Pao je dogovor sa Duletom, biće 3x 12LMCE, redizajn model, 2017-te proizvodnja.
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Izbor klima uredjaja
Zaključano
Zakačeno
Citat:
drvac:
...Naravno smanjivanjem ventilatora se smanjuje i razmena energije pa klima dize temperaturu izduva. Tako drasticno vise trosi pokusavajuci da drzi visoku temperaturu izduva. Onda nema ekonomije.
...Naravno smanjivanjem ventilatora se smanjuje i razmena energije pa klima dize temperaturu izduva. Tako drasticno vise trosi pokusavajuci da drzi visoku temperaturu izduva. Onda nema ekonomije.
Slazem se sa tobom da se kvari iskoriscenje ali se ne bih slozio da je to bas toliko drasticna razlika.
I opet napominjem da je jako bitna pozicija unutrasnje jedinice, da ne duva direktno u deo gde se sedi.
Uostalom nije u igri samo apsolutna temperatura vazduha jer ukoliko je jako strujanje vazduha dolazi do pothladjivanja ljudskog tela time sto se ubrzava isparavanje vlage sa koze i samim tim vise obaramo telesnu temperaturu,
imamo vece gubitke toplote tela i samim tim je objektivno coveku hladnije. Znaci to nije samo subjektivni osecaj hladnoce vec je objektivno telu hladnije.
Kako god da bilo meni je na prvom mestu bitan ugodjaj i osecaj toplote, jer ako je 23c u prostoriji i nesto mi duva "za vrat" , dzaba mi takva ekonomija.
Ja ne znam o kakvom duvanju vi pricate, ove moje kada duvaju one duvaju toplo cak i na najnizoj modulaciji i ako duvaju u mene, meni je vrucina. Osim ako pricate o hladjenju ili ovim kinezima koji duvaju i nakon gasenja kompresora. Naravno, treba ih postaviti tako da ne duva u nikog ali nece vas ubiti promaja na grejanju. Ako pricamo o hladjenju tu je onda druga prica ali krilca su automatski skroz gore i duvanje se tesko oseti.
Potpis
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
Desava se kada vrti kada postigne temperaturu, vazduh ali je to u stvari na zadatoj temperaturi koju je postigao ali neko ima takav osecaj
Potpis
1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
Meni su klime stalno na auto fan ili cak na quiet posto vec na 2 od 5 se desi da duvaju hladnjikavo i to kad je mnogo hladnije na ovim temperaturama koristim samo jednu klimu od pre dva dana i to ujutru sat dva cisto onako reda radi iako mi jos uvek nija pala temperatura ispod 23C.
Potpis
Toshiba Daiseikai VI velicina 10 komada 6 Grejem
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
150m2 na 22C i 50m2 na 17C Hladim 200m2 na
24C Zidovi cigla obostrano malterisana 45cm + 10cm
stiropor Podrum 10cm stiropor sokla 3cm stirodur
Potkrovlje 30cm vuna ventilirano kroviste + 10cm
vuna iznutra na spoljne zidove + gips Sestokomorni
PVC low-e velux krovni prozori
Non-stop AUTO i ECO mod. Mada, ECO ograničava na 1400W, a potreba je debelo ispod nominalne snage u grejanju.
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Pa kad si stavio 12LT u 30m2 onda moze tako. Ona nikada ne ubrza na vecu brzinu od dve crte ili Low? Ja ipak moram na Medium kada su minusi mada videcu sad kako ce biti sa 4 klime.
Potpis
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
Kad je debeli minus stavim na 3 crte da nam bude toplije kod nogu i u drugom kraju sobe. Kao da imamo podno :)
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Citat:
mrbakero:
Desava se kada vrti kada postigne temperaturu, vazduh ali je to u stvari na zadatoj temperaturi koju je postigao ali neko ima takav osecaj
Desava se kada vrti kada postigne temperaturu, vazduh ali je to u stvari na zadatoj temperaturi koju je postigao ali neko ima takav osecaj
Da, ali kad postigne temperaturu onda spusti broj obrtaja na ventilatoru?
