Ajmo studenti da se bunimo

Jedan od velikih problema srpskog pre-bolonjskog visokog obrazovanja (pricam o tehnickim naukama) je bio nedostatak fokusa, tojest nije se znao cilj - da li dipl. ing. treba da bude inzenjer ili je diploma baza za naucni rad. Posledica toga je sto inzenjerima kada odu preko niej puno trebalo da na teorijsku osnovu dodaju malo prakse i da se odlicno prodaju. Drugim recima, domacim parama su skolovani ljudi koji su gradili tudje zemlje.


A ovo je losa strana takvog obrazovanja: gomila ljudi kad dobije diplomu smatra da je sa ucenjem gotovo, i samo ih zanima za koje pare i gde guzicu da uvale, ali kad vide da o prakticnim stvarima pojma nemaju prelaze u politiku.

Potpis

If there's ever a time when I've matured to the point that I don't want to look at camera-phone-titties, go ahead and bury me in a shallow grave by the railroad tracks.

Sasvim je sigurno da se sve može smestiti na manji broj strana, jer nigde ne piše da ti jednu oblast moraš polagati odjednom... Bolje je da naučiš više malih parčića a da ti nešto ostane u glavi, nego da nabubaš sve odjednom i da ti ništa ne ostane u glavi...

Evo jedan plastičnij primer iz srednje škole. Kod nas se na času matematike u 45 minuta svaki dan uči nova lekcija. Od čega nastavnik predaje 30 minuta, pa onda 15 minuta izvede nekog pred tablu da ovaj kao radi zadatke i to je to. Sutradan ajmo nova lekcija. U USA srednjoj školi ti lekciju učiš više dana, nekad i nedelja, i sigurno je da se na papiru pokrije manji broj lekcija nego u Srbiji, ali je znanje prosečnog učenika sa kojim on izađe iz škole neuporedivo veće u korist USA sistema obrazovanja.

Ima raznih primera.Evo mog iz osnovne koji je razlicit od tog iz srednje.Naime imali smo dvocase.Prvih 15min se predaje lekcija, potom se diktiraju zadaci za rad na casu, onda sledi rad toga na casu.Negde na polovini drugog casa se krene sa proverom uradjenog nasumicnim izborom ucenika zadatak po zadatak, i na kraju drugog casa se dobije pogolem domaci za sledeci termin.Na sledecem terminu se se prvo pregledaju domaci po istom onom principu koji vazi za zadatke na casu.Ko nema uradjen domaci a nije to prijavio ako bude uhvace dobija 1 (u dnevnik sto mu se kasnije racuna kroz aritmeticku sredinu za zakljucenje ocene), a ko je promasio resenje/ne ume da ga obrazlozi kako valja opomenu.Onda se postupak ponavlja i tako do kraja godine.Redovno je bilo 4 kontrolna 2 pismena (obimniji i tezi kontrolni zadaci) u toku polugodista i stalno usmeno ispitivanje.

Na radu za prijemni ispit za gimnaziju sam proveo tek onoliko vremena koliko sam drugima pomagao oko istog, sam za sebe ne verujem ni minut da sam utrosio, i prosao sam vrlo lepo.Ne mogu da tvrdim ali sumnjam da je iko sa zapadnih skola imao posebno vece znanje, a da nije ucio posebno van redovnog programa.I tako moguce je to i ovde ali treba imati nastavnika sa voljom za tako nesto, i skolu koja ce ga u tome podrzavati.I onda su roditelji masovno kukali na njega sa raznorodnim argumentima koji su se uglavnom svodili na to da nece svi biti matematicari i da unistava decji drustveni zivot, ali sve sto su mogli je da kukumavce jer ih skolska vlast nije fermala ni 3 promila...Danas bi takav bio lincovan i najuren kao matematicki inkvizitor :)

Izvoli, niko ti ne brani da napraviš firmu i zaposliš samo diplomce sa državnih univerziteta...

Pre će biti da je kvalitet državnih diplomaca opao toliko da je potpuno svejedno školovao se ti na beogradskom ili babušničkom univerzitetu.

5 stranica u roku od 1 dan,neki novi rekord?

nego,nisam sve citao,nemam volje,pa ako je ovo vec neko rekao,izvinjavam se

prvo,neko je pomenuo banke ne daju kredite studentima,to nije tacno,medjutim,to sto daju,nije ni za obrisat' od dupe ,ako cemo realno [nekih 10 000 dinara za 3 meseca]
uslovi otplate su :ako imas prosek nizi,od cini mi se, 7,5 ,onda placas citavu sumu,ako imas nizi od 8,5 placas pola,a ako imas visi od 9 ne placas nista ,tako nekako [s tim da prosek mozda malo varira,tj visi kriterijumi,mada ni za cifru nisam sto posto siguran,mozda je malo vise]
takodje postoje i stipendije [drzavne,iz iste banke se podizu],cija cifra je ista
uslov za dobijanje stipendije je prosek od barem 8,5
sve to ima na sajtu univerzal banke

medjutim,sta student moze da uradi s tom lovom?
pogoto onaj koji ne zivi u gradu u kojem studira [tj nije rodom odatle]



neko je tu pominjao [dok sam citao] da ko zna moze da upadne na budzet i da ne placa "nista"
medjutim,mnogi smerovi nemaju budzet,nego samo,ili sufinansiranje
drugo,ispiti se isto placaju,zavisi od fakulteta,ali od 180 pa navise dinara po ispitu [moj "predlog" je da svaki 1. izlazak je besplatan,posle placas ispite ,a cena da postepeno raste]
trece,ko nije rodom iz grada u kojem je nasao fakultet,tj usmerenje koje bi da studira ima jos puuuno troskova [smestaj+hrana...],tj. neki miinimum minimuma minimuma [da samo fax - smestaj bude i da malko stedis na hrani] je oko 200 evi
cetvrto,neki fakulteti zahtevaju [pardon,profesori na fakultetima] da kupujes njihove knjige [neki idu do takve perverzije,da ne smes ni skriptu da "napravis" ,niti da uzmes od nekog starijeg studenta],doduse neki drugi daju sav materijal "besplatno" [uracunato u skolarinu] na npr dvd-u
peto,postoji neki fakultet na kojem se ne placa "upisnina nove godine"?

