Izbor klima uredjaja

Neka nadje nekog da mu proracuna gubitke ja se ne bi upustao u odokativne procene.

Ako kombinuje sa cvrstim gorivom nek uzme neku od 15-16 kW pa nek radi koliko moze

ali nek vodi racuna o velicini radijatora da se zagreje sa vodom od 40-50C

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Zoxor:
Ako mu je projektovano grejanje za temperaturni režim 90/70, ili 70/55, tu TP nema šta da traži. Morao bi da stavi još toliko radijatora, a nije ni malo lepo kad su svi zidovi okićeni radijatorima. Ni lepo, ni jeftino. DakleM, to neko stručno lice mora da pogleda i napravi procenu ima li smisla i kako/koliko grejati sa TP.

Potpis

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Hvala zoxor i jozza na pojasnjenju. Znaci oba sistema tesko dolaze u obzir. Onda bi mu ja savetovao centralno na ugalj a da uzme neke klime, dole dnevni boravak je 65m2 (!), tu jedna Nocria, dogrevace i kuhinju. Gore na sprat isto jedna Nocria i to da koristi dok ne krenu minusi. Planira da menja stolariju jer ima PVC bez termoprekida.

Potpis

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

Ne mislim ni ja na performanse na papiru. OK, uporedimo je sa RAV serijom:
http://www.msdcompany.sk/17731...v-sm1104atp-e--rav-sm1108ctp-e

11,2 kW nominalno grejanje, 3150 EUR
Eurovent kaže da za Pdesign=7,6 kW na -7°C daje 6,7 kW toplote uz COP=3,16

Sa druge strane Estia:
http://bterm.cz/toshiba-estia-...1104h-e-hws-804xwht6-e/p229875

11kW nominalno, 5900 EUR
Oni tvrde da na -7°C/35°C daje 8,04 KW uz COP=2,79.


Dakle, opet skoro duplo skuplje, a uz lošiji COP.

Nisam još uvek procenjivao grejni efekat, niti upoređivao troškove instalacije. To je zasebna priča. Samo me zanimalo zašto je tako loš COP.
Ovo što Heinz pita ima smisla.

Nego, jesu li se pojavile neke 07 i 09? Vidim samo Fuji 09LLCB u prodaji. Ako ne može ovde napiši na PP.

Para ima, covek radi u Svajcarskoj. Prvo projekat da uradi znaci pa sve ostalo. U svakom slucaju ima da ga kosta jer je velika kvadratura. Sad ima neke LG klasicne 18-tice koje greju za prelazni period ali ovako su njesra tesko.

Potpis

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

Podno grejanje je zakon, samo ako je izolacija dovoljno dobra. Bio sam kod jednog drugara , preselo mi. Veliki gubici, slaba izolacija. Pod vruć...

Potpis

Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.

Estiiu moras da uporedis sa super digital spoljne jedinice su skoro identicne.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Ne i nema i najavi jer nije akcijska cena pa su malo jeftinije od 12

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Evo uporediću je sa Super Digital od 11,2 kW. Spoljna je 2500 EUR, zajedno sa 2 unutrašnje ceo sistem je 4400 EUR.
http://www.msdcompany.sk/17720...p1104at-e1--2x-rav-sm566btp-e1

Uz to ovaj Super Digital ima jednako loše specifikacije kao i Estia.
RAV-SP1104AT-E1 na -7°C daje 9,55 kW sa COP=2,6.
http://www.eurovent-certificat...ffiche=66&indice_affiche=4

Zašto bi iko kupio čak i to, kad za 400 EUR manje može da uzme 3 x RAS-13G2KVP-E koje imati istih 9,54 kW, ali sa COP=3,10 na -7°C ? Uz to na ovaj Super Digital model idu izgleda samo 2 unutrašnje jedinice, dakle lošiji raspored toplote.
http://www.eurovent-certificat...ffiche=39&indice_affiche=2

Zašto bi iko uzeo taj super digital, kad onaj RAV-SM1104ATP ima bolje performanse za manje para? Kontam ja da kažeš da su kvalitetnije izrađeni, ali deluje mi kao da poredimo Juga koji je ceo od Titanijuma naspram obične Golf 6.

Doduše, možemo o ovome i na temi o TP. Nije totalni off topic, ali zatrpavamo temu.

Superdigital sa digital uporedi sa istim unutrasnjim jedinicama.

Oba su heawy duty samo sto super digital ima bolje performanse.

