Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Auto na vodu - konacno napravljen!

elitemadzone.org :: AutoZone :: Auto na vodu - konacno napravljen!

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 19548 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5958

Sajt: pedja.supurovic.net


+1446 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 01:32 - pre 153 meseci
Citat:
McKracken: Izvini, ali ovo sto si napisao ne da nije tacno, vec je pokazuje osnovno nepoznavanje materije!

CaC2 + 2H2O → C2H2 + Ca(OH)2 -> gde vidis oslobadjanje vodonika??


A gde si ti video da sam ja napisao da se oslobadja vodonik, rekao sam koristi vodonik koji se dobija iz vode.

Citat:
McKracken:
Ne znam koliko puta je potrebno ponoviti da je zakon o odrzanju energije prilicno jasan iako ga mnogi uporno deformisu izostavljajuci clanove :) To znaci da je u pitanju obicna baterija (ok, katalisana.. big deal in 2008.) koja trosi nesto drugo i ni po cemu se ne razlikuje od pomenutog olovnog akumulatora. Prica o "skaldistenju" i "proizvodnji" to nema nikakvog mesta jer je pre svega pokazatelj nepoznavanja elementarne nauke.


Ma da, kada neko ne pravi razliku izmedju baterije koja hemijskim putem generise elektricnu energiju i akumulatora koji skladisti energiju proizvedenu spolja, zaista se radi o nepoznavanja elementarne nauke, naorcito ako je to propraceno kalsicnim zaklinjanjem u neki poptuno naopak nacin tumacenja zakona o odrzanju energije i njegovo uplitanje tamo gde on nije sustinski bitan.





[Ovu poruku je menjao bakara dana 29.07.2008. u 10:19 GMT+1]
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
79.101.248.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 01:38 - pre 153 meseci
Evo ovde:

Citat:
One, eto, koriste *vodonik* koji se *dobija upravo iz vode*, hemijskom reakcijom sa kalcijum karbidom.


Dobijanje vodonika i reakcija kalcijum karbida sa vodom na tvoju zalost nisu iste stvari.
Sorry, chem101.


Citat:
kada neko ne pravi razliku izmedju baterije koja hemijskim putem generise elektricnu energiju i akumulatora koji skladisti energiju proizvedenu spolja, zaista se radi o nepoznavanja elementarne nauke,


i
Citat:
Olovni akumulator je akumulator - on ne stvara energiju nego je samo skladisti.


Kako to olovni akumulator "skladisti" energiju? Koji proces se desava pripraznjenju istog i zasto je to sustinski drugacije od bilo kog drugog elektrohemijskog procesa?


[Ovu poruku je menjao McKracken dana 29.07.2008. u 07:32 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8400
*.lukoil.co.yu.



+9735 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 08:32 - pre 153 meseci
Ajde da kažem i svoju poslednju, pošto me je tema prilično smorila ...

1. Naslov teme je senzacionalistički AUTO NA VODU KONAČNO NAPRAVLJEN !

Budući da je motor - motor ma gde bio pokušao sam da objasnim da je sve to novinarska patka i tema za najžuću štampu, već samim pomenom automobila.

Ako je "auto na vodu" onda se podrazumeva (mislim bar po naslovu) da je voda glavno i jedino (ili bar 95%) gorivo. Mislim i ovo "voda je gorivo" je već oksimoron, ali ajde, kad sam se uhvatio u kolo da završim bar.

Ako se koristi karbid onda je to "Auto na karbid" a ako se koriste baterije (ma kakve) to je onda "električni auto".

Znam ja šta je olovni akumulator, više sam ja komada formirao, čistio, punio kiselinom, dolivao destilovanu nego što su ih neki odavde očima videli. Ali komentar sam namerno i tedenciozno napisao, tek da pokažem koliko je rečenica "voda se koristi samo za hemijske procese" smešna. Jer, stvarno je i u olovnim akumulatorima voda potrebna.
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5958

Sajt: pedja.supurovic.net


+1446 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 10:48 - pre 153 meseci
Citat:
McKracken: Evo ovde:

Citat:
One, eto, koriste *vodonik* koji se *dobija upravo iz vode*, hemijskom reakcijom sa kalcijum karbidom.


Dobijanje vodonika i reakcija kalcijum karbida sa vodom na tvoju zalost nisu iste stvari.
Sorry, chem101.