edit:moja greska,univerzal,ne komercijalna banka
edit:a evo i link



edit:zaboravih dodati moje misljenje sta treba uraditi
treba osnovcima dati SVE KNJIGE potpuno besplatno,"opremu" za pisanje,kao i omoguciti im razne izlete/predstave
treba i srednjoskolcima ,a najvise treba dici nivo prakticne obuke u srednjim skolama

takodje i na faxovima,treba dici prakticni deo,a ne samo "polaganje" ispita na papiru,manje vise

Mani me tih studentskih kredita... Njakam se i čupam da položim kolokvijume kako bih dobio uslov za ispit, pa tek onda kreću usmeni/pismeni ispiti, gde imaš šansu da dobiješ ocenu od 6 do 10, u zavisnosti koliko je profesor raspoložen na taj dan i da li je popio jutarnju kafu, i još onda mi samo fali da posle svega toga dođem u položaj da odbijam upisivanje osmice u index...

Potpis

A man is smart. People are stupid.

To za osnovnu skolu i dzabe knjige na revers vec postoji u Engleskoj odavno, ja mislim da je i u Kanadi i verovatno jos negde, a poceli su i u Hrvatskoj, u Zagrebu konkretno. I ovde sledeca generacija prvaka dobija dzabe knjige koje se uzimaju na revers pa se vracaju kad se zavrsi razred.

@burex,ja kazem da postoji,ali isto tako kazem da je i mizerno ;)

@lesli,zar nije u hrvatskoj to izbaceno pod opravdanjem seke [da ne kazem seru]
a ovo da ce i kod nas uvesti,tesko mi je za poverovati,garant ce im seka biti kriva [al da pice plate i bonuse nema seke ;)]

p.s. nisam ni rekao da sam ja izmislio tu ideju oko besplatnih knjiga za osnovce,nego da mi se ta ideja svidja :)

Moguce, ne pratim ja to sve bas aktivno. Cini mi se da su ovi ovde rekli da su vec obezbedili knjige, to jest da su placene, ne znam, mozda i nisu.

Pa koliko kapiram tvoju poruku, tebi nije baš pravo što diplomci sa babušničkog privatnog segamega univerziteta imaju isti tretman pri zapošljavanju kao ovi sa "elitnih", državnih. Ja samo kažem da taj tretman podjednako (ne) zaslužuju ni jedni ni drugi. Samo što su ovi prvi za to neznanje platili iz svog džepa, a ovima drugima plaćamo mi.

Evo i pretsednik Hrvatske podrazava studente http://www.blic.rs/svet.php?id=89738

Drug Tito je rek'o da su studenti u pravu ;-)

Ide bata....ide bata....obesio nos.
Manje vina....manje vina.....


Ma sta ce vam fakultetsko obrazovanje, ako pukne Miskovic & Co. gde cete naci posao?

Eee i ja bi,slagali bi smo se k'o domine Lepsa malo ova leva,desna mi je malo konjasta.

I meni se jako dopada ideja... No, medjutim... Ta ideja je docekana na noz od strane roditelja buducih djaka-prvaka, kojima nikako nije jasno kako ce to njihovi mezimci, tako mali moci da cuvaju knjige, a da ih ne ostete! Onda su se (po obicaju ) javili neki "psiholozi" koji su objasnjavali kako deca u tom uzrastu (jadna!) na mogu da shvate da nesto nije njihovo i da sve stvari automatski svojataju.

Sve to ste mogli da procitate u raznim komentarima citalaca na tekstove o ovoj temi. I verujte mi, ni jedan komentar nije bio u prilog tome da je ovo najzad jedan dobar potez Ministarstva. Svi su pljuvali i cudili se kako ce njihovim ljubimcima biti uskraceno da se "malo poigraju i zvrljaju".

Sve to govori o tome kakvi smo mi u stvari i kakvu decu vaspitavamo...

^^ja ne verujem ...

niko te ne tuce da ti "pozajmis" knjige za dete
kesiraj ti ,100evi za udzbenike,i jos otprilike toliko za lektiru,pa cepaj,pali

realno,ove lepljene knjige,tesko je ocuvati,jer su prilicno lose uradjene
neka pocnu [tj vrate se] da ih uvezuju,pa ce biti druga prica
znam da su moje knjige iz osnovne bas zbog tog lepka se malko raskupusale [ne nisam ih bacao okolo,palio i slicno]

i naravno,svake godine,nakon "vracanja" knjiga,inspekcija
pa ako je dete iskidalo [ne da su poispadali listovi,nego pola lista otkinuto...],ili isfirkalo ili slicno - roditelji placaju ,i to skuplje nego da su kupili knjigu
ipak vaspitanje-odgoj krece od kuce

[mali off:jesu ukinuli one cvetice,leptirice i ostalo u 1. osnovne?]