Stradao vaterpolista Daco Ikodinovic

Nisi razumeo poentu a i racunica ti je pogresna. Ako je Ikodinovic isao 150 a jugo 60-70 onda je razlika u brzini 80-90 sto znaci da je 3 sekunde oko 70 metara.

Druga stvar je sto nisi lepo procitao moje prethodne poruke gde sam objasnio da blagovremeno signaliziranje ne sluzi samo da ovaj u jugu vidi motoristu nego cak iako on ne vidi da ovaj na motoru ima sasvim dovoljno vremena da uspori do 60km/h koliko se kretao jugo i da ga ne udari ili cak ako ga udari onda da ga barem udari sa 80 a ne sa 150.


Pa je preticao u tom trenutku kada nema dobru preglednost? Mogao je da saceka. Makar ja ne bih preticao ako nemam preglednost ispred i iza.

Nisi razumeo, ako je Ikodinovic isao 150Km/h a sudar se desio posle uzvisenja znaci da je on u trenutku kada je Yugo krenuo da pretice bio van vidokruga vozaca Yuga.

Imao je dobru preglednost vozac Yuga jer nikoga nije bilo iza njega. Vozac R1 nije imao dobru preglednost pa je krenuo da pretice bez da je video put.

Ima li neko koordinate tog mjesta? Bas cu poci tamo da vidim to cudo iduci put kad budem isao za Vojvodinu. Jer ja ne mogu da se sjetim takvog prevoja u Crnoj Gori a ne u Vojvodini.



Nesigurni su vozaci, a ne motori.



U tome i jeste problem...da li bi 90% tako postupilo da im iza dolazi big foot dzip? Nesto mi se ne cini da bi, a dzipovi se isto krecu tim brzinama pa ih bas ne sijeku jugici i ostala manja vozila zar ne.

Strah je cudna ljudska osobina.



Ako su bili u istoj ravni svejedno da li je bila uzbrdica nizbrdica ili ravno isto mu je bilo sto se preglednosti tice. Ako je motor dolazio iza prevoja to bi morao biti bas nezgodan prevoj i pri 150 km/h nisam siguran da bi mu oba tocka ostala na asfaltu.



Pa i ide unaprijed ali ne u pravcu u kome ide traktor vec se pri tako maloj brzini iskosi za recimo 45 stepeni (lupio sam) taman da ga motor strefi u vrata a ne otpozadi. Od momenta kada mu je pravac isti sa traktorom do tog momenta ne treba vise od sekunde. Ako imas auto idi 20-30 km/h i kreni kao da pretices pa ces vidjeti i sam. To nije 300 na sat nego 30 na sat, razlika zar ne.

Citat:
filip_caca: koji je postupio kao vise od 90% ljudi na ovom forumu..


U tome i jeste problem...da li bi 90% tako postupilo da im iza dolazi big foot dzip? Nesto mi se ne cini da bi, a dzipovi se isto krecu tim brzinama pa ih bas ne sijeku jugici i ostala manja vozila zar ne.

Strah je cudna ljudska osobina.
//////////////////////////////////////////////////////////////////

Greska,kakav strah? onaj ko sece put motoru koji juri ko sumanut,on nije da nema straha nego je LUD.
99% ljudi na ovom forumu NE bi videli motociklistu.ako si krenuo da pretices a motor koga nisi mogao da vidis jer je vozio ne dozvoljeno brzo,on bi te udario dao ti zmigavac ili ne,jer ako on ide xxmetra u sekundi nece ni primetiti..

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Podsvesni strah da ti je zivot ugrozen...

Vecina vozaca bicikl, skuter, motor nekako olako dozivljavaju i podsvesno nemaju strah od toga da im mogu ugroziti zivot... Da li si cuo nekad da je neko sleperu uskratio prednost?

Secam se na protestima 97. da je neko svirnuo tramvajskom sirenom u sred kolone u srpskih vladara... Znas kako su svi skocili u stranu? Niko veruj mi nije lud, ali instinkt je nadvladao cinjenicu da u toj ulici tramvaji ne saobracaju i da smo u ogromnoj koloni ljudi... Sa ovim bi povezao i slucaj decka koji je na motor stavio kompresorsku sirenu -- kako dodirne sirenu, automobili ispred se gotovo u trenutku sklanjaju sa puta.


