Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

pomoc oko struje

elitemadzone.org :: TechZone :: pomoc oko struje

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 35579 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

miljan nis
Nis

Član broj: 72093
Poruke: 474
*.adsl-2.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: pomoc oko struje23.03.2007. u 20:09 - pre 180 meseci
Kod nas retko gde postoji uzemljenje, tj. TT sisitem zastite, u 95% slucajeva je nulovanje, TN sistem zastite. Kroz celu instalaciju idu samo faza (ili 3 faze) i nula, a na svim prikljucnim mestima je parcetom zice prespojen prikljucak nultog provodnika sa kontaktom za uzemljenje, odn. masom na potrosacima.
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje23.03.2007. u 22:19 - pre 180 meseci

Meni je instalacija u kupatilu uradjena od plasticnih cijevi, tako da mislim da treba da se uzemljenje prikaci direktno na cesme, kadu i ostale metalne djelove(drugo i nema gdje jer su cijevi plasticne). A meni je glavna zuto zelena zica koja ide iz razvodne
table(za prizemlje i sprat) ka "zemlji" debljine 6 mm2.

A jednom mi je ujak imao slican problem kao slobodan81 samo sto je njega struja drmala dok se kupao. Problem je bio u el. sporetu u kuhinji. Nesto je "probijalo" na uzemljenje, da li neka ringla ili ne znam tacno i tako se odrazavalo. Nije imao FID sklopku.
 
Odgovor na temu

palomas
Davis Cup
Croatia

Član broj: 50896
Poruke: 666
*.adsl.net.t-com.hr.



+5 Profil

icon Re: pomoc oko struje24.03.2007. u 11:48 - pre 180 meseci
Citat:
miljan nis: Kod nas retko gde postoji uzemljenje, tj. TT sisitem zastite, u 95% slucajeva je nulovanje, TN sistem zastite. Kroz celu instalaciju idu samo faza (ili 3 faze) i nula, a na svim prikljucnim mestima je parcetom zice prespojen prikljucak nultog provodnika sa kontaktom za uzemljenje, odn. masom na potrosacima.


Ovo što ti opisuješ je klasično nulovanje, u stanovima u zgradama to je način zaštite od previsokog napona dodira... Ima više razloga zašto je zaštita tako izvedena, a glavni razlog je u tome: ako bi svi stanovi bili povezani na zajednički zaštitni vodić (uzemljenje), tada bi u slučaju kvara u jednome stanu, sva uzemljena kučišta istovremeno došla pod napon. Osim toga, zaštitni vodič od vrha zgrade do uzemljivača bio bi prilično dugačak, a on mora biti izveden u jednom komadu, od FID sklopke do uzemljivača (ili mjernog spoja prije uzemljivača).
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.241.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: pomoc oko struje24.03.2007. u 18:42 - pre 180 meseci
Citat:
palomas: Ovo što ti opisuješ je klasično nulovanje, u stanovima u zgradama to je način zaštite od previsokog napona dodira... Ima više razloga zašto je zaštita tako izvedena, a glavni razlog je u tome: ako bi svi stanovi bili povezani na zajednički zaštitni vodić (uzemljenje), tada bi u slučaju kvara u jednome stanu, sva uzemljena kučišta istovremeno došla pod napon. Osim toga, zaštitni vodič od vrha zgrade do uzemljivača bio bi prilično dugačak, a on mora biti izveden u jednom komadu, od FID sklopke do uzemljivača (ili mjernog spoja prije uzemljivača).
Imam utisak da pricas neistinu. Ako je tako, onda je moj stan jedini uzemljen od 55 stanova u zgradi, a jeste uzemljen, ima zutozelenu zicu, zvanicnu, ide pored one 3 crne faze i plave nule. A i ovo "u jednom komadu" mi je sumnjivo. Uzemljenje je, koliko znam, zvanicna zastita, a nulovanje je resenje u nuzdi i ostatak iz ranijih vremena. Takodje ova tvrdnja o tome kako bi svi stanovi dosli pod napon ako se u jednom nesto pokvari bi vazila i za isti stan, da je tacna a nije, AKO JE UZMELJENJE ISPRAVNO. Znaci, zena kuva kafu, sporet se pokvari, struja skoci na masu pa na zutozelenu zicu i muza u kupatilu ubije struja dok je uzimao nesto sa ves-masine? Tako bar ti tvrdis.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