I opet izvrtanje onoga sto sam rekao. Iz konteksta moje recenice je vrlo jasno da se vodonik dobija iz vode i koristi dalje, a ne i da se koristi kao cist gas. Taj deo sam cak naglasio da nema potrebe razradjivati jer je nebitan za temu - jer i jeste nebitno. Ali je ipak tebi najbitnije da ti izvrces ono sto sam rekao samo da bi me pljuvao i da te moderatori u tome podrzavaju, jer edituju moje poruke u kojima se branim od tvoje pljuvacine a tvoje ne.

Citat:

Kako to olovni akumulator "skladisti" energiju? Koji proces se desava pripraznjenju istog i zasto je to sustinski drugacije od bilo kog drugog elektrohemijskog procesa?


Pa razlika je upravo u tome sto se u akumulator ulaze spoljna energija koja je proizvedena na drugi nacin, a u hemijskom procesu u bateriji ne, elektricna energija se dobija samim hemijskim procesom. Sustinska razlika je utome sto tvrdite da je baterija nemoguca pozivajuci se na zakon o odrzanju energije.

Citat:

1. Naslov teme je senzacionalistički AUTO NA VODU KONAČNO NAPRAVLJEN !


Pa kritikuj onda naslov.

Citat:

Budući da je motor - motor ma gde bio pokušao sam da objasnim da je sve to novinarska patka i tema za najžuću štampu, već samim pomenom automobila.


A o kom motoru pricas? Na navedenom sajtu jasno stoji da se ne radi o motoru. Elektricni motor u automobilu za demonstraciju je klasican koji je i inace ugradjen u taj elektricni automobil koji su iskoristili. Vrlo jasno su rekli da oni nisu napravili motor nego bateriju koja pogoni elektromotor koji je fabricki ugradjen u taj elektricni automobil, jer im je eto bilo najjednostavnije, s obzirom da taj automobil vec postoji proizveden, a oni nisu pravili automobil nego izvor elektricne energije za njega.


Budući da je motor - motor ma gde bio pokušao sam da objasnim da je sve to novinarska patka i tema za najžuću štampu, već samim pomenom automobila.

Citat:

Ako je "auto na vodu" onda se podrazumeva (mislim bar po naslovu) da je voda glavno i jedino (ili bar 95%) gorivo.


Ocekujem, ipak, da niko ko je iole pismen nece bukvalno prihvatiti da voda sama po sebi moze da bude izvor energije.

Kako se prica stalno ponavlja. Napadate nesto, a niste se potrudili ni da vidite o cemu se radi, nego "podrazumevate". To je vec prepoznatljiva slika na ES-u. Uvek se ponavlja ista prica, cim se pokrene diskusija o nekom alternativnom nacinu dobijanja energije, eto armije branilaca zakona o odrzanju energije da brane taj zakon iako alternativni izvori energije rade u okvirima tog zakona, jer je drugacije nemoguce.

 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12053
79.101.132.*



+5241 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 11:50 - pre 153 meseci
Mora se priznati i pomalo postovati cinjenica da ima ozbiljnih korisnika ES foruma, kojima smeta infantilni senzacionalizam.
Niko ne teba da brani zakone fizike, nepotrebno je.

Ali ako se pozovemo na iste, vidimo pomalo koliki je rad omogucen sa generatorom 300W, i koliki ce rad biti moguc sa buducim (nenapravljenim) generatorom 1kW.

Cinjenica je da je napravljen hemijski generator struje, specificnog rada(sa projektnim zadatkom da "trosi" vodu), baziran na visikotehnoloskom razvoju hemije.
Energetskim bilansom, jasno je da je prakticno neupotrebljiv u aplikaciji o kojoj naslov govori.

Takodje je cinjenica, da se koristi postojece ELEKTRICNO vozilo, kome je autonomija uvecana za nekoliko procenata, zahvaljujuci doticnom generatoru.

Zakljucak je da jos uvek to nije auto NA VODU, i niko ne prognozira da li ce to i postati ili ne, u skoroj ili daljoj buducnosti. Iako je poznato, da mnoge naucno aplicirane stvari jednostavno ne mogu da se plasiraju u masovnoj proizvodnji, ne bavimo se ni tom raspravom. Cak smo i zanemarili cinjenicu, da je doticna firma u potrazi za finansijerom projekata, i da pribegava ostrom marketingu. Licno im zelim srece i uspeha, ali to je zanemarljivo, vaznije je koliko im srece i uspeha zeli auto industrija.

Znaci, samo "spustamo na zemlju" senzacionalisticku izjavu. I ne borimo se protiv pojedinaca kojima je vest ulepsala dan.

U ovom trenutku, nije tacna tvrdnja "auto na vodu".