Inace, ja stvarno ne mogu da povezem dve "cinjenice" koje se ovde provlace: da je Danilo imao 1.7 promila alkohola u krvi i da je vozio motor brzinama od 150km/h (i da je pritom uspeo da stigne dotle cak od BG).

Isao je iz Zrenjanina za NS a to je oko 55Km ukupno.

1.7 promila nije nista, znam ljude koji su vozili automobile sa preko 2 promila...nazalost

sve je to uredu sto pisete,samo toga u ovoj temi jednostavno nema jer ga nije ni video.Covek ima svesni i podsvesni strah samo kada vidi situaciju da mu zivot moze biti ugrozen,,ali nema ga uvek,zamisli coveka koji ima strah uvek pa nebi taj izlazio iz kuce,udarice ka kola,udarice ga grom,asteroid..

Vecina vozaca bicikl, skuter, motor nekako olako dozivljavaju i podsvesno nemaju strah od toga da im mogu ugroziti zivot... Da li si cuo nekad da je neko sleperu uskratio prednost?
Jesam,imas milion nesreca sa kamionima...sto? ili je covek u kolima lud,pijan ili ga NIJE video..

Mislis da bi mu sirena pomogla?
pa da je on video yuga i jos stigao da mu da sirenu da se pomeri imao bi i vremena da smanji brzinu i izbegne sudar...

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Kako bre svejedno? A, da bili su u istoj ravni ali u trenutku sudara, to sto vozac yuga teoretski nije imao sanse da ga vidi iza sebe kada je krenuo u preticanje traktora, to ti ne shvatas...

Po tvojim recima mogu da zakljucim da ti u zivotu nisi bio na drumu. Zasto mora da bude prevoj, planina ili ne znam sta da bi deonica bila nepregledna, ako si uopste vozio u zivotu morao bi da znas da i blago uzvisenje moze da ti pokvari vidik. Ja ne znam kako ti zamisljas Vojvodinu, valjda ravnu kao staklo. Pod petpostavkom da je vozac juga pogledao u nazad, on nije mogao da vidi motor. Pitanje za tebe:

Ne vidis nikoga iza, napred takodje nema nikog iz suprotnog pravca, traktor je ispred tebe, da li bi krenuo u preticanje?


Ne znam uopste zasto toliko hoces da okrivis vozaca juga, a da ublazis krivicu potencijalnog ubice na drumovima?
Valjda si se nasao prozvanim, ili sta vec....




Vecu glupost u zivotu nisam procitao. Sad ispade da vecina vozaca uziva(?!) u tome da "isjece" budale na motoru samo zato sto misle da su ovi na motoru slabiji? A ove u dzipovima kao ne smeju? haha

Elem, citam ovu temu od samog pocetka i mislim da Ikodinovica treba kazniti debelo , za primer! Mozda je on i inace savestan vozac, ali shvatam da je u ovom slucaju postupio veoma lose, i jos ako je bio pijan, jos gore. Takve radnje treba suzbijati u samom korenu! Ustvari on je vec sada platio za svoju nesmotrenost, bio je neodgovoran pre svega prema drugim ucesnicima u saobracaju, a onda i prema samom sebi i svojoj porodici.

Svako dobro

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

Ajde samo pogledajte sliku juga ostavljenu na 6. strani -- auto je ocigledno udaren u vrata i to pod relativno velikim uglom.

Koliko brzo je auto mogao da ide da bi zauzeo takav polozaj u trenutku udara? Sva logika upucuje na to da je kolona iza traktora maltene stajala i da je Yugo krenuo da se maltene "isparkirava". Da je isao i 50 na sat nema sanse da bi ga motor pod tim uglom udario.

Ikodinovic je sigurno isao brze nego sto treba, ali daleko od tih suludih brzina koje pominjete, a vozac Yuga je morao da ga vidi!


@filip_caca
Ne mislim da bi mu sirena pomogla... samo pokusavam da kazem kako reakcije ljudi imaju veze sa podsvesnim strahovima.

Samo da kazem da se ja oslanjam na iskustva drugih sa te deonice, koji je poznaju bolje. Znaci sve je to moja pretpostavka, a sto se brzine tice policija je rekla: 150+ km/h

Potpis

Ovi se prepanuše, a Marko, onako srdit iza sna, uze jednog po jednog darivati: kog
sabljom, kog buzdovanom. Nije se ni triput okrenuo, a već svih sedam s dušom rastavi.

nije to podsvesni strah to je logika.
Ako ja VIDIM motor,kamion,kola da mi dolaze iza mene i preticu ja necu pokusati da preticem jer rizikujem kola,tj novac ,zivot,onda i zatvor...