miljan nis
Nis

Član broj: 72093
Poruke: 474
*.adsl-1.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: pomoc oko struje24.03.2007. u 20:45 - pre 180 meseci
I jedna i druga zastita se koriste, mada se uzemljenje redje koristi jer je skuplje (svuda ide jos jedna zuto-zelena zica), a ima potpuno isti efekat kao i nulovanje.
Ja uglavnom uvek koristim nulovanje.
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje24.03.2007. u 22:57 - pre 180 meseci

Najbolje je "pravo" uzemljenje tj. kada se zastitini vod spoji sa lokalnim uzemljivacem. Nulovanje se radi iz nuzde.
 
Odgovor na temu

jankobos

Član broj: 121004
Poruke: 10
*.smin.sezampro.yu.



Profil

icon Re: pomoc oko struje26.03.2007. u 17:53 - pre 180 meseci
ako u kupatilu i kuhinji nema kutije za izjednacenje potencijala (dozna puna zuto zelenih zica) onda nije dobro uradjeno uzemljenje. inace uredjaji kao ves masina sporet bojler ili bilo koji veci potrosac moraju obavezno da imaju dobro uzemljenje i kutije i u utikaca. ako nije uzemljeno kad radi grejanje dolazi do neprijatnog peckanja kad se dodirne kuciste uredjaja
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
*.ev.co.yu.



+110 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 07:53 - pre 180 meseci
Citat:
Shomi-1: Najbolje je "pravo" uzemljenje tj. kada se zastitini vod spoji sa lokalnim uzemljivacem. Nulovanje se radi iz nuzde.


Znaci, po tebi, za jednu zgradu od 50 stanova treba da ima svako svoj uzemljivac ? A susedna zgrada ? A efekat blizine uzemljivaca ?

Citat:
jankobos: ako u kupatilu i kuhinji nema kutije za izjednacenje potencijala (dozna puna zuto zelenih zica) onda nije dobro uradjeno uzemljenje. inace uredjaji kao ves masina sporet bojler ili bilo koji veci potrosac moraju obavezno da imaju dobro uzemljenje i kutije i u utikaca. ako nije uzemljeno kad radi grejanje dolazi do neprijatnog peckanja kad se dodirne kuciste uredjaja


Ocigledno da govoris o necemu o cemu nemas puno znanja i iskustva. Uzemljenje je uzemljenje, za sve potrosace u kucu se izvodi na isti nacin (osim za svetlo, ako je u posebnim strujnim krugovima), ne postoji posebno uzemljenje za ves masinu ili vec nesto tako (tj. ne bi smelo da postoji). Inace, te kutije pune zica o kojima govoris sluze na uzemljavane vodovodnih cevi i evetualno kade (ako je tucana).

...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 09:41 - pre 180 meseci

Ne mislim da treba svaki stan da ima svoje uzemljenje. Mislio sam na kuce, osim ako se ta kuca ne nalazi blizu trafostanice iz koje se napaja, jer je nula uzemljenje uzeto iz trafostanice. Tu moze nulovanje.
 
Odgovor na temu

intra

Član broj: 80750
Poruke: 15
*.com.



Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 12:21 - pre 180 meseci
Malo da dopunim ok sistema za uzemljenje. TN je skraćenica za terra-null i koriste se dodatne oznake TN-C, TN-C/S ili TN-S. C znači da su nulti i zaštitni (PE "protective earth", žuto-zelena, uzemljenje) vod objedinjeni - tj. combinated,a S znači da su "separated" tj razdvojeni. Dok C/S znači da su vodovi u dijelu instalacije objedinjeni, a u drugom spojeni. Ako se peckanje osjeća prilikom dodirivanja veš mašine napon može da probija i kroz RSO filter, ili na nekom drugom dijelu, a otpor petlje kvara je veliki tako da ne dovodi do prorade osigurača, FID sklopke lošeg kvaliteta takođe. U slučaju pvc cijevi izjednačavanje potencijala izvesti na baterijama i svim drugim dijelovima i dovesti do sabirnice, a odatle dalje do uzemljenja. Instalaciju treba premjeriti i vidjeti kakvo je uzemljenje, otpor izolacije kablova, otpori petlje itd (nije skupo. Pošto si napomenuo da se probijanje javilo nakon spaljivanja aparata za varenje nije isključeno da su velike struje oštetile i druge kablove.
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
*.ev.co.yu.