Bar se meni čini na na Auto tako radi moja.
Pozdrav dali ima neki video kako otvorit leca klimu da ju ocistim?
izmenjeno 1 put, poslednji put djalf 08.10.2017. u 11:41
Izmene poruke
- djalf08.10.2017. u 11:41zapis iz teksta poruke
Video ne verujem da ima da se nadje, potrazi. Imas u Installation manual-u kako se skida maska. Ako ga nemas imas u uputstvima na linku u mom potpisu. Ako planiras celu da je rasklapas, savetujem strucno lice jer nije bas jednostavno.
Klimu iskljuci iz struje, prvo i osnovno.
Prvo zastiti zid oko klime plasticnom folijom, moze ona sto koriste moleri ali uzmi deblju da mozes da je koristis vise puta. Nju lepi kep trakom po zidu jer ona ne ostavlja tragove. Kad skines masku, stavi jedno parce i iznad klime i okolo nje. Glavnu foliju spusti dole skroz do korita ili sta vec imas da skuplja vodu kad budes prao turbinu.
Ovde nije opisano da gore do zida ima 3 zabice, videces ih, njih moras ravnim srafcigerom da otkacis. Dole ima dve zabice cije pozicije su oznacene strelicama. Tu je malo zeznuto jer je to do zida, uhvatis plastiku odozgore i malo je uvijes da te zabice puste. Treba malo iskustva. Ako skines masku, izmenjivac ti je otvoren, njega isprskaj Axel Sggrasom sa zatvorenom kapicom da baca penu pa razmazi po izmenjivacu i ostavi 10-15 minuta. Onda isperi dobro sa mlakom vodom. Ako mislis da je dosta prljava, ponovi postupak. Dobro isperi jer je sad hladno pa ne verujem da ces moci da ispires izmenjivac kondezatom na hladjenju, ja to uvek radim u sezoni hladjenja pa kad zavrsim postupak, pustim na najnize, otvorim prozore i bezim napolje.
Turbinu mozes da operes bez skidanja, isti postupak samo je manje pristupacno bez rasklapanja. Isprskaj Sgrasso, okreci turbinu srafcigerom dok je celu ne prodjes. Ostavis isto 10-15min, onda prskalicom peres celu.
To ti je proces bez rasklapanja. Ja sam letos sa drugarom koji je frigomehanicar rasklapao sve i skinuo one zastitne zice da mogu lakse da pridjem turbini. Generalno ona nema nikakvu svrhu i samo smeta a prste nece niko da gura.
Klimu iskljuci iz struje, prvo i osnovno.
Prvo zastiti zid oko klime plasticnom folijom, moze ona sto koriste moleri ali uzmi deblju da mozes da je koristis vise puta. Nju lepi kep trakom po zidu jer ona ne ostavlja tragove. Kad skines masku, stavi jedno parce i iznad klime i okolo nje. Glavnu foliju spusti dole skroz do korita ili sta vec imas da skuplja vodu kad budes prao turbinu.
Ovde nije opisano da gore do zida ima 3 zabice, videces ih, njih moras ravnim srafcigerom da otkacis. Dole ima dve zabice cije pozicije su oznacene strelicama. Tu je malo zeznuto jer je to do zida, uhvatis plastiku odozgore i malo je uvijes da te zabice puste. Treba malo iskustva. Ako skines masku, izmenjivac ti je otvoren, njega isprskaj Axel Sggrasom sa zatvorenom kapicom da baca penu pa razmazi po izmenjivacu i ostavi 10-15 minuta. Onda isperi dobro sa mlakom vodom. Ako mislis da je dosta prljava, ponovi postupak. Dobro isperi jer je sad hladno pa ne verujem da ces moci da ispires izmenjivac kondezatom na hladjenju, ja to uvek radim u sezoni hladjenja pa kad zavrsim postupak, pustim na najnize, otvorim prozore i bezim napolje.
