Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€

[es] :: Video karte i monitori :: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 8618 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 13:14 - pre 199 meseci
Citat:
Mungos 7: A koji su to proizvodjaci high-end tft monitora?


Ima ih dosta. Kod nas su sa svojim proizvodima prisutni Viewsonic i Apple, mahom. Ima ih još, ali ovde nisu popularni za uvoz.

Problem sa Samsungom je to što on ne promoviše kvalitet, već "šrot". Svakom novom serijom nas ubedi da on to može i gore. Toliko probijanje osvetljenja, od kakvog pate 226BW monitori na primer (i cela lepeza sličnih, po ceni i karakteristikama), nije bilo prisutno ni u začecima ove tehnologije, početkom veka. Ugao vidljivosti je jedan od bezobzirnijih podataka, koji Samsung uporno predstavlja 20-50% većim nego što realno jeste.

Sve su to parametri koji negativno utiču na celu industriju TFT monitora, a rast prodaje (ako se ne lažemo) je rezultat gotovo apsolutne dominacije u uvozu monitora ovog proizvođača, nad svima ostalim.

Citat:
Mungos 7: Samsung uglavnom koristi panele tajvanskih/kineskih proizvodjaca u svojim monitorima...


Ne, Samsung koristi isključivo svoje panele, koji su ustvari dijametralno suprotnog kvaliteta od onoga što postižu na većini monitora koji nose Samsung logo. Isti ti paneli često pokazuju dosta bolje rezultate na monitorima drugih proizvođača, što potvrđuje onu tvrdnju o kvalitetu.

Isključivo je Samsung kriv za to što se "Zero-bright-dot" garancija nije ustalila kao apsolutni standard.

Citat:
Mungos 7: Momak je trazio monitor od 140-180eura, znaci ne pomislja na high-end...

To stoji. Ja sam se osvrnuo na tvrdnju da je Samsung predvodnik u kvalitetu, što je svetlosnim godinama daleko od istine. U celoj priči je zapravo problem to što kupujući najskuplji Samsung monitor i dalje kupujete mačku u džaku. Ne postoji nikakva garancija da on već sutra neće riknuti ili zapatiti bad piksel, nebitno da li košta 150 ili 2500 evra. To je više nego imbecilno. Zasad su jedino oni ostali zabeleženi po tome da su za monitor koji je imao "ZBD" garanciju, istu ukinuli tek onako, preko noći (971P).

Citat:
Mungos 7: ako neko misli da je Asus, Belinea, LG i sl. bolji od Samsunga u ovoj klasi...reci cu samo da mu je najbolje da kupi stari dobri crt monitor.


Ovde se savršeno ne slažemo. Za Belineu čak i mogu da se složim, ali Asus i LG itekako imaju modele koji ne samo da dostižu, već i nadmašuju Samsung modele u istoj klasi. A što se ostanka na CRT monitoru tiče, tu se slažem. Štaviše, TFT koji u svakom segmentu može da parira profi CRT-u se može kupiti tek za 4-cifrenu sumu.

Da se vratimo na ono s početka posta... ako bismo uporedili cenu/kvalitet jednog Apple Cinema displeja, dolazimo do toga da je taj Apple ustvari izuzetno jeftin, jer je svega par puta skuplji od prosečnog Samsunga, a jedno 20 puta bolji. Ko je nekad video takav monitor uživo, sada verovatno već skuplja pare za tu "investiciju u oči".

Pozdrav

P.S. Šteta je što Samsung svoju lidersku poziciju u ovoj industriji ne iskoristi pametnije i napravi revoluciju u korišćenju ove tehnologije, za šta itekako ima potencijala, a i znanja. Nažalost, oni su se odlučili da low-end klasu maksimalno pojeftine, ali na uštrb kvalitetnijih modela. Tako sada Samsung jednostavno nema monitor za koji se može reći da je ekstrem, ako izuzmemo 305T, koji (opet) ima problem sa nepostojanim kvalitetom, a po izuzetno visokoj ceni.