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Podsvesni stah imas onda kad prepisujes na kontrolnom.

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Brale, moras malo paziti sta pricas. Krenuo si od toga da tvrdis kako je Ikodinovic nastradao ni kriv ni duzan pa sada druge optuzujes za relativizovanje krivice... Stvar je upravo u tome sto je Ikodinoviceva krivica nesporna i velika, jer je to sasvim jasno iz cinjenica, a krivica vozaca juga tek treba da se utvrdi, jer cinjenice u vezi toga nisu poznate, bar javnosti nisu.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Pa o tome se i radi sto ti podsvjesno trazis samo vece objekte u retrovizoru dok te manji ne zanimaju.



Svejedno mozemo biti sigurni da je brzina bila od 100-200 i to je sve a najvjerovatnije bas tu oko 150. Jugo je u trenutku udara isao 30ak km/h.



Ako on nije mogao da vidi motor to znaci da ni vozac motora nije vidio ni njega ni traktor i da se nasumice kretao trakom za suprotni smjer. Mozda je pokusao da izvrsi harakiri?



1. Da nasao sam se prozvanim tj. ugrozenim jer sam i ja vozac motora i smeta mi ako bi vas 90% postupilo kao vozac juga.

2. Opet, kad si zadnji put cuo/vidio da je vozac manjeg vozila isjekao vozaca veceg vozila koja se takodje krecu jako velikim brzinama?!

3. Ikodinovica treba kazniti kao i svakog drugog gradjanina Srbije i to je sve.



Vjeruj da je razlika izmedju voznje motora i automobila 1000 puta veca od ta 0,3 promila. Da ne pricam o voznji motora od 180 KS koji na svaki drhtaj desne ruke vrti zadnji tocak i bacaka se.

Linkuj mi taj post gdje sam rekao da nije kriv ni duzan. Ako ne mozes to da nadjes onda povuci rijec.

Meni je slika sasvim dovoljna cinjenica.

Tacno tako ali posto je isao najmanje duplo vise od ogranicenja nije ni mogao pravoremeno da se zaustavi.

Jedno pitanje, da li si ti nekada vozio R1?

Vozio sam naravno. Divalj motor koji nije bas za saobracaj ali neko i to voli. No apsolutno je nebitno da li je Ikodinovic vozio R1 ili enduro ili chopper ili skuter posto ima i skutera koji mogu da idu tom brzinom.

Milsio sam da svakome ko uci voznju instrutori objasne da, ako pretice dva vozila, mora da obrati paznju na ovog drugog jer postoji velika mogucnsot da taj takodje zeli u preticanje, a i danije zgoreg skrenuti mu paznju svetlima ili sirenom da te ne isece. Zakonom nije obavezno ali je vrlo dobro kao preventivna mera i uveren sam da je logicno svakome ko iole razmislja, ili nije pod uticajem adrenalina, alkohola ili neceg drugog opojnog.



Na kojoj se to slici vidi da vozac juga nije proveremeno ukljucio pokazivac i preduzeo druge radnje?




Prema izjavi svedoka, iza juga se u kooloni nalazilo jos najmanje dva vozila. Uz to, isto koliko vozac motocikla zbog prevoja nije imao preglednost puta ispred sebe, tako ni vozac juga nije mogao da ima preglednost iza sebe - ako vozac motocika nije mogao da vidi jugo lnije ni vozac juga mogao videti motocikl. Uz to, vozac juga je morao da gled au retrovizor a retrovizor je ogranicen, i ne mora da znaci da je voizac mogao da vidi toliko visoko da bi video motocikl na uzvisici.


Uz to, s obzirom da jugo nije mogao ici nesto mnog brzo, verovatn oko 30km/h, s obzirom da je se kretao u koloni iza traktora i da je taman krenuo u preticanje, motor se u njega prakticno zakucao u tenu, niotkuda.


_{[Ovu poruku je menjao Predrag Supurovic dana 06.07.2008. u 13:57 GMT+1]}

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Citat:
filip_caca: nije to podsvesni strah to je logika.
Ako ja VIDIM motor,kamion,kola da mi dolaze iza mene i preticu ja necu pokusati da preticem jer rizikujem kola,tj novac ,zivot,onda i zatvor...