+110 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 13:21 - pre 180 meseci
Citat:
Shomi-1: Ne mislim da treba svaki stan da ima svoje uzemljenje. Mislio sam na kuce, osim ako se ta kuca ne nalazi blizu trafostanice iz koje se napaja, jer je nula uzemljenje uzeto iz trafostanice. Tu moze nulovanje.


Po pravilu se kod kuca izvodi samostalno uzemljenje dok se kod stabenih zgrada (u najvecem broju slucajeva) izvodi nulovanje. Zabuna nastaje jer jedan deo ljudi prica o kucama a drugi o stanovima a to niko posebno ne naglasava.
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 15:33 - pre 180 meseci
Ne razumem ovo za stanove kako ne mora da ima uzemljenje (zar to nije sigurnosni prioritet?). Kako su kod mene u naselju svi stanovi uzemljeni? (zuto zelena zica postoji svugde, cak i na originalnim instalacijama za bojler koji je isao zajedno sa stanom, kao i za sporet, grejalice i sl.), imamo i trofazne prikljucke za TA. Nikad problema s tim nismo imali...

Garant je tako, posto komsija kad je radio suteren, nije radio uzemljenje vec nulovanje pa ga drmalo kad je bojler ukljucen, peckalo na slavinama i slicno. Onda su mu sve ponovo uradili i uzemljlili i od tad nema tih problema.
 
Odgovor na temu

tdjokic
Tomislav Djokic
u penziji
Beograd

Član broj: 6736
Poruke: 8305
212.200.243.*

Sajt: www.distrowatch.com


+209 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 19:07 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: Kako su kod mene u naselju svi stanovi uzemljeni? (zuto zelena zica postoji svugde
Kod mene isto. Moja zgrada ima 3 ulaza, svaki po 50-tak stanova, nekih 12 / 13 spratova. Da nismo u istom naselju? Ja sam na Banjici, u blizini TC, ali mislim da je to zakon i da se nulovanje koristi samo u nuzdi. Uostalom, kako staviti FID na nulovanu instalaciju? Nisam siguran da je moguce, ali ni da nije, malo sam zaboravio, a bila je i ovde jedna tema o tome.
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 21:25 - pre 180 meseci

U zgradi u kojoj radim takodje je uzemljenje(starija gradnja) a ne nulovanje. To sam ispitao tako sto sam unimerom mjerio napon izmedju nule i kontakta za uzemljenje. Pokazivao je nesto oko 3.5V. Da je nulovanje mislim da bi bilo oko 0 volti.
 
Odgovor na temu

miljan nis
Nis

Član broj: 72093
Poruke: 474
*.adsl-1.sezampro.yu.



+1 Profil

icon Re: pomoc oko struje27.03.2007. u 22:11 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im:
Garant je tako, posto komsija kad je radio suteren, nije radio uzemljenje vec nulovanje pa ga drmalo kad je bojler ukljucen, peckalo na slavinama i slicno. Onda su mu sve ponovo uradili i uzemljlili i od tad nema tih problema.


Nema teorije da se to desi, ako je stvarno uradjeno nulovanje i kako treba.
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
*.ev.co.yu.



+110 Profil

icon Re: pomoc oko struje28.03.2007. u 07:31 - pre 180 meseci
Citat:
cozmo_im: Ne razumem ovo za stanove kako ne mora da ima uzemljenje (zar to nije sigurnosni prioritet?). Kako su kod mene u naselju svi stanovi uzemljeni? (zuto zelena zica postoji svugde, cak i na originalnim instalacijama za bojler koji je isao zajedno sa stanom, kao i za sporet, grejalice i sl.), imamo i trofazne prikljucke za TA. Nikad problema s tim nismo imali...


