Da, za violinu je potreban sluh a gitaru mozes "nastrebati" :)
auuuuuuuuuuuuu.....!
Zaključano
Zakačeno
@Kernel-1
Mala je sticenica Steve Vai-a i naucice od njega daleko daleko vise nego sto bi naucila u nekoj skoli...
Mala je sticenica Steve Vai-a i naucice od njega daleko daleko vise nego sto bi naucila u nekoj skoli...
Da, violina nema pragove i to je otezavajuca okolnost, mada i nije toliko,
jer od samog pocetka sviras bez pragova (tu igraju ulogu sluh i motorno pamcenje),
tako da se na to odmah navikavas. Naravno, da meni neko sada da gitaru bez pragova
da sviram, usro bi se - mogao bih naci ton po sluhu, ali prosto nemam motoriku uvezbanu
za takav instrument.
@Igor - ni manje ni vise :)
jer od samog pocetka sviras bez pragova (tu igraju ulogu sluh i motorno pamcenje),
tako da se na to odmah navikavas. Naravno, da meni neko sada da gitaru bez pragova
da sviram, usro bi se - mogao bih naci ton po sluhu, ali prosto nemam motoriku uvezbanu
za takav instrument.
@Igor - ni manje ni vise :)
Potpis
Citat:
A evo zasto njakanje - ako od starta drzis pogresno gitaru, pogresno postavljas desnu ruku,
pogresno drzis levu ruku (palac na vratu nazad i prste ispred pragova), ti ces mozda dobro svirati,
ali ce tvoj "plafon" uvek biti vezan za cinjenicu da nisi krenuo da ucis kako treba. Jednostavno,
ogranicices sebe - jer onaj koji od pocetka ucenja svira pravilno, moci ce kasnije sa lakocom da
izvede neke stvari koje ti mozes da sanjas jer ti traljava tehnika sa kojom si krenuo i u koju si
duboko zaglibio stavlja limite na ono sto mozes da odsviras. Zato mislim da je pametno
kernuti sa muz. skolom - osnovnu, i srednju, jer ce ti to dati jako lepu teorijsko - prakticnu
osnovu, a onda dalje... sta oces. Naravno, ako krenes da ucis el. gitaru samo, i imas DOBROG
ucitelja, izbeci ces probleme sa losom tehnikom, drzanjem... itd. - i zato je jako bitno ko te uci da sviras.
pogresno drzis levu ruku (palac na vratu nazad i prste ispred pragova), ti ces mozda dobro svirati,
ali ce tvoj "plafon" uvek biti vezan za cinjenicu da nisi krenuo da ucis kako treba. Jednostavno,
ogranicices sebe - jer onaj koji od pocetka ucenja svira pravilno, moci ce kasnije sa lakocom da
izvede neke stvari koje ti mozes da sanjas jer ti traljava tehnika sa kojom si krenuo i u koju si
duboko zaglibio stavlja limite na ono sto mozes da odsviras. Zato mislim da je pametno
kernuti sa muz. skolom - osnovnu, i srednju, jer ce ti to dati jako lepu teorijsko - prakticnu
osnovu, a onda dalje... sta oces. Naravno, ako krenes da ucis el. gitaru samo, i imas DOBROG
ucitelja, izbeci ces probleme sa losom tehnikom, drzanjem... itd. - i zato je jako bitno ko te uci da sviras.
Hm... da...
Pogledaj kako palcinu drze (ili su drzali) najveci rock-gitaristi: SRV, Jeff Beck, Hendras, i gomila drugih, iz te nesrederske varijante...
Zapravo, i samo njihovo drzanje gitare je vrlo ''nepravilno'' (kako ono ide - civije u visini ociju, naslonjena na levu nogu, noga na nekoj stolicici, podlozi...)
Ako drzis ruku ''pravilno'', ''skolski'', NEMA sanse da picis bendinge i vibrata onako kako bog zapoveda, a u bendingu i vibratu je dusa sviranja elektricne gitare...