Pa o tome se i radi sto ti podsvjesno trazis samo vece objekte u retrovizoru dok te manji ne zanimaju.
////////////////////////////////////////////////

Opet greska,kako me ne zanima? Koja je razlika ako ide Kamioncina 60 i ja presecam njega rizikujem pare,zivot,zatvor i motora 200kila koji ide 150-200? nema razlike!
Sad sto bi ja lakse uocio kamioncinu nego motor to vec treba da zna onaj koji vozi motor...

Potpis

sve stalo...
samo deca rastu...

Zaista si uporan sa tvojim skretanjem od jedne sekunde. Da li si ti ikada vozio automobil?? U vecini danashnjih putnichkih automobila tochak auta ni ne mozhe da se iskosi 45 stepeni. A da bi se maksimalno iskosio ti morash da volan okrenesh maksimalan broj krugova koliko je moguce. Ko josh skrece iz jedne u drugu traku tako shto naglo maksimalno uzme da okrece volan do samog kraja???? Ovo je menjanje trake u odredjenoj brzini, ne polukruzhno skretanje na raskrsnici. I da bi celu stvar uradio za manje od sekunde, to znachi da morash tako brzo da obrnesh volan i isto tako brzo i da ga vratish da ne bi izleteo sa puta - pa ko josh tako menja traku. Na stranu sa time shto bi verovatno odleteo vec kada bi krenuo u toj brzini da tako naglo skrecesh. Stepen nagiba tochka pri normalnom skretanju iz trake u traku je mozhda 10-15 stepeni ... ako imamo nekoga iz saobracaja na forumu da nam da preciznije informacije, i nije dovoljna jedna sekunda ... potrebno je bar 2 sekunde. Isto tako, niko nije lud da naglo (pa ni za 2 sekunde) skrece u traku suprotnog smera a da prethodno ne proveri ispred i iza sebe da li mozhe da skrene, a to narochito ispred - a vec je neko rekao da bi to uradio morash da malo izvirish, nagazish liniju i osmotrish situaciju. Ne mozhemo da tvrdimo sada kada je jugo upalio zhmigavac, jer nemamo zvanichan podatak, ali ceo taj proces utvrdjivanja ko ide ispred iza ne mozhe da traje 1 sekundu.

Ako je verovati da je u pitanju prevoj (iako sam ishao tuda sada ne mogu da se setim tachno, mada ide tu malo gore dole kod Kaca), imamo situaciju da je motorista krenuo da pretiche a ispred sebe nishta nije video - isto tako se mogao zakucati u vozilo iz suprotnog smera (pretpostavljam da bi tada bio kriv taj shto je ishao u svojoj traci pa mu blokirao put - shto jelda nije gledao ispred sebe). A sada ako neko kazhe da bi trebao biti lud pa tako da vozish - pa bio bi u pravu. Motorista je ishao pijan, 200 na sat, i verovatno nije uopshte ni skontao shta se deshava ispred njega i da nailazi na prevoj - 20:20, krenuo blagi sumrak, u toj brzini i u takvom stanju ... naravno da je lud - lud je shto je uopshte sedao na motor u takvom stanju, a potom i shto je vozio nenormalnom brzinom. Sa takvim stanjem njegov stepen reakcije je umesto 1 sekunda minimalno 3 sekunde, ali apsolutno minimalno (ide to puno vishe ... prvo da osoba opazi prepreku, potom da mozak obradi informaciju i shvati da je u pitanju prepreka, i potom da reaguje). A za 3 sekunde, pri takvoj brzini, svashta mozhe da se ispred desi, tako da je reakcija nakon 3 sekunde najverovatnije zakasnela.

@filip_caca: ne mogu da se slozhim sa tvojom tvrdnjom. Nisu motori napravljeni od konfeta - sudar sa motorom je isto tako opasan koliko i sudar sa automobilom, zashto bi neko namerno krenuo da pretiche kada vidi da iza njega pretiche motor??? Sve i da pretpostavimo da taj sudar nije toliko opasan, u krajnjoj liniji, zashto bi bilo ko namerno oshtetio (ogulio) svoj automobil tako shto bi chuknuo motoristu ... pa ajde molim te nije ti saobracaj luna park.