Aman ljudi, nulovanje je isto sistem uzemljenja! Pa sta mislite da ta "nula" visi negde u vazduhu u TS? U zavisnosti od udaljenosti zgrade od trafo stanice prave se proracuni pa se vidi koji je sistem pruza najbolju zastitu. I ako je uradjeno nulovanje imaces zuto-zelenu zicu svuda po stanu, po tome neces skontati sistem uzemljenja.


...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

palomas
Davis Cup
Croatia

Član broj: 50896
Poruke: 666
*.hep.hr.



+5 Profil

icon Re: pomoc oko struje28.03.2007. u 09:02 - pre 180 meseci
Nulovanje se ne može uopće mjeriti s zaštitom pomoću FID-sklopke i izvedenim uzemljenjem. Problem je u tome da dosta veliki broj starijih zgrada uopće nema treči (zaštitni) vodič, niti u instalaciji po stanovima, niti između razvodnih ormara po stubištima/katovima.

Kod nulovanja mora poteči tolika struja greške da izgori ili izbaci osigurač, dakle 10, 16, 25 A.. Ako se nalazite u kadi, za to vrijeme vi možete poginuti. FID sklopka će to odraditi gotovo trenutno, i tu je njezina glavna prednost
(plus osjetljivost, 0,5 A ili manje - naspram 16 A, razlika je drastična).

Netko tko živi na pr. na 10-tom katu zgrade bez uzemljenja, teško će sam izvesti svoje uzemljenje. Morali bi se dogovoriti svi stanari, i izvesti rekonstrukciju instalacije zgrade, plus instalacija svakog stana posebno.
 
Odgovor na temu

cozmo_im
Ivan Miladinovic
Direktor svemira i galaktickih
postrojenja
Zemun

cozmo_im
Član broj: 31495
Poruke: 5566
*.adriamedia.co.yu.



+896 Profil

icon Re: pomoc oko struje28.03.2007. u 09:11 - pre 180 meseci
Citat:
Black_eyed: Aman ljudi, nulovanje je isto sistem uzemljenja! Pa sta mislite da ta "nula" visi negde u vazduhu u TS? U zavisnosti od udaljenosti zgrade od trafo stanice prave se proracuni pa se vidi koji je sistem pruza najbolju zastitu. I ako je uradjeno nulovanje imaces zuto-zelenu zicu svuda po stanu, po tome neces skontati sistem uzemljenja.


Ne razumes. Mi svi imamo FID prekidace i izvedeno uzemljenje. Dakle svaki stan ponaosob. I mislim, za svaku fazu posebno i glavni prekidac za celu zgradu. To je radjeno pre... ihihaj godina, i to je radio EDB. I pre toga smo imali osigurace u razvodnom ormanu za svaki stan kao i za zgradu, samo su to menjali i stavili te prekidacei razdvojili jos po fazama. Uglavnom, kad neki aparat proizvede kurslus u kuci, automatski struja nestaje u celom stanu (NEZAVISNO od osiguraca u prekidaca u stanu), nekad i samo faza koja je pogodjena. Elem, desilo se ortaku da mu nije dobro produzen kabl od sijalice na plafonu (neko je to lepo samo izolirom) kad je nesto pregradjivao i kabl varnicio - automatski se sve poiskljucivalo na prekidacu za njegov stan. Dakle, em sprecen strujni udar, em nema i mogucnosti pozara. Isto tako imaju i limitatorsku funkciju, ne mozes preopteretiti fazu kolko ti oces. Mada je kod nas u stanovima lepo to odradjeno (faze i sve to) tako da maltene svi potrosaci rade bez preopterecenja mreze. Zemun Polje je u pitanju. Drugo, jednom je mis uleteo u razvodni orman i spojio zice - iskljucio se prekidac za celu zgradu. Dakle - odlicno uradjeno. Mislim da to ne moze nulovanjem, mislim nije dovoljno samo nulovati, mora se izvesti uzemljenje i sve to regulisati prekidacima u razvodnom ormanu zgrade, za celu zgradu i stanove ponaosob...

Komsija kad se prikljucivao, on je adaptirao suteren, dobio dozvole i sve to pa je morao i prikljucak da kupi. E sad, platio je EDB-u da se prikljuci na monofazno brojilo zajednicke struje ali nije imo para da oni to srede vec je zvao nekog kao ovlascenog elektricara koji nije dobro odradio i desaval se da ga cima struja (ne strasno) na slavinama i kad se tusira a bojler radi. Posle je naravno opet morao da plati pravog strucnjaka koji je sve to lepo prevezao i namestio mu prekidac i sve i sad nema problema.
 