I tako, ne verujem da ovaj offtopic ima previse smisla...
izmenjeno 1 put, poslednji put Kernel-1 26.04.2009. u 16:01
Izmene poruke
- Kernel-126.04.2009. u 16:01zapis iz teksta poruke
@kelja - razumem sta hoces da kazes - slazem se.
Medjutim, koliko god cudno zvucalo, ti stariji gitaristi (da, i Hendrix) su "slabiji" od danasnjih (namerno je pod navodnicima!).
Recimo ko se bavi sahom, vrlo dobro zna da recimo mnoge od Kapablankinih partija, iako veoma
"lepe na oko" su izrazito slabe, tj. tokom partije su obe strane vukle poteze vise puta koje bi
omogucile preokret. Dok recimo danasnje partije Karpova, Kasparova i ekipe, su toliko jake
da tu vise nema nikakve lepote u tim partijama.
To ti je ta filozofija - a posto muzika pre svega cilja na osecanja - ja se mogu sloziti sa tobom
da su ti stari gitaristi dobri.
Ja sam pricao o cisto tehnickom pristupu, i o cinjenici da Steve Vai ne moze ni blizu da izvede ono
sto moze Paco De Lucia. O tome sam pricao.
Pogledaj ovo: http://www.youtube.com/watch?v=9cadbYIzhqQ&feature=related
Poslusaj koliko traljavo zvuce tonovi ovde (2:47), a onda poslusaj deo koji svira Paco
(koji pri tome ne koristi trzalicu) (3:22, recimo) - i uporedi - tehnika cini cuda...
Medjutim, koliko god cudno zvucalo, ti stariji gitaristi (da, i Hendrix) su "slabiji" od danasnjih (namerno je pod navodnicima!).
Recimo ko se bavi sahom, vrlo dobro zna da recimo mnoge od Kapablankinih partija, iako veoma
"lepe na oko" su izrazito slabe, tj. tokom partije su obe strane vukle poteze vise puta koje bi
omogucile preokret. Dok recimo danasnje partije Karpova, Kasparova i ekipe, su toliko jake
da tu vise nema nikakve lepote u tim partijama.
To ti je ta filozofija - a posto muzika pre svega cilja na osecanja - ja se mogu sloziti sa tobom
da su ti stari gitaristi dobri.
Ja sam pricao o cisto tehnickom pristupu, i o cinjenici da Steve Vai ne moze ni blizu da izvede ono
sto moze Paco De Lucia. O tome sam pricao.
Pogledaj ovo: http://www.youtube.com/watch?v=9cadbYIzhqQ&feature=related
Poslusaj koliko traljavo zvuce tonovi ovde (2:47), a onda poslusaj deo koji svira Paco
(koji pri tome ne koristi trzalicu) (3:22, recimo) - i uporedi - tehnika cini cuda...
Potpis
To su sve amateri, ovom klincu ne treba nikakav instrument da bi odsvirao pesmu :)
^ dobaaar! :)
Potpis
Citat:
Kernel-1:
Recimo ko se bavi sahom, vrlo dobro zna da recimo mnoge od Kapablankinih partija, iako veoma
"lepe na oko" su izrazito slabe, tj. tokom partije su obe strane vukle poteze vise puta koje bi
omogucile preokret.
Recimo ko se bavi sahom, vrlo dobro zna da recimo mnoge od Kapablankinih partija, iako veoma
"lepe na oko" su izrazito slabe, tj. tokom partije su obe strane vukle poteze vise puta koje bi
omogucile preokret.
Baš si siguran da misliš na Kapablanku, nisi ga pomešao s nekim? Kapablankin stil bio je zasnovan na veoma „čvrstoj“ igri, na hvatanju za mikroskopske prednosti koje do kraja partije polako povećava — upravo sasvim suprotno od ovoga što si naveo.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Citat:
Poslusaj koliko traljavo zvuce tonovi ovde (2:47), a onda poslusaj deo koji svira Paco
(koji pri tome ne koristi trzalicu) (3:22, recimo) - i uporedi - tehnika cini cuda...