[Ovu poruku je menjao StORM48 dana 02.12.2007. u 14:28 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Nenad Vranjanac
nbg

Član broj: 36176
Poruke: 2840
*.adsl.beotel.net.



+3 Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 14:25 - pre 199 meseci
pitam se kakvi su samsung monitori za ne-istocnoevropsko trziste.
sto se ovih kod nas tice, na zalost, moram da se slozim sa stormom. dovoljno je da imate 2 monitora iz iste kategorije, a proizvedeni sa godinu dana razlike. drugo, ove monitori koji su se kod nas masovno prodavali cesto nisam mogao da nadjem na sajtu, a jos cesce su bili u 'discontinued models'.
al ne verujem da to tako prolazi i u eu.
kad imaš samo čekić, sve ti liči na eksere
postoje dve vrste ljudi: oni koji dele ljude na dve vrste i oni koji to ne cine
 
Odgovor na temu

Mungos 7
Mladen Mugoša
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 739
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 16:40 - pre 199 meseci
Citat:
Ne, Samsung koristi isključivo svoje panele, koji su ustvari dijametralno suprotnog kvaliteta od onoga što postižu na većini monitora koji nose Samsung logo. Isti ti paneli često pokazuju dosta bolje rezultate na monitorima drugih proizvođača, što potvrđuje onu tvrdnju o kvalitetu.


Ne znam odakle ti da Samsung iskljucivo koristi svoje panele, eto ja sam nekakvi serviser i svakodnevno otvaram monitore i znam dobro ko, sta i gdje ugradjuje, proizvodjaci panela poput AU Optronics,CMO, Hannstar, Boe, i sl. su postali glavni snadbdjevaci i za Samsung i za ostale proizvodjace tft monitora. Iste te panele koriste i Asus i LG i ostali.
To je prosto deal, dogovor medju proizvodjacima.

Kad god je bio monitor sa pravim Samsung panelom, primjecivao sam osjetnu razliku u kvalitetu slike (na bolje) za razliku od ovih novostvorenih proizvodjaca panela.

To sto neki 226BW imaju losiju sliku su upravo krivci ovi paneli tudjih proizvodjaca, i u svoj ovoj prici je jedino to lose po Samsung sto je dopustio ugradnju tako losih panela.

Samsung panel nece pokazati znacajno nista bolju sliku u kutiju drugog proizvodjaca, prosto elektronika koja priprema signal za panel ne radi nista znacajno sto bi moglo da ispravi nedostatke samog panela, bicu svjedok da napredne opcije poput Dynamic Contrast ne cine nista bolje u pogledu kvaliteta slike, a koliko znam jedino su takve funkcije namjerno implementirane u elektronici kao da poboljsaju kontrast, medjutim daleko je to od dobroga.
Nadalje, ako panel ima lose osvetljenje i ako svjetlost neravnomjerno probija, tu spoljasnja elektronika ne moze ama bas nista. Ako nekog zanima mogu da pojasnim o cemu se radi.




Citat:
Ovde se savršeno ne slažemo. Za Belineu čak i mogu da se složim, ali Asus i LG itekako imaju modele koji ne samo da dostižu, već i nadmašuju Samsung modele u istoj klasi.


Tacno, ne mozemo se sloziti, kakve sam Asus i LG monitore vidio prosto ne mogu da se slozim sa ovim sto kazes. No dobro, svega ima.



Za Apple monitore doista ne mogu nista da tvrdim, osim da se i oni vjerovatno prave u Kinu negdje kao i neki drugi Apple proizvodi.

Citat:
Šteta je što Samsung svoju lidersku poziciju u ovoj industriji ne iskoristi pametnije i napravi revoluciju u korišćenju ove tehnologije, za šta itekako ima potencijala, a i znanja.