Turbinu mozes da operes bez skidanja, isti postupak samo je manje pristupacno bez rasklapanja. Isprskaj Sgrasso, okreci turbinu srafcigerom dok je celu ne prodjes. Ostavis isto 10-15min, onda prskalicom peres celu.
To ti je proces bez rasklapanja. Ja sam letos sa drugarom koji je frigomehanicar rasklapao sve i skinuo one zastitne zice da mogu lakse da pridjem turbini. Generalno ona nema nikakvu svrhu i samo smeta a prste nece niko da gura.
Potpis
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
Citat:
Cronnin:
Da, ali kad postigne temperaturu onda spusti broj obrtaja na ventilatoru?
Bar se meni čini na na Auto tako radi moja.
Da, ali kad postigne temperaturu onda spusti broj obrtaja na ventilatoru?
Bar se meni čini na na Auto tako radi moja.
Kod mene upravo tako, na obe fujitsu inverter (tj jedna fujitsu druga fuji electric) , na auto modu regulise fan sasvim ok, kada se ustabili temperatura u kuci fan je na nekom minimumu.
Evo grafikon potrosnje jutros od 6-12 , fuji electric 9000btu RSG09LLCB
U toku noci nije gasila, spoljna temp bila 6c , u kuci podeseno 23c i drzala je u modulaciji na oko 325w, da bi 15min pred gasenje spustila na 290w , drzala u tom rezimu 8 minuta i ugasila, nije spustala snagu nize.
Najniza modulacija 240w ima u periodu 11:20-11:24 medjutim to su jako retki momenti kad hoce da spusti toliko. Nisam jos ukapirao zbog cega, vecinom minimum je 290w.
Danijel cime to mjeris.
Ja bih volio imat nesto takvo,ali bih volio u to upakovat i dva termometra koji isto tako prikazuju ulaznu i izlaznu temperaturu na unutrasnjoj jedinici.
Ja bih volio imat nesto takvo,ali bih volio u to upakovat i dva termometra koji isto tako prikazuju ulaznu i izlaznu temperaturu na unutrasnjoj jedinici.
Citat:
ddanijel:
Kod mene upravo tako, na obe fujitsu inverter (tj jedna fujitsu druga fuji electric) , na auto modu regulise fan sasvim ok, kada se ustabili temperatura u kuci fan je na nekom minimumu.
Evo grafikon potrosnje jutros od 6-12 , fuji electric 9000btu RSG09LLCB
U toku noci nije gasila, spoljna temp bila 6c , u kuci podeseno 23c i drzala je u modulaciji na oko 325w, da bi 15min pred gasenje spustila na 290w , drzala u tom rezimu 8 minuta i ugasila, nije spustala snagu nize.
Najniza modulacija 240w ima u periodu 11:20-11:24 medjutim to su jako retki momenti kad hoce da spusti toliko. Nisam jos ukapirao zbog cega, vecinom minimum je 290w.
Citat:
Cronnin:
Da, ali kad postigne temperaturu onda spusti broj obrtaja na ventilatoru?
Bar se meni čini na na Auto tako radi moja.
Da, ali kad postigne temperaturu onda spusti broj obrtaja na ventilatoru?
Bar se meni čini na na Auto tako radi moja.
Kod mene upravo tako, na obe fujitsu inverter (tj jedna fujitsu druga fuji electric) , na auto modu regulise fan sasvim ok, kada se ustabili temperatura u kuci fan je na nekom minimumu.
Evo grafikon potrosnje jutros od 6-12 , fuji electric 9000btu RSG09LLCB
U toku noci nije gasila, spoljna temp bila 6c , u kuci podeseno 23c i drzala je u modulaciji na oko 325w, da bi 15min pred gasenje spustila na 290w , drzala u tom rezimu 8 minuta i ugasila, nije spustala snagu nize.
Najniza modulacija 240w ima u periodu 11:20-11:24 medjutim to su jako retki momenti kad hoce da spusti toliko. Nisam jos ukapirao zbog cega, vecinom minimum je 290w.