(koji pri tome ne koristi trzalicu) (3:22, recimo) - i uporedi - tehnika cini cuda...
Pritom, Pako je flamenko gitaros, sto znaci da NIJE imao klasicno obrazovanje...
Ne bih rekao da je ovo sto Di Meola radi traljavo, ima taj njegov priguseni alternate picking neko posebno ime, zaboravio sam, to je jedna od njegovih signature fora...
Uzgred, Pako je izjavio da se uplasio kad su ga ova dvojica zvali da svira sa njima, jer ne zna da improvizuje. (Ako poslusas solaze u ovom triju, Pakove jesu opake, i sjajno zvuce - udarac prstom je jaci i zvonkiji, sto jes' jes', al' Mc Laughlinove su muzicki daleko zajebanije, slozenije, bogatije, jazzerskije, slozices se?)
Mislim da je ovde McLaughlin najludji, i brzinski, i tehnicki i idejno, mada nije svirao klasiku nikad.
(mozda i jeste nemam pojma, al' to nikad nisam video/cuo)Da, naravno, gledano cisto tehnicki, standardi virtuoziteta su podignuti u odnosu na staru gardu, danas klinci-srederi (na YT ih je gomila) sa 16 cepaju Satrijanija bez problema, tu negde u dvadesetoj apsolviraju Gilberta, a onda ne znam sta rade...
Predju na jazz, i guess...
Citat:
ventura: To su sve amateri, ovom klincu ne treba nikakav instrument da bi odsvirao pesmu :)
http://www.youtube.com/watch?v=fmpJmUdoVdM
http://www.youtube.com/watch?v=fmpJmUdoVdM
Ovaj je bolji: http://www.youtube.com/watch?v=nst3FNyCA7Q
:)
izmenjeno 1 put, poslednji put Kernel-1 26.04.2009. u 17:09
Izmene poruke
- Kernel-126.04.2009. u 17:09zapis iz teksta poruke
@ Bojan - moguce, pomesao sam verovatno. Uglavnom, neki igrac iz 1800.. i neke... jako lepe partije na oko, ali slabe sa danasnjeg gledista.
Ok, mozda je Di Meola bas tako zamislio da svira (da to priguseno sviranje moze se podvesti
pod jednu od tehnika sviranja) - ali sigurno znas da je to mnogo lakse,
tj da je izrazito tesko svirati brzo na klasicnoj gitari a da se SVAKI ton cuje kako treba.
Naravno, sva trojica dobro sviraju, ali je Paco moj favorit :)
To sto je Paco rekao nesto o drugoj dvojici je izraz njegove skromnosti, pre svega ;)
A to da on ne zna da improvizuje... ne bih rekao :) Svako ko nauci da "prolazi" dobro
kroz nekoliko skala (ako nista bar dur, mol, bluz skale, ...) improvizuje bez vecih problema - pa vecina
solaza koje slusas su samo brzi prolasci kroz manje-vise standardne skale - zato puno cenim dzez - jer su
tamo prelasci vrlo cesti i varijacije mnogo vece i "cudnije", mogo ga je manje "dosadno" slusati nego
neki rock ili standard blues gde vec unapred znam kako ce da se razresi koji akord, skala, ....
kao tipican lagani holivudski film gde posle 10 minuta gledanja mozes tacno da kazes kako ce se zavrsiti,
tj, kako ce ko proci na kraju (sa mogucnoscu greske od 3% :) )
Ok, mozda je Di Meola bas tako zamislio da svira (da to priguseno sviranje moze se podvesti
pod jednu od tehnika sviranja) - ali sigurno znas da je to mnogo lakse,
tj da je izrazito tesko svirati brzo na klasicnoj gitari a da se SVAKI ton cuje kako treba.