Poz.





[Ovu poruku je menjao vladd dana 29.07.2008. u 16:17 GMT+1]
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
93.86.69.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!29.07.2008. u 15:55 - pre 153 meseci
Citat:
Sustinska razlika je utome sto tvrdite da je baterija nemoguca pozivajuci se na zakon o odrzanju energije.


Vidis, da si malo pazljivije citao postove video bi da pomenuta baterija radi tako sto se enrgija dobija NE iz vode vec iz "trosenja" drugih elektroda u procesu. U prevodu baterija ne koristi energiju koju dobija iz vode vec iz katalizovanih reakcija drugih elemenata -> u prevodu potpuno isto kao olovni ili neki drugi akumulator/baterija. odakle je energija dosla jenebitno u ovoj prici jer ni u jednom slucaju ne dolazi iz vode.

dakle jos jednom: I u ovoj bateriji kao i u zvakoj drugoj energija "dolazi" iz hemijskih reakcija gde jedinjenja/elementi prelaze iz stanja vise u stanje nize energije (katalizovano ili ne). Voda je samo pogodni medijum za desavanje takvih reakcija ali, ponavljam, nije izvor.

Citat:
Iz konteksta moje recenice je vrlo jasno da se vodonik dobija iz vode i koristi dalje, a ne i da se koristi kao cist gas


Kao sto rekoh, ne "dobija se vodonik" vec dolazi do reakcije u kojoj se vrsi prosta supstitucija. To NE znaci da je bilo kakva energija "izvucena" iz vode vec upravo obrnuto, energija veza u kalcijum karbidu pored ostalog potrosena da se izvrsi reakciaj i predje u stanja koja su stabilnija. Tvoja recenica je potpuno jasna i potpuno pogresna.

Kada bi napisao celu reakciju (ukljucujuci i sagorevanje acetilena) dosao bi da je krajnji bilans vode isti. Kako to? "Free energy"? :D
 
Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 5958

Sajt: pedja.supurovic.net


+1446 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!16.08.2008. u 20:20 - pre 152 meseci
http://www.physorg.com/news107446364.html
 
Odgovor na temu

Nebojsa Mijovic
Nebojsa M
Sky
Podgorica

Nebojsa Mijovic
Član broj: 20843
Poruke: 186
213.133.18.*



+1 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!20.10.2008. u 03:09 - pre 150 meseci
Tema je veoma interesantna evo naletio sam na nju slucajno...procitao sve i stvarno nemate potrebe da ovog momka Predraga Supurovica na ovakav nacin "pritiskate".I dobro bi bilo da se ukljuce ljudiiz domena tehnologije i istih interesovanja.
Jer ja da sam moderator a nisam steta ovog foruma jednostavno bih isljucivao prepirke i besmislena ubacivanja uz opomenu i jednostavnog banovanja na bilo koju temu i kao i daljeg clana ovog foruma.
Neka niko ne shvati nesto licno jednostavno budite stalozeni malo spustite loptu i dajte malo interesantnih linkova na ovoj temi rzmisljanja i interesovanja.

BOZE,

Daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

Nebojsa Mijovic
Nebojsa M
Sky
Podgorica

Nebojsa Mijovic
Član broj: 20843
Poruke: 186
213.133.18.*



+1 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!20.10.2008. u 03:15 - pre 150 meseci
Ima li nekih interesantnih klipova konstrukcija motora nacin izrade.Neka demonstracija i slicno da se moze pogledati bicu aktivan ovih dana oko ovoga da malo googlam po netu?Ako bude sto interesantno zakacicu ovdje.
BOZE,

Daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12053
79.101.242.*



+5241 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!20.10.2008. u 09:39 - pre 150 meseci
Evo da ti moderator objasni sta je cilj.

Od vajkada se merkao vodonik kao gorivo. Em je solidno prisutan u prirodi, em je produkt sagorevanja voda. E sad, problem je u razbijanju molekula vode. Energija utrosena na razdvajanje molekula je obicno veca, od energije dobijene sagorevanjem. Pogorovo ako se uzme u obzir neiskoristljivost OTO ciklusa. Plus cuvanje zahila vodonika, kao opasnog i praskavog gasa.

Tehnologija se bori sa procesima, izdvaja se odredjena kolicina vodonika, a agregat se menja, prelazi se na elektromotore, koji imaju bolji stepen korisnosti, homogeniju isporuku snage i obrtnog momenta, bolju i precizniju kontrolu rada.