To je super. Zamisli da je minimum 890W. :-P
Potpis
Fujitsu ASYG 12LTCA @30kvm + 2kom TA 2kW+2kW@30kvm. Izolacija spolja demit 8-10cm, tavanska ploča 10cm vuna.
Zamisljam :) pa shodno tome ovo je odlicno ali moze i bolje. Medjutim za bolji minimum bi trebalo sa ovih 400e dodati jos 170e za recimo ASYG09LMCA, a da ne pricam za LUCA seriju.
Tu onda dolazimo do matematike koja kaze da investicija ne opravdava dobitak, tako da je ovo skroz korektno.
https://www.ubnt.com/mfi/mpower/
Ovo je na 3portnom mfi poweru, s'tim sto ne koristim njihov softver za monitoring nego imam svoju bash skriptu koja je ubacena u mfi i svakih 15sec uzorkuje podatke i dalje na moj server gde se pakuje u csv.
A prikaz grafikona posle radim sa google drawChart . Za temperaturu isto nije problem na slican nacin sa arduinom tj esp8266 wifi modulima , to koristim vec par godina za grejanje gde logujem uvek zadnjih 24h.
Tu onda dolazimo do matematike koja kaze da investicija ne opravdava dobitak, tako da je ovo skroz korektno.
Citat:
rovaccccc:
Danijel cime to mjeris.
Ja bih volio imat nesto takvo,ali bih volio u to upakovat i dva termometra koji isto tako prikazuju ulaznu i izlaznu temperaturu na unutrasnjoj jedinici.
Danijel cime to mjeris.
Ja bih volio imat nesto takvo,ali bih volio u to upakovat i dva termometra koji isto tako prikazuju ulaznu i izlaznu temperaturu na unutrasnjoj jedinici.
https://www.ubnt.com/mfi/mpower/
Ovo je na 3portnom mfi poweru, s'tim sto ne koristim njihov softver za monitoring nego imam svoju bash skriptu koja je ubacena u mfi i svakih 15sec uzorkuje podatke i dalje na moj server gde se pakuje u csv.
A prikaz grafikona posle radim sa google drawChart . Za temperaturu isto nije problem na slican nacin sa arduinom tj esp8266 wifi modulima , to koristim vec par godina za grejanje gde logujem uvek zadnjih 24h.
Kod mene midea mission 12 jutros ode polako do cca 700w to trje cca 2 min, pa polako spušta sve do 250w i ostaje na toj vrednosti dok ne isključi.Nego jutros primetih da je otišla u df jel to normalno za ove temperature ?
Pa zavisi koliko je bila spoljna, ne bi trebalo ako nije blizu nule, 2-3 stepena i zavisi od vlage.
@ddanijel
Koliko kosta model sa jednom uticnicom?
@ddanijel
Koliko kosta model sa jednom uticnicom?
Potpis
Kuća 91m2 - 2x Fujitsu 12LGC, 2x Fujitsu General 09LLCA,
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
VOX IVA5-12JR, Lokal
24m2 - Fujitsu 12LU
Priclicno skupo, 40ak eura je sa jednom, 65e sa 3uticnice i oko 100e sa 6uticnica.
Modeli x1 i x3 su iskljucivo wifi, dok model sa x6 ima wifi+lan .
Jako kvalitetno odradjeni i pouzdani su za napajanje osetljive elektronike ili stvari koje ne smeju greskom da se iskljuce posto i ako dodje do reseta elektronike izlazni reley drzi zadato stanje.
Kinezi sad imaju slicne naprave "Sonoff POW" , reda 10ak dolara iz kine ili oko 15e na KP kod nas. Bazirani na esp8266 wifi modulu i imaju unutra kolo koje meri napon/struju/powerfaktor.
Postoji opensource custom firmware za te module tako sa te strane su skroz ok. Za 10-15 dana treba da mi stigne jedan takav pa cu videti kako se ponasa, medjutim koliko sam video imaju
problem sto se reley u njima drajvuje direktno iz esp modula , nema baffera(latch) i ako dodje do resetovanja esp8266 reley ce otpustiti, tako da nisu za nesto osetljivije.