Naravno, sva trojica dobro sviraju, ali je Paco moj favorit :)
To sto je Paco rekao nesto o drugoj dvojici je izraz njegove skromnosti, pre svega ;)
A to da on ne zna da improvizuje... ne bih rekao :) Svako ko nauci da "prolazi" dobro
kroz nekoliko skala (ako nista bar dur, mol, bluz skale, ...) improvizuje bez vecih problema - pa vecina
solaza koje slusas su samo brzi prolasci kroz manje-vise standardne skale - zato puno cenim dzez - jer su
tamo prelasci vrlo cesti i varijacije mnogo vece i "cudnije", mogo ga je manje "dosadno" slusati nego
neki rock ili standard blues gde vec unapred znam kako ce da se razresi koji akord, skala, ....
kao tipican lagani holivudski film gde posle 10 minuta gledanja mozes tacno da kazes kako ce se zavrsiti,
tj, kako ce ko proci na kraju (sa mogucnoscu greske od 3% :) )
Potpis
@Kernel-1
Mislim da si malkice pogreshio kod uporedjivanja nekakve tezine sviranja.
Kao prvo, kod nas ljudi uglavnom probaju neku tarabetinu koja ima vrat kao skiju (akustichna gitara).
Iskrivljen i shtimuje do tretjeg praga.
O oktavama da ne govorim. Takvi jadni instrumenti i ne spadaju nigde.
To je djubre.
Kada probash posle toga da odsvirash neki ton na nekoj elektrichnoj gitari,
pa makar to bila i Kremona ili Jolana ili josh grdje, Aria ili Melodija sa flojdom od 120 ojra,
koja ima [@chupko] ne 0.011 ili 0.010, nego 0.9 ili 0.10 ili 0.11 ili chak 0.12!![/@chupko]
(0.11 trenutno drzim na mojoj dzitri, i to je duuuubooookooooo)
bitje melema za dushu zbog prstiju samo tako.
Kvalitetne akustichne gitare (ne govorim o nekoj nedostiznoj ceni) traze od vlasnika,
ama bash istu "silu" pritiska na pragovima kao i bilo koja "normalna" (Ibanez od 300 ojra, npr.) el.gitara sa opushtenijim zicama,
ili dubljim shtimom.
@Kelja
Ne hvala, prijatelju.
Isuvishe me podsetja na bivshu zenu.
Nije ona muzichar, ali liche.
Bez shminke.
Mislim na glavu.
Hvala za preporuku,
u svakom sluchaju.
Dobra je, ali ne za zenidbu...
@Igor Gajić
Eto ti sad.....
A ja prochitao sa profila gde je postovala performans,
da je turkinja iz Istambula i da ima 29 godina.
Lazuuuuu, majku im nji'ovu.... :)
Evo → http://www.vidivodo.com/kanal/505508/istasy10
Ili je to njen stariji brat postavio snimak na svoj account,
zbog uznemiravanja i slichno... :(
Mislim, ako to lepo stvorenje ima samo 15 godina....
Pa gdi sam ja ondak sa mojim trash prangijanjem ?!?
- NEPRAVDA BRE! :P
Ti se vezbash, akash, svirkash 20 godina, komponujesh neshto, kenjash,
kao dobar si ovo, ono.... Medjutim, izdjipnu neko devojche od negde,
sa 15 godina i ni manje ni vishe igra se sa arpedjom kao ja sa Enter Sandmanom...
Napredne generacije....
Kao ovaj freak shto svira Super Mario melodiju sa chak 2 gitare odjednom.
Vanzemaljac.
100%
______________________________
Mada, najvetji CAR je ovaj ISPOD.
DEFINITIVNO.
E za ovog tek kazem AAAAAAAAAAUUUUUUUUU! (al' ne bi da ga ozenim, ne plashite se...)
↓
PS: kladim se da je ovaj ujedno i klavijaturista,
ili je nekada svirao klavir, shta ja znam...
Mislim da si malkice pogreshio kod uporedjivanja nekakve tezine sviranja.
Kao prvo, kod nas ljudi uglavnom probaju neku tarabetinu koja ima vrat kao skiju (akustichna gitara).