Ovdje se apsolutno slazem, ali na kraju ko zna, i da smo i ja i ti na liderskim pozicijama te kompanije mozda bi smo radili slicne stvari kao sto sad rade te vodje a manje marili za neki extra kvalitet i sl. Novac je sve.
 
Odgovor na temu

Mungos 7
Mladen Mugoša
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 739
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 16:45 - pre 199 meseci
Citat:
Nenad Vranjanac: pitam se kakvi su samsung monitori za ne-istocnoevropsko trziste.
sto se ovih kod nas tice, na zalost, moram da se slozim sa stormom. dovoljno je da imate 2 monitora iz iste kategorije, a proizvedeni sa godinu dana razlike. drugo, ove monitori koji su se kod nas masovno prodavali cesto nisam mogao da nadjem na sajtu, a jos cesce su bili u 'discontinued models'.
al ne verujem da to tako prolazi i u eu.


Ima i tu istine vjeruj, imao sam prilike da otvaram monitore namijenjene meksickom trzistu i mogu reci da ima razlike, na bolje naravno. Izgleda da kvalitet bira trzista koja su spremna da plate vise i vece kolicine.
 
Odgovor na temu

StORM48

Član broj: 22809
Poruke: 7536



+401 Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 17:00 - pre 199 meseci
Citat:
Mungos 7: Kad god je bio monitor sa pravim Samsung panelom, primjecivao sam osjetnu razliku u kvalitetu slike (na bolje) za razliku od ovih novostvorenih proizvodjaca panela.


AU Optronics je jedan od tri najveća proizvođača panela, koji posluje u okviru koncerna Acer, a većina njihovih panela završi u Acer/Benq i Viewsonic monitorima. Kod Samsunga ih završi samo nekolicina, red veličine statističke greške. Zato sam i rekao da Samsung koristi isključivo svoje panele. Svi ostali su samo kao dopuna kada nestane njihovih na lageru ili kada je potrebno dodatno "ubiti" cenu i takve primerke poslati na manje zahtevna tržišta. Zato se i razlikuju monitori proizvedeni za USA, Japan i Istočnu Evropu.

A o tome da li prateća elektronika može da utiče na kvalitet slike ne mogu čak ni da diskutujem. Redovno su Sony monitori imali značajno bolju sliku u poređenju sa svim ostalim modelima drugih proizvođača, koji koriste isti panel. Uostalom, probaj neki Viewsonic iz srednje klase, pa mi reci kako to izgleda u odnosu na Samsung.

Što se pozadinskog osvetljenja tiče, to nema veze sa panelima i ne znam otkud Ti to? Osvetljenje je pravi pokazatelj koliko se Samsung "trudi" da svoje monitore napravi kako valja. Do sada nisam video gotovo ni jedan njihov monitor kojem ne probija osvetljenje. Direktna posledica najnesolidnije proizvodnje, po čak visokoj ceni u odnosu na ono što na kraju dobijemo.

Ekvivalent nekadašnjeg 173P praktično više i ne postoji. Ono što danas pretenduje na "P" klasu izgleda kao nečija neslana šala, u svakom pogledu.

Citat:
Mungos 7: Za Apple monitore doista ne mogu nista da tvrdim, osim da se i oni vjerovatno prave u Kinu negdje kao i neki drugi Apple proizvodi.


Ako se zaista baviš servisom (kao što vidim), trebalo bi Ti biti poznato da je ovo savršeno irelevantno. Posebno ako ciljaš na kvalitet. U Kini se podjednako proizvode i najskuplji/najkvalitetniji i najjeftiniji/najnekvalitetniji monitori. Ustvari je problem u tome što sa Samsungom nema razlike da li je nešto proizvedeno u Evropi ili u Kini. Zato njihove monitore proizvedene u Slovačkoj krasi "kvalitet" dostojan jedne Zastave. Ja sam najviše problema imao upravo sa takvim primercima.