Ovim vec lagano prelazim u izlaganje koje je vise za podforum elektronika ali ok, mozda nekome ova info bude od koristi.
Modeli x1 i x3 su iskljucivo wifi, dok model sa x6 ima wifi+lan .
Jako kvalitetno odradjeni i pouzdani su za napajanje osetljive elektronike ili stvari koje ne smeju greskom da se iskljuce posto i ako dodje do reseta elektronike izlazni reley drzi zadato stanje.
Kinezi sad imaju slicne naprave "Sonoff POW" , reda 10ak dolara iz kine ili oko 15e na KP kod nas. Bazirani na esp8266 wifi modulu i imaju unutra kolo koje meri napon/struju/powerfaktor.
Postoji opensource custom firmware za te module tako sa te strane su skroz ok. Za 10-15 dana treba da mi stigne jedan takav pa cu videti kako se ponasa, medjutim koliko sam video imaju
problem sto se reley u njima drajvuje direktno iz esp modula , nema baffera(latch) i ako dodje do resetovanja esp8266 reley ce otpustiti, tako da nisu za nesto osetljivije.
Ovim vec lagano prelazim u izlaganje koje je vise za podforum elektronika ali ok, mozda nekome ova info bude od koristi.
Hvala za link :)
A sto se tice ulaganja.
Ja sam nabavio daikin ftxb35c (12-ka)
Kostao je manje vise isto kao fujitsu 09 llc.
U grijanju sam ga hvatao kako modulira oko 170-180w a u hladjenju oko 100w.
Iako su me ubjedjivali da daikin ima losu modulaciju :)
Ja sam ju upravo uzeo zbog niske modulacije,jer u dnevnom boravku imam nocriu,ne trebam puno snage.
Citat:
ddanijel:
Zamisljam :) pa shodno tome ovo je odlicno ali moze i bolje. Medjutim za bolji minimum bi trebalo sa ovih 400e dodati jos 170e za recimo ASYG09LMCA, a da ne pricam za LUCA seriju.
Tu onda dolazimo do matematike koja kaze da investicija ne opravdava dobitak, tako da je ovo skroz korektno.
Zamisljam :) pa shodno tome ovo je odlicno ali moze i bolje. Medjutim za bolji minimum bi trebalo sa ovih 400e dodati jos 170e za recimo ASYG09LMCA, a da ne pricam za LUCA seriju.
Tu onda dolazimo do matematike koja kaze da investicija ne opravdava dobitak, tako da je ovo skroz korektno.
A sto se tice ulaganja.
Ja sam nabavio daikin ftxb35c (12-ka)
Kostao je manje vise isto kao fujitsu 09 llc.
U grijanju sam ga hvatao kako modulira oko 170-180w a u hladjenju oko 100w.
Iako su me ubjedjivali da daikin ima losu modulaciju :)
Ja sam ju upravo uzeo zbog niske modulacije,jer u dnevnom boravku imam nocriu,ne trebam puno snage.
Citat:
djalf:
Video ne verujem da ima da se nadje, potrazi. Imas u Installation manual-u kako se skida maska. Ako ga nemas imas u uputstvima na linku u mom potpisu. Ako planiras celu da je rasklapas, savetujem strucno lice jer nije bas jednostavno.
Klimu iskljuci iz struje, prvo i osnovno.
Prvo zastiti zid oko klime plasticnom folijom, moze ona sto koriste moleri ali uzmi deblju da mozes da je koristis vise puta. Nju lepi kep trakom po zidu jer ona ne ostavlja tragove. Kad skines masku, stavi jedno parce i iznad klime i okolo nje. Glavnu foliju spusti dole skroz do korita ili sta vec imas da skuplja vodu kad budes prao turbinu.