Odgovor na temu

dmauka
univerzum, vaseljena...

Član broj: 4309
Poruke: 149
194.79.41.*



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje11.05.2007. u 13:58 - pre 179 meseci
pa kolege i "kolege" ...

Citat:
Shomi-1: U zgradi u kojoj radim takodje je uzemljenje(starija gradnja) a ne nulovanje. To sam ispitao tako sto sam unimerom mjerio napon izmedju nule i kontakta za uzemljenje. Pokazivao je nesto oko 3.5V. Da je nulovanje mislim da bi bilo oko 0 volti.


Unimer ti je pokazao induktivni napon uzrokovan prolaskom faznog i nultog provodnika blizu jedan drugom kroz celu instalaciju. Ovo ne moze da ti pokaze da li je uzemljenje ili nulovanje vec samo koliko ti je uzemljenje dobro ( ili nulovanje) ... e sad, kako i jedno i drugo?
Sistem nulovanja je sistem kod koga se uzemljenje i nulti provodnik spajaju U SAMOJ TRAFOSTANICI ! Nigde vise, jer je jedino ispravno da se nulovan sistem ne uzemljuje.
U urbanim okruzenjima , kada imate TS koje snabdevaju bliske potrosace, normalan je sistem nulovanja iz ekonomskih i prostornih razloga. Kako je sisitem nulovan u TS, uzemljenje u objektu se "nuluje" u razvodnoj tabli ili razvodnom ormanu. Odatle se posle vodi zastitni provodnik do potrosaca.
FID sklopka deluje na osnovu odnosa protoka struje kroz fazne i nulti provodnik i cim taj odnos predje odredjenu vrednost razlike sklopka se iskljucuje. Iz tog razloga FID moze da odreaguje i ako negde u blizini objekta sastavi grom...
FID NIJE ISTO STO I LIMITATOR !!! FID sluzi da spreci "proboj" napona opasnog za ljude a limitatori sluze da ogranice jednovremenu potrosnju...
U ruralnim sredinama, cesto se moze videti da se nadzemna mreza sastoji od 4 provodnika, tj, 3 faze i nula. U ovom slucaju se uzemljenje radi u objektu kao zasebno i u tom slucaju se ne spaja na nulu, tj, ne vrsi se nulovanje (da ne bi neki veci kvar ispraznio kroz jednu kucu, logicno) . Ne treba naglasavati da je OBAVEZNO pozvati ovlascenu firmu da izvrsi merenje uzemljenja i da da odgovarajuci atest sa upisanim vrednostima. Suprotno od toga je isto kao da ste sebi svezali oci i krenuli preko autoputa...mozda i ne poginete...

Sto se tice gorepomenutog komsije, nisam se jednom sreo sa slucajem da su "elektricari" postavljajuci kablove, da bi ustedeli ostavljali samo da viri zuto-zelena zica pored potrosaca koja se proteze citavih deset santimetara u zidu...

LM, zuto-zelena zica u objektu ne pokazuje ni da li je sistem nulovan ni da li je uzemljen. To sto vidajate po svojim stanovima je uzemljenje u objektu a ne pokazatelj nacina uzemljenja. POkazatelj nacina uzemljenja u objektu mora biti vidno istaknut na GRO objekta. U suprotnom, samo fizickim otkopavanjem mozete ustanoviti da li je jedno ili drugo.
Ne mesam se nikome u privatan zivot jer mi je receno da se drzim podalje i od svog sopstvenog.
 
Odgovor na temu

Shomi-1
gsm serviser
PG-MNE

Član broj: 108016
Poruke: 208
*.crnagora.net.



+2 Profil

icon Re: pomoc oko struje11.05.2007. u 21:56 - pre 179 meseci

Pa da li je onda uzemljenje dobro ili lose ako pokazuje ovaj napon od oko 3.5v izmedju nule i zemlje?
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: TechZone :: pomoc oko struje

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 35579 | Odgovora: 48 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.