od potrebnog kapaciteta. Ovo nije tako skupo i komplikovano kako se na prvi pogled cini jer se koristi isti sistem kao za busenje bunara, sto kod nas kosta oko 350-400din po metru sa sve cevima fi50. Ovaj sistem ima prednosti jer ne trazi "prekopavanje" cele baste.

Googlaj sa "geothermal heat pump" pa ces svasta naci. Gotovi projekti se prodaju, ali mislim da se uz dobru edukaciju moze napraviti i "uradi sam".

I da, naravno da ovo nije perpetum mobile mada se na prvi pogled tako cini. Npr klima uredjaj ima oko 1.5kW elektricne snage, a u rezimu grejanja daje oko 3.5kW toplotne energije. Energija se ne "pravi", vec se prebacuje-"pumpa", iz jedne sredine (zemlje, vazduha,vode) u drugu. Zimi ti prakticno hladeci Zemlju grejes kucu, prilikom cega koristis samo el. energiju za pogon kompresora.

ovaj, baš pre nego si ti napisao ovo, htedoh da primetim da (po mojim saznanjima) to uopšte nije tako jeftino, jer kopanje bunara košta otprilike 50€ po metru..

ovo što ti navodiš je praktično za ceo red veličine manje, tako da moram da pitam da li si baš siguran u cene (pošto ja nisam)?

Potpis

blogče :: unescaped beta
^{» go-paste extenzija
　 » reč dana: backup
　 » bočne koalicije}

Nisam rekao kopanje, nego busenje. Bunari se buse vrlo primitivnim sredstvima: Busilicom od ~1000w sa regulacijom broja obrtaja, homemade svrdlom i pumpom za vodu,postavljaju se plasticne ili metalne cevi od fi50 pa navise. Jedan poznanik je rucno(!!!), bez busilice, sa rucno pravljenim svrdlom, izbusio bunar(ne bih na pamet, ali preko 10m) u Fruskogorskoj ilovaci. Ko je nekad isao na Fruskogorski maraton po kisnom vremenu zna o kakvoj se zemlji radi.Ako si licno zainteresovan pisi pa cu ti na pp poslati telefone ljudi koji se time bave. Doduse svi su iz NS ili okoline

A vezano za temu: postavljale bi se u jednu rupu dve paralelne cevi, na donjem kraju povezane, znaci u obliku slova "U", jedna uz drugu i zatrpavale.

Jos ne znam koji je sitem bolji, da li postavljati cevi u dubinu ili sa vecom duzinom cevi na manjoj dubini. Posalji broj fona majstora za busenje mozda to bude u opticaju. Bas volim sto si iz Novog Sada :-))
Jos pokusavam da nadjem neke cene toplotne pumpe za kucnu upotrebu!!

Potpis

www.piaggio.co.rs * Piaggio Free & Liberty scooter- tehnicka uputstva, slike, sastavljanje, tuning, oglasi, forum *
www.placevi.iz.rs --prodaja placeva u okolini Novog Sada--