Ovde nije opisano da gore do zida ima 3 zabice, videces ih, njih moras ravnim srafcigerom da otkacis. Dole ima dve zabice cije pozicije su oznacene strelicama. Tu je malo zeznuto jer je to do zida, uhvatis plastiku odozgore i malo je uvijes da te zabice puste. Treba malo iskustva. Ako skines masku, izmenjivac ti je otvoren, njega isprskaj Axel Sggrasom sa zatvorenom kapicom da baca penu pa razmazi po izmenjivacu i ostavi 10-15 minuta. Onda isperi dobro sa mlakom vodom. Ako mislis da je dosta prljava, ponovi postupak. Dobro isperi jer je sad hladno pa ne verujem da ces moci da ispires izmenjivac kondezatom na hladjenju, ja to uvek radim u sezoni hladjenja pa kad zavrsim postupak, pustim na najnize, otvorim prozore i bezim napolje.
Turbinu mozes da operes bez skidanja, isti postupak samo je manje pristupacno bez rasklapanja. Isprskaj Sgrasso, okreci turbinu srafcigerom dok je celu ne prodjes. Ostavis isto 10-15min, onda prskalicom peres celu.
To ti je proces bez rasklapanja. Ja sam letos sa drugarom koji je frigomehanicar rasklapao sve i skinuo one zastitne zice da mogu lakse da pridjem turbini. Generalno ona nema nikakvu svrhu i samo smeta a prste nece niko da gura.
[Ovu poruku je menjao djalf dana 08.10.2017. u 11:41 GMT+1]
Video ne verujem da ima da se nadje, potrazi. Imas u Installation manual-u kako se skida maska. Ako ga nemas imas u uputstvima na linku u mom potpisu. Ako planiras celu da je rasklapas, savetujem strucno lice jer nije bas jednostavno.
Klimu iskljuci iz struje, prvo i osnovno.
Prvo zastiti zid oko klime plasticnom folijom, moze ona sto koriste moleri ali uzmi deblju da mozes da je koristis vise puta. Nju lepi kep trakom po zidu jer ona ne ostavlja tragove. Kad skines masku, stavi jedno parce i iznad klime i okolo nje. Glavnu foliju spusti dole skroz do korita ili sta vec imas da skuplja vodu kad budes prao turbinu.
Ovde nije opisano da gore do zida ima 3 zabice, videces ih, njih moras ravnim srafcigerom da otkacis. Dole ima dve zabice cije pozicije su oznacene strelicama. Tu je malo zeznuto jer je to do zida, uhvatis plastiku odozgore i malo je uvijes da te zabice puste. Treba malo iskustva. Ako skines masku, izmenjivac ti je otvoren, njega isprskaj Axel Sggrasom sa zatvorenom kapicom da baca penu pa razmazi po izmenjivacu i ostavi 10-15 minuta. Onda isperi dobro sa mlakom vodom. Ako mislis da je dosta prljava, ponovi postupak. Dobro isperi jer je sad hladno pa ne verujem da ces moci da ispires izmenjivac kondezatom na hladjenju, ja to uvek radim u sezoni hladjenja pa kad zavrsim postupak, pustim na najnize, otvorim prozore i bezim napolje.
Turbinu mozes da operes bez skidanja, isti postupak samo je manje pristupacno bez rasklapanja. Isprskaj Sgrasso, okreci turbinu srafcigerom dok je celu ne prodjes. Ostavis isto 10-15min, onda prskalicom peres celu.
To ti je proces bez rasklapanja. Ja sam letos sa drugarom koji je frigomehanicar rasklapao sve i skinuo one zastitne zice da mogu lakse da pridjem turbini. Generalno ona nema nikakvu svrhu i samo smeta a prste nece niko da gura.
[Ovu poruku je menjao djalf dana 08.10.2017. u 11:41 GMT+1]
Ovo i mene interesuje posto me ceka imam ih dve javi utiske ako uspes da skines
Potpis
1× Fujitsu 12 LUCA
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
2× Fujitsu General 07 LECA
Kuca 60 kvm
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.