Odlutali smo načisto.

Pozdrav
 
Odgovor na temu

Mungos 7
Mladen Mugoša
Podgorica

Član broj: 12466
Poruke: 739
*.crnagora.net.



Profil

icon Re: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€02.12.2007. u 17:24 - pre 199 meseci
Citat:
AU Optronics je jedan od tri najveća proizvođača panela, koji posluje u okviru koncerna Acer, a većina njihovih panela završi u Acer/Benq i Viewsonic monitorima. Kod Samsunga ih završi samo nekolicina, red veličine statističke greške. Zato sam i rekao da Samsung koristi isključivo svoje panele. Svi ostali su samo kao dopuna kada nestane njihovih na lageru ili kada je potrebno dodatno "ubiti" cenu i takve primerke poslati na manje zahtevna tržišta. Zato se i razlikuju monitori proizvedeni za USA, Japan i Istočnu Evropu.


E pa onda ce ispasti da mi, znaci, Srbija i Crna Gora, dobijamo Samsung monitore sa najkvalitetnijim panelom, upravo AU Optronics-om...a upravo sam i govorio da se Samsung panel i AU panel ne mogu porediti, jer ipak sa onim sto sam ja licno vidio Samsung prednjaci.

Citat:
A o tome da li prateća elektronika može da utiče na kvalitet slike ne mogu čak ni da diskutujem. Redovno su Sony monitori imali značajno bolju sliku u poređenju sa svim ostalim modelima drugih proizvođača, koji koriste isti panel. Uostalom, probaj neki Viewsonic iz srednje klase, pa mi reci kako to izgleda u odnosu na Samsung.


Za Sony-ja znam da je imao fabriku svojih panela ali i da su je ugasili, ne mogu da tvrdim al moguce je da su Sonyjevi paneli bili extra kvaliteta. Kad budes u mogucnosti da uporedis dva monitora razlicitog proizvodjaca al sa istim panelom od istog proizvodjaca (neka bude Sasmung) daj molim te daj fotografije slike pa da vidimo o cemu se radi.

Citat:
Što se pozadinskog osvetljenja tiče, to nema veze sa panelima i ne znam otkud Ti to? Osvetljenje je pravi pokazatelj koliko se Samsung "trudi" da svoje monitore napravi kako valja. Do sada nisam video gotovo ni jedan njihov monitor kojem ne probija osvetljenje. Direktna posledica najnesolidnije proizvodnje, po čak visokoj ceni u odnosu na ono što na kraju dobijemo.


Pozadinsko osvjetljenje nema veze sa panelom!? Hm pa ne znam koliko si Ti upoznat sa tehnologijom danasnjih LCD TFT panela (AMLCD) ali ako ista znas trebao bi da znas da se fluorescnetne lampe ugradjuju u sam panel, tj u cjelinu, sklop koju proizvodjac panela isporucuje proizvodjacu samog monitora. Ako nekog zanima mogu da pojasnim iz cega se tacno sastoji sklop jednog panela.

Vjerovatno si vidio monitore sa ne Samsung panelom. A gledao sam LG monitore sa takodje tudjim panelom kojem po sred ekrana probija svjetlost kao da se radi o plamenu i samo sam cekao trenutak kad ce sve da se zapali :)

Citat:
Ekvivalent nekadašnjeg 173P praktično više i ne postoji. Ono što danas pretenduje na "P" klasu izgleda kao nečija neslana šala, u svakom pogledu.


Tu cu djelimicno da se slozim, stariji extra Samsung modeli su zaista imali kvaliteta ali samo u pogledu boja pa cak i kontrasta, od tada situacija u tom pogledu nije napredovala ali jeste po brzini i jos nekim aspektima.

 
Odgovor na temu

[es] :: Video karte i monitori :: Kupujem tft, prijedlozi do 140-180€

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 8618 | Odgovora: 45 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.