Sve je to poznato decenijama, samo sada razne krize impliciraju intenzivnija istrazivanja.

Najveci problem je u senzacionalizmu, ES nisu novine, ni zuta stampa, pa da imaju ekonomsko opravdanje za senzacionalizam, koji samo moze da obara rejting, strucni.

Auto je napravljen, ali ne KONACNO, napravljen je i pre xx gfodina, i sada, ali nije jos sistem "razgazen" za naviknutu upotrebu vozila.

Konvertori energije su jos kabasti, za malu snagu, sto bi se sleng-inzenjerski reklo, mala im je "gustina" proizvedene energije.

Vremenom ce se smanjivati doticni "kanister od 20L", i povecavati snaga za istu zapreminu.

Ako se bavimo tehnikom, ili tehnologijom, ponasamo se konkretno i precizno, ne treba nam spektakl, ne treba nam pausalno ispaljivanje parola, politizacija i sl.

Nije KONACNO, zasigurno, ali je ishod konstrukcije (pred)vidljiv.


Poz
 
Odgovor na temu

McKracken
Vladimir Jovanovic
HuxleyDev

Član broj: 465
Poruke: 2941
93.86.25.*

ICQ: 203079925


+7 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!20.10.2008. u 10:10 - pre 150 meseci
Proizvodnja aluminijuma (kao i reciklaza alumine u aluminijum) je enegetski zahtevan proces (mnogo zahtevniji nego sto izgleda na prvi pogled, cak povremeno i neisplativ zbog prevelike upotrebe elektricne energije).

U prevodu, to sto rade na katalitickoj reakciji ne znaci da se energija dobija iz vode vec da je "poreklo" energije u procesu prerade aluminijuma.



[Ovu poruku je menjao vladd dana 26.10.2008. u 11:53 GMT+1]
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12053
*.rcub.bg.ac.yu.



+5241 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!20.10.2008. u 12:21 - pre 150 meseci
Sta god i kako god radili, ocigledno da ca (firma sa linka), tek za godinu-dve uraditi(razviti) spravu (da je ne nazivam bas katalitickim konvertorom, zasto uproscavati) od 1KW. Sto je i dalje poprilicno slab resurs za vozilo automobil, ma kako minijaturno bilo i odudaralo od stecenih navika.

Samo uproscavanje "od vode" je zabavno-propagandni metod, sa kojim se takodje ne slazem. Valjda opste-precutno-prihvacen metod "priblizavanja" nauke i tehnologije narodnim masama...

Ali, zbog patenta i slabe prezentacije tehnologije, skoro pa nam nije dozvoljeno da diskutujemo o tehnologiji, mada je pitanje koga bi i zanimalo.

A da ce se razvoj kretati u tom smeru, svakako, samo sto je potrebno vreme, a spektakl je potreban samo firmama koje prezentuju proizvod i traze pare.

Smanjivali su se, i postajali mocniji, racunari, a da je neko pricao '80-ih kako ce izgledati "kucni" racunar, i da ce biti mocniji od postojecij najmocnijih...uz ovu potrosnju energije...zavrsio bi u ludnici..

Poz

P.S. Mozda ce se u buducnosti napraviti lagani zaokret u koriscenju energije, mozda cemo energiju crpeti iz radio-talasa(inace Teslin san, koji postaje sve realniji), bioenergiju, da ne spominjem Suncevu, nuklearnu, mozda ce automobili biti promenljivog oblika, kao neki delovi namestaja (i sada ima nekih multipraktik modela), radi ustede energije...zivi bili pa videli...
 
Odgovor na temu

Nebojsa Mijovic
Nebojsa M
Sky
Podgorica

Nebojsa Mijovic
Član broj: 20843
Poruke: 186
213.133.18.*



+1 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!25.10.2008. u 00:26 - pre 150 meseci
E ovako je vec bolje dragi moji administratori bit cu na brodu i ne znam da li cu imati interneta da malo forumamo :(
BOZE,

Daj mi smirenost da prihvatim ono sto ne mogu da promenim,
hrabrosti da promenim ono sto mogu
i mudrosti da to dvoje razlikujem.
 
Odgovor na temu

vladd

Član broj: 37217
Poruke: 12053
212.200.205.*



+5241 Profil

icon Re: Auto na vodu - konacno napravljen!25.10.2008. u 13:58 - pre 150 meseci
Zelim ti mirno more i vesele luke

Poz.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Auto na vodu - konacno napravljen!

Strane: < .. 1 2 3

[ Pregleda: 19548 | Odgovora: 53 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.