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Nije bas toliko crno za vazduh-voda TP barem u evropi:

Potpis

Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori

Svi znaju da je niskotemperaturna TP vozduh-voda najefikasnija u kombinaciji sa podnim ili fenkojlerima...al sta sa onim sto vec imaju postavljenu kosuljicu i radijatore pa nemogu postaviti podno i koja bi resenja bila za primenu TP Vozduh-voda.

Moguca resenje su ova:
1.Zamena radjatora s Fenkojlerima....zvuci jednostavno...al moguci problemi su:
Fenkojleri traze veliki protok vode da bi ispunili dizajniranu mocnost...to znaci da se ili treba cev do radijatora promeniti na shiru cev s vecim protokom, ili postaviti jacu cirkulacisku pumpu...ili eventualno predimenzionirati fenkojler recimo na 7KW da bi odavao 4kw.
Na kraju opet ima duvanje.

2. Duplitranje ili tripliranje vec postojecih radijatora

3. ZAmena radijatora s nisko-temperaturnim radijatorima.

Ovo pod 3 je dosta novo ali i dosta skupo resenje al sta mislite dal se ovakav radijator/izmenjivac moze izraditi po principu uradi sam?
Evo Video: A dodatne informacije potrazite sami....poenta je sto je mala kolicina vode u radijatoru
http://bit.ly/2vMnr4H
I jedna analiza s merenjima
http://bit.ly/2gSJLDq

Savrseno resenje...greanje s radijatorima + rekuperacija...za one sa debljim novcanikom idealno :)
http://bit.ly/2vWw2Wz

Ovi Belgijski radijatori se mogu naci i u Beogradu, svojevremeno sam dobio i ponudu za iste al necu da reklamiram gde se mogu nabaviti jer mislim da je to ovde zabranjeno.

Oni koji imaju loženje ili gas tj. klasično grejanje sa radijatorima (kako se to nekad radilo sa polazom 90/70), stavljanjem 10cm izolacije odmah upadaju u niskotemperaturno radijatorsko grejanje.

Sa 10cm izolacije, za 10m2 prostora potrebna je dužina od oko 0,5m radijatora visine 60cm. Priznaćete nije previše velik radijator.

Potpis

Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo

ja sam pre za bar 1m' panelnog radijatora "600ke" na 10m2 prostora

Potpis

FUJITSU WATERSTAGE 14KW

Kako je zamrla tema u periodu kada nema ni hladjenja ni grejanja :)
A ja bogme hladio preksinoc, bilo je toplo ali preko dana gasio jer drzalo unutra. Al uvece kad krenuo vetar, izlazio napolje sa zastitnim naocarima da vidim da li su spoljne jedinice jos tu :D Po gradu obaralo drvece i par auta nastradalo. Uvece isao do lokala da proverim krov, sve ok jer su okolo vece zgrade pa racunam da stite od vetra malo. Ali ja nisam video ovakvu oluju kod nas do sad, bar se ne secam. Po putu takodje crveni prah od crepova koji su leteli.
Savet da kad ovako jak vetar duva klime se ne koriste jer moze da bude opasno za spoljnu jedinicu i ventilator.
Edit:
Evo reportaze:

Potpis

Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU

Pozdrav,

Potreban mi je savet oko klima. U pitanju je stan u kući (potkrovlje), oko 85 kvadrata. Izolacija je navodno dobra ali ne znam tačne parametre. Ovo je plan stana sa mojim nekim razmišljanjem gde bi klime mogle da dođu:
http://i.imgur.com/DRHKDRq.png

Tamo gde je kosi plafon, ne postoji mesto za klimu.

Klime koje sam mislio da stavim su za trpezariju:
http://www.coolshop.rs/fujitsu-klima-uredjaj-asyg-14-luc

I za hodnik ka sobama:
http://www.coolshop.rs/fujitsu-klima-uredjaj-asyg12lmce

Da li je ovo dobro rešenje? Šta bi bilo bolje? Možda dve manje jedinice za sobe, neki multi-split sistem?

Jedan prodavac/prijatelj je preporučio ovaj model: http://www.coolshop.rs/klima-inverter-midea-12hrdn1-qrd0gw kao dobar a jeftiniji, ako to završava posao sa 3 komada, takođe je opcija.

Budžet igra veliku ulogu, idealno bi bilo da se uklopi u 150k (ove dve izađu pre oko 160k bez ugradnje, ali bi to bio maksimum na koji mogu da računam).

Hvala unapred!

Umesto 14 luc uzmi 12 jer ispod nule su iste na grejanju

Potpis

1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm