4 radna dana, 5-i na teret budzeta, ko je tu lud?

Ok, mislio sam da sam cuo sve, ali ovo je stvarno prevazislo svaku meru. Dakle, ko ne prati vesti, drzava hoce da skrati radnu nedelju na cetiri dana da bi se sprecilo masovno otpustanje radnika u krizna vremena i ok, taj deo je razumljiv, radis 20% manje, plata ti je 20% manja i to je za poslodavca 20% manji trosak ako mu je dovoljno da mu radis 4 dana i ne mora da te otpusti. Jbg kriza al bolje od otkaza.

ALI, sad pocinje nasa "specijalizacija" ove mehanike.

Drzava je prvo ocekivala da poslodavac nastavi da daje istu platu (!?!?!) da bih malopre cuo na vestima od neke zenske iz vlade (kao reakciju na negodovanje poslodavaca, d'oh) da bi drzavi bilo ok da dotira taj peti dan iz budzeta (wtf, !?!?!?!^2). Znaci, ako ti je firma u krizi, super premija, imas ekstra placen slobodni dan na teret budzeta.

Posto ocigleno aritmetika i euklidska geometrija ne mogu da objasne ovo, ja moram da pitam:

Kako ovo pomaze resavanju krize i kako se to sad prave pare neradom? I jel mozda dileri koje sam video na zelenoj pijaci juce predstavljaju odgovor na to pitanje?

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ne pomaže rešavanju krize, već sprečava krizu vlade. Ako firme počnu mnogo da otpuštaju radnike, veliki broj ljudi će se naći na ulici. Slede blokade ulica, galama opozicije, pad procenta popularnosti vlade, pad procenata onih koji su za ulazak u EU...dovoljno? Ukratko, vlada čuva svoje d00pe na svaki način.

Potpis

The only place you can find Success before Work is in the dictionary.
-------
If you want to shoot, then - shoot; don't talk!
-------
One shot - one hit...

E moj mmix :)

Vidi ovako, svakome u tzv. "vlasti Srbije" je pred ocima samo jedna stvar - opstati za vreme mandata jer je politika u stvari nezvanicni socijalni servis u Srbiji - omogucava ishranu, prevoz, krov nad glavom... a onim sposobnijima cak i resavanje zivotnih pitanja do kraja zivota, penziju, letovanja, zimovanja... bolje nego ikad :)

Dakle, sve sto se radi u zivotu jednog prosecnog politicara je u kontekstu sprecavanja velikih nemira koji bi izazvali ili nasilan prestanak mandata, nove izbore ili, jos gore, neku siroku akciju sudskih organa sve od strane politickih neprijatelja koji bi iznasli dokaze za ko zna sta iz neke fioke... :-)

U cemu je fora sa tim sto ti pricas? Prosto, pozajmis lovu od MMF-a koji ce vrlo drage volje da pljune lovu jer znaju da ce neko to morati da vrati - deo te love koristis za placanje masnog i neefikasnog drzavnog aparata (Srbija je jedna od retkih zemalja u okruzenju koja ne radi secu drzavnog aparata) a deo, eto, bice i to - u "placeno radno vreme" kako se rulja ne bi bunila :)

Jedini problem je sto te MMF kredite neko mora da placa - ali, vidis, tu dolazi do izrazaja suva genijalnost tih likova - oni nece biti ti koji ce placati te dugove - njihova deca se skoluju u dobrim skolama, bogu 'fala, ne stoji se lose sa privatnim finansijama... a to sto ce neciji unuci da N% svojih primanja odvajaju za vracanje dugova na ove bahanalije... who gives a flying fuck :)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

@mmix:
Da te dodatno utešim :
Isto bi bilo i da su ovi iz opozicije na vlasti, a ovi iz vlasti u opoziciji. Svi su oni jedno isto loše pivo, samo su im etikete različite...

Potpis

The only place you can find Success before Work is in the dictionary.
-------
If you want to shoot, then - shoot; don't talk!
-------
One shot - one hit...

Tachno tako kako je Dimkovic rekao. Nepotisti u vlasti i skupshtini su nam jedino sposobni za chuvanje svojeg mesta, i ni za shta drugo - neko struchno dupe da izvinete odavno nije videlo poslanichke ili vladine fotelje. Svakome iole inteligentnom je jasno da oni jednostavno nisu sposobni da urade neshto korisnije, jer prosto - ne znaju. Dovoljno od samo jednog dana baciti pogleda na novine - pogledajte shta se deshava sa zheleznicom i bivshim im direktorom, Chanak ide u VB (ajd dobro, valjda nije potreban u ovoj krizi da uchestvuje u donoshenju odluka), radikali i naprednjaci (apsolutno isto samo se drugachije pishe) se kolju za neke mandate, drzh ne daj, a u isto vreme poslodavci u Srbiji pod uticajem krize i smanjenog prometa naravno razmishljaju o otkazima, jer za razliku od te vlade i skupshtine njima novac ne pada sa neba za plate, i moraju da rade za njega. Da li bi onda krenulo po ulicama i ostalo - pa sasvim moguce, pitanje je kolika je kritichna masa... ali kad pogledamo ni po drugim zemljama ne cvetaju ruzhe, kriza je shta da se radi. Shteta shto ne mozhemo da izvozimo skupshtinske psovke, procvala bi nam ekonomija.

Svako dobro.

evo sad slusam Dnevnik gde kazu da drzava ne iskljucuje ovu mogucnost da plate jedan dan... meni ovakav postupak nikako ne ide u glavu, zasto da placa i time stvori prostora za manipulaciju umesto da za taj iznos koji misli da plati jednostavno ne umanji porez koji ide na teret poslodavca po obracunu plate radniku?

a evo kako se nezaposlenost resavala '51. godine :)

Ma ok, nije meni uopste stran koncept kupovanja socijalnog mira, nisam tolika veverica , uostalom kad mogu ameri da dotiraju propale kompanije, sto ne bi mogla i vlada Srbije. S tim sto ameri to rade zbog sprecavanja kolapsa investicija, nasi valjda zbog sprecavanja kuke i motike. Medjutim ja ne kontam kako je ovo zapravo kupovina socijalnog mira, zar je moguce da jos postoji iko igde ko misli da je manje rada za istu platu resenje socijalnih problema? I ko ce da vraca te MMF pare posle, nasa deca? Ne otpustaju poslodavci ljude zato sto su im se smucile njihove face pa ih nece otpustiti zato sto mogu jedan dan manje da ih gledaju, otpustaju zato sto nema para za plate istih

I ako pricamo o socijalnom miru sta je onda sa onim nesrecnicima sto ostaju da rade 5 dana u nedelji, onda ce oni da dignu kuku i motiku jer tamo neki komsija iz propale firme radi 4 dana za istu platu, i regularno je u pravu, zasto on kao radnik uspesne firme mora da radi pet dana, hoce i on dan vise za pecanje, decu, gluvarenje ispred diskonta, a da dobije istu platu...

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

ljudi šta se čudite za 4 radna dana...
ja odavno tako radim u Austriji..
ponedeljak-do-četvrtka.U četvrtak uveče palim za Srbiju, skoro svaku nedelju.
36h nedeljno..ali niko mi neplaća da neradim...Petak..
čak je pre 10god bilo isto..
To vama još i pride..neko ti plaća a ti spavaš..Šta se bre bunite!!!
Jedino će da naj..e onaj ko bude vraćao kredu
ali koga je briga....
Da li je ovaj narod bilo šta briga...ikad??

Potpis

Mozda mali off topic - ali da li je moguce na osnovu potpisa gradjana organizovati referendum po pitanju MMF kredita? Naravno pod uslovom da se tih XY,000 potpisa ne izgubi u skupstini kao neke druge inicijative gradjana...

On topic:

Slozio bih se sa Ivanom 100%. Mada, pitanje je kako bi prosecan gradjanin proveo taj dan? Da ne bi mozda imao vremena da se bavi necim drugim osim pukog prezivljavanja?

Takodje smatram da je i ova, nazovimo je, "povecana aktivnost u borbi protiv organizovanog kriminala" ustvari vrsta kupovine socijalnog mira u fazi kada je drzavna kasa vise prazna nego puna. Upravo zato se i nadam da MMF kredit nece biti odobren i da ce se napokon krenuti sa reformama i 1001 temom koja je trebala da bude resena pre 8 godina.

Nemojte me pogresno razumeti, ne zelim nikome zlo ali da bi ozdravili kao zemlja i kao drustvo neophodne su amputacije i operacije, izgubicemo puno krvi ali cemo se oporaviti i bolest nece napredovati... Iz krize se ne izlazi neradom nego radom, povecanjem konkurentnosti i stvaranjem povoljnije ekonomske/investicione klime i baze sa obrazovanim ljudima. Ali to sve zahteva puno rada i jos vise odricanja.

Ja ne znam koliko ce to jos trajati, ali meni je pun, sesir jelte', tih prica o nesposobnim politicarima. Ispada kao da ti politicari padaju odnekud sa neba? Ili ih mozda izvlacimo na nekoj medjunarodnoj lutriji politicara, pa nekako Srbija od svih zemalja uvijek izvuce najgore lopove? Pa i da je tako, po zakonu vjerovatnoce ne bi mogli 30 puta zaredom izvuci iste takve.

Kako se ne desava da Japanci ili Njemci dodju do tako genijalnog predloga? Pa vjerovatno padaju i njihovim politicarima svakakve gluposti na pamet, ali znaju da nece proci kod naroda, pa i ne trube o tome na sav glas.
Svaki narod ima vodjstvo kakvo zasluzuje. Sam ga je birao i sam bira da li ce da ga slusa ili nece ili ce da ga smijeni prijevremeno ili nece ili ce da ga posalje u zatvor ili nece.
Iz dana u dan vlada prosipa gluposti, a narod samo sjedi i nesto ceka. Vjerovatno sledece izbore kad se nada da ce mu odnekud sa neba pasti neki bolji politicari koji ce sve to fino popraviti. Jes' malo sutra.
Svadjanje, prepucavanje i medjusobno vredjanje politicara je postalo glavna zabava u narodu, pored Velikog brata, pustih ostrva i sl. Znaci gledam dva politicara koja placam porezom kako trose vreme i te pare na zajebanciju i meni je svejedno?! Gledam sta rade u skusptini i meni je svejedno!?
Gledam ljude koji bi trebali biti u zatvoru kako zauzimaju vodece pozicije u drzavi i meni je svejedno!?

Sve je tacno onako kako treba biti.

1951.-va rules :D
Mada je i to resenje malo diskutabilno, jer bi danas cca 50% radno sposobnog stanovnistva moralo behind the bars na 90 dana. Tu se javljaju problemi sa smestajem, manjkom kapaciteta i sl.
Eh.......

Potpis

Dobra vila mi je ispunila 2 zelje. Treci put nisam mogao.

nije to nelogicno mmx.

Ti gledas sa strane radnika, ali pogledaj malo sa strane drzave i poslodovca. Ovo je u pitanju odnos poslodovac i drzava. U Italiji npr imas cassa integrazione, tj neka vrste odsustva gde ti drzava daje oko 80% plate i ti se vodis kao zaposlen. Zasto ? To je favor drzave gazdama, kapitalistima koji su profitom obezbedjivali radnicima uplatu u cassu. Medjutim sada je gazda ostao bez posla i da ne bi izgubio radnike u cekanju novog, drzava kaze: ok evo ti sad oni soldi, sad kad trebaju.

A priznaj, nije lako ni primiti radnike i napraviti tim.

Potpis

"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about
new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush

Nesposobni tj. lopovski politicari su obicno znak da nesto debelo nije OK sa drustvom, ali to je otkrivanje rupe na saksiji - svima je jasno da su tzv. politicari samo produkt sistema selekcije u drustvu, i da oni nisu nista specijalno razliciti od tog istog drustva. Verovatno bi dobar deo ljudi mogao da prepozna tog-i-tog politicara u nekom liku iz svog kucnog saveta...

Dakle, tu nema nicega cudnog - nepotizam, veze, kupovina svega od ocena u skoli do nege u porodilistu... od svega toga moze samo jedna stvar da ispadne :( Najgora stvar je sto su takva drustva vec vise godina/decenija navikla da tako funkcionisu i bilo bi potpuno nemoguce odjednom "izvuci tepih ispod nogu" i zabraniti korupciju... pa ceo sistem bi stao :(

Pametan covek tu nema puno sansi osim da cuti i gleda da radi nesto svoje - ili da se uhvati u kolo i bude kao i svi drugi, tj. da postane "ekspert" ili "poslanik" ili tako nesto ;-)

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

A ja ne kontam kako je moguće da neko uopšte postavlja ovakvo pitanje :) Zar je moguće ? U zemlji u kojoj je životna deviza većine stanovništva "ne mogu oni mene toliko malo da plate koliko ja mogu malo da radim" ? Naravno da jeste. Pa ovde ćeš najlakše kupiti socijalni mir time što ćeš smanjiti obim posla. Da pitaš većinu da li hoće 100 evra veću platu ili jedan dan manje posla... izabrali bi ovo drugo. Čak šta više, sudeći po ponašanju i stavovima mnogih ljudi koje znam, čini mi se da bi narod bio najsrećniji da im daš po 100 evra svaki mesec, a da nemaju nijedan radni dan mesečno. Da li je to ispravno razmišljanje... naravno da ne... ali, nažalost tako ljudi uglavnom razmišljaju... Evo, baš skoro sam radio softver za jednu stranu firmu koja posluje u Srbiji i pričam sa menadžerom koji je "naš" čovek, ali je dobar deo karijere proveo na zapadu i objašnjava mi kako je prosto neverovatno koliko ljudi ne vole da preuzmu odgovornost, da se zauzmu za sebe, da se potrude da zarade... Kod njih u firmi recimo postoje 2 modela plaćanja... minimalna plata + veliki procenat na osnovu učinka i malo veća plata bez procenta na osnovu učinka... i oko 90% zaposlenih je izabralo ovo drugo, iako sa prvim može mnogo više da se zaradi, ali uz adekvatno lično angažovanje. Prevedeno u novac (izmišljene cifre naravno)... 90% ljudi bi radije uzelo 300 evra, ali da nema nikakvu odgovornost da donese zaradu firmi, nego 200 evra i mogućnost da zaradi još 4-5 puta toliko uz adekvatno lično angažovanje. Naravno, ne možemo generalizovati na osnovu jedne firme, ali imajući u vidu da mnogi ljudi koje znam imaju slične stavove... onda je jasno gde smo. Upravo zbog takvih stvari, socijalni mir može da se kupi smanjenjem radne nedelje za 8 sati.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

Amin.

@Marko_L

Moguce je da postoje ljudi kojima je npr. 300 € dovoljno za svoje potrebe i nece da potegnu za vise, mozda su zadovoljni time?
Ako vise radis, vise ces zaraditi, ako vise zaradis viseces i potrositi, a da bi vise potrosio moras vise da radis i tako u krug sami sebe jure za rep....pa su mozda nasli neku sredinu koja im odgovara ?

OK, rezon stoji, ali postoji razlika izmedju onoga sto je na "javi" i sta je u glavama ljudi, tj direktnije postoji razlika izmedju bezobrazluka i naivnosti, gde je bezobrazluk "znam da placeni peti neradni dan nece nista dobro doneti ali me boli patka jer cu imati dzabe placen dan, pa nek moja deca crknu od posla da to vrate" a naiva je "iskreno verujem da placeni nerad petkom vodi ka socijalnom boljitku". Ja nemam neke iluzije u bezobraznost svojih sugradjana ali ne bih tvrdio kategoricki da su naivna deca i da veruju u ovu sarenu lazu, a ako ne veruju kako onda to doprinosi izbegavanju "krize vlade".

PS: To za vecu fiksnu platu, nema to mnogo veze sa odgovornoscu, ja kao roditelj i hranitelj porodice bih isto izabrao drugi model i opet bih bio jednako profesionalan. Te high risk, high gain modele sam birao dok sam bio mladji i samo ja u pitanju. A tih 90% ljudi mahom ima jos goru situaciju od moje jer vuce hipoteke za sobom, a poslednja desavanja pokazuju koliko su te high risk seme osetljive na fluktuacije u prodaji. Ja rado prepustam taj nesistemski rizik firmi u zamenu za smanjeni bonus.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ako se dobro sećam teksta u novinama od pre par dana rešenje vlade je bilo da se radna nedelja, za preduzeća koja su spremna da optuštaju radnike, smanji sa 5 na 4 dana i da se shodno tome smanji i plata radnicima. Na taj predlog su sindikati imali prmedbu jer radnici ne pristaju da im se smanji plata (!!!!!) pa je onda vlada navela mogućnost da se taj jedan dan dotira iz budžeta.

Da se ja pitam rekao bih "Ok, ako nećete da vam se smanji plata slobodni ste da date otkaz." Baš me zanima koliko bi ljudi dalo otkaz i umesto da primaju manju platu ostanu komplet bez para.

Potpis

Naučio sam...
Da je važnije biti ljubazan nego biti u pravu

a mene bas zanima da li bi ti dao otkaz u Telekomu ? Lako je tebi da popujes iz Telekoma, a znamo svi kako se ulazi u Telekom.

Potpis

"Our enemies are innovative and resourceful, and so are we. They never stop thinking about
new ways to harm our country and our people, and neither do we." - George W. Bush

A sta ako daju otkaz i uzmu govnjive motke, pa rasteraju ove lezilebovice po drzavnim ustanovama koje su godinama dojili?
Znaju nasi vlastoljupci za tu caku, pa ih nece tek tako otpustati, nego ce ih dotirati do isteka mandata.... dan za danom, dok mi gledamo velikog brata, pred kockastim ekranom...tj . dok nas ne ostane za pod jednu sljivu tj. maslacak