Iskrivljen i shtimuje do tretjeg praga.
O oktavama da ne govorim. Takvi jadni instrumenti i ne spadaju nigde.
To je djubre.
Kada probash posle toga da odsvirash neki ton na nekoj elektrichnoj gitari,
pa makar to bila i Kremona ili Jolana ili josh grdje, Aria ili Melodija sa flojdom od 120 ojra,
koja ima [@chupko] ne 0.011 ili 0.010, nego 0.9 ili 0.10 ili 0.11 ili chak 0.12!![/@chupko]
(0.11 trenutno drzim na mojoj dzitri, i to je duuuubooookooooo)
bitje melema za dushu zbog prstiju samo tako.
Kvalitetne akustichne gitare (ne govorim o nekoj nedostiznoj ceni) traze od vlasnika,
ama bash istu "silu" pritiska na pragovima kao i bilo koja "normalna" (Ibanez od 300 ojra, npr.) el.gitara sa opushtenijim zicama,
ili dubljim shtimom.
@Kelja
Ne hvala, prijatelju.
Isuvishe me podsetja na bivshu zenu.
Nije ona muzichar, ali liche.
Bez shminke.
Mislim na glavu.
Hvala za preporuku,
u svakom sluchaju.
Dobra je, ali ne za zenidbu...
@Igor Gajić
Eto ti sad.....
A ja prochitao sa profila gde je postovala performans,
da je turkinja iz Istambula i da ima 29 godina.
Lazuuuuu, majku im nji'ovu.... :)
Evo → http://www.vidivodo.com/kanal/505508/istasy10
Ili je to njen stariji brat postavio snimak na svoj account,
zbog uznemiravanja i slichno... :(
Mislim, ako to lepo stvorenje ima samo 15 godina....
Pa gdi sam ja ondak sa mojim trash prangijanjem ?!?
- NEPRAVDA BRE! :P
Ti se vezbash, akash, svirkash 20 godina, komponujesh neshto, kenjash,
kao dobar si ovo, ono.... Medjutim, izdjipnu neko devojche od negde,
sa 15 godina i ni manje ni vishe igra se sa arpedjom kao ja sa Enter Sandmanom...
Napredne generacije....
Kao ovaj freak shto svira Super Mario melodiju sa chak 2 gitare odjednom.
Vanzemaljac.
100%
______________________________
Mada, najvetji CAR je ovaj ISPOD.
DEFINITIVNO.
E za ovog tek kazem AAAAAAAAAAUUUUUUUUU! (al' ne bi da ga ozenim, ne plashite se...)
↓
PS: kladim se da je ovaj ujedno i klavijaturista,
ili je nekada svirao klavir, shta ja znam...
Citat:
A to da on ne zna da improvizuje... ne bih rekao Svako ko nauci da "prolazi" dobro
kroz nekoliko skala (ako nista bar dur, mol, bluz skale, ...) improvizuje bez vecih problema - pa vecina
solaza koje slusas su samo brzi prolasci kroz manje-vise standardne skale
Svako ko nauci da "prolazi" dobrokroz nekoliko skala (ako nista bar dur, mol, bluz skale, ...) improvizuje bez vecih problema - pa vecina
solaza koje slusas su samo brzi prolasci kroz manje-vise standardne skale
Pa, vecina solaza neinventivnih gitarista verovatno...
(Ali ima dosta i onih drugih, je li)Iskreno, ne bih rekao da je improvizacija laka stvar. Upravo suprotno, dobra improvizacija je umetnos'.
Pocevsi od blues improvizacije (koja se smatra lakom, a onda u stvari shvatas koliko je gadno i tesko uciniti zanimljivim 2-3 minuta na podlozi i-IV-V i blues skalama)...
Pa i neki od najvecih (rok) gitarista danasnjice NISU improvizatori (Satrijani recimo, kog neobicno volim, svira VRLO SLICNO i na albumima i na koncertima, ne improvizuje uglavnom, sve te solaze su prethodno smisljene, snimljene, na koncertima reprodukovane)
A u jazzu nije samo fazon u improvizaciji pri soliranju, tamo se improvizuje i harmonija (supstituti i ''medjuakordi'', kako da ih nazovem?). To je jos zajebanije.
Takodje, u jazzu se cesto koriste iste skale kao i u drugim vrstama muzike, ali u interesantnim kontekstima. Recimo, opicis pentatonsku A mol skalu na Dm7 podlozi, i WOW!
Ili u jednom pasazu prodjes kroz 3-4 skale i malo hromatike, i ne pogresis... E, to je poso, u pravu si.
Video sam ranije ovoga sa tapingom, stvarno je dobar.
Pogledajte i Andy McKee-ja, odusevicete se, verujem.
Originalan stil i izuzetne melodije.
@musicmaster - poredimo gitare istog ili pribliznog kvaliteta - recimo neki original el. Gibson i recimo Takamine LTD akustara,
obe izuzetno kvalitetne i skupe, i nemoj mi reci da nije teze svirati akustaru. Ono sto si mozda zaboravio je da kod el. gitare
zicu pipnes i imas glasan zvuk jer pojacanje odradjuje pojacalo, dok kod akustare ako oces glasan zvuk moras da opicis po zici dobro.
Isto tako taping - kod el. samo pipnes zicu, kod akustare moras da UDARIS.
@kelja - sposobnost improvizacije vise lezi u samoj kreativnosti muzicara (naravno i dobra tehnika dobro dodje),
i u njegovoj "originalnosti" da se izrazi kroz instrument. Recimo BB King i Clapton ne sviraju tehnicki zahtevne
solaze (najcesce), ali ih ipak nesto izdvaja od gomile drugih koji su tehnicki u mnogo visem rangu od njih.
Dok recimo Petrucci ima odlicnu tehniku, ali nekako... ne svira bas sa "dusom"... (poslusajte Glasgow Kiss od njega)
Naravno. Samo onome ko skale drzi u malom prstu, a pri tome ima 2 grama smisla za improvizacije,
to nece biti toliko tesko.
Pogledajte i Andy McKee-ja, odusevicete se, verujem.
Originalan stil i izuzetne melodije.
@musicmaster - poredimo gitare istog ili pribliznog kvaliteta - recimo neki original el. Gibson i recimo Takamine LTD akustara,
obe izuzetno kvalitetne i skupe, i nemoj mi reci da nije teze svirati akustaru. Ono sto si mozda zaboravio je da kod el. gitare
zicu pipnes i imas glasan zvuk jer pojacanje odradjuje pojacalo, dok kod akustare ako oces glasan zvuk moras da opicis po zici dobro.
Isto tako taping - kod el. samo pipnes zicu, kod akustare moras da UDARIS.
@kelja - sposobnost improvizacije vise lezi u samoj kreativnosti muzicara (naravno i dobra tehnika dobro dodje),
i u njegovoj "originalnosti" da se izrazi kroz instrument. Recimo BB King i Clapton ne sviraju tehnicki zahtevne
solaze (najcesce), ali ih ipak nesto izdvaja od gomile drugih koji su tehnicki u mnogo visem rangu od njih.
Dok recimo Petrucci ima odlicnu tehniku, ali nekako... ne svira bas sa "dusom"... (poslusajte Glasgow Kiss od njega)
Citat:
Upravo suprotno, dobra improvizacija je umetnos'.
Naravno. Samo onome ko skale drzi u malom prstu, a pri tome ima 2 grama smisla za improvizacije,
to nece biti toliko tesko.
Potpis
izmenjeno 2 puta, poslednji put musicmaster 26.04.2009. u 19:16
Izmene poruke
- musicmaster26.04.2009. u 19:16zapis iz teksta poruke
- musicmaster26.04.2009. u 19:15zapis iz teksta poruke
@Kernel-1
Isto je, verovao ili ne.
Ako prichamo o "instrumentima".
Petrucci je profesor.
On je taj koji uchi druge.
Kao i Paul Gilbert.
To je grupa ljudi koja je na samom vrhu.
I sviraju sve - "jadni".... hehe.
Ali vole rock and heavy.
A ako tjemo o sviranju iz dushe,
eee,,,,.... bio jednom jedan ludjak...
I zvao se Dimebag Darell...
Bivshi gitarista Pantere.
Nek' mu je laka zemlja.
Kernel-1, pogledaj mu prste dok solira (kako ih drzi),
bash si to pominjao, ono - pravilno! ;)
Isto je, verovao ili ne.
Ako prichamo o "instrumentima".
Petrucci je profesor.
On je taj koji uchi druge.
Kao i Paul Gilbert.
To je grupa ljudi koja je na samom vrhu.
I sviraju sve - "jadni".... hehe.
Ali vole rock and heavy.
A ako tjemo o sviranju iz dushe,
eee,,,,.... bio jednom jedan ludjak...
I zvao se Dimebag Darell...
Bivshi gitarista Pantere.
Nek' mu je laka zemlja.
Kernel-1, pogledaj mu prste dok solira (kako ih drzi),
bash si to pominjao, ono - pravilno! ;)
Kad sam ja bio u pubertetu i sviruckao gitaru nisam pravio razliku izmedju muzike i efektiranja, tj. razno-raznih trikova, te sam mislio da su neki "virtuozi" na gitari sto odsviraju 30 tonova u sekundi kao neki muzicari.
No, kasnije sam spoznao da je muzika ipak nesto drugo, a da su razno-razni hevi-metalci, speed-metalci, dead-trash-mega-sega-playstation2-hip-hop-ping-pong i slicni "virtuozi" samo nesto sto se moze slusati samo u nekom odredjenom (mentalnom) uzrastu i cija se popularnost bazira na odgovaranju na neke druge potrebe, a ne iskljucivo na muzicke.
Pravu muziku ipak mozes slusati citav zivot.
No, kasnije sam spoznao da je muzika ipak nesto drugo, a da su razno-razni hevi-metalci, speed-metalci, dead-trash-mega-sega-playstation2-hip-hop-ping-pong i slicni "virtuozi" samo nesto sto se moze slusati samo u nekom odredjenom (mentalnom) uzrastu i cija se popularnost bazira na odgovaranju na neke druge potrebe, a ne iskljucivo na muzicke.
Pravu muziku ipak mozes slusati citav zivot.
Covek cepa jedan te isti (manje vise) rif kroz celu "pesmu" (boza i limunada),
to sto skace i mlati po sceni daje dramu scenskom nastupu.
Ok, ima nesto malo solaze, ali je distorzija takva da ce sve zive greske
i trapavo odsvirane note da mu pokrije - prosto - izabrao si lep primer
scenskog nastupa i sviranja sa dusom (vidi se da ceovek "prozivljava to sto svira)
- ali vrlo los primer pokazivanja i vrhunske tehnike u isto vreme ;)
Poslusaj Andy-ja (jes' da nije iz te metal price), ali kod njega su i tehnika i osecaj za muziku na istom mestu.
Metallica ima jako dobre rifove kad smo kod toga, oni su kraljevi upotrebe rifova.
Upravo tako. Trikovi su interesantni, ali kada postanu sami sebi cilj, onda to ne valja.
Ali dobro, muziku svako i dozivljava razlicito, pa je zato oko tog aspekta price rasprava bezveze.
to sto skace i mlati po sceni daje dramu scenskom nastupu.
Ok, ima nesto malo solaze, ali je distorzija takva da ce sve zive greske
i trapavo odsvirane note da mu pokrije - prosto - izabrao si lep primer
scenskog nastupa i sviranja sa dusom (vidi se da ceovek "prozivljava to sto svira)
- ali vrlo los primer pokazivanja i vrhunske tehnike u isto vreme ;)
Poslusaj Andy-ja (jes' da nije iz te metal price), ali kod njega su i tehnika i osecaj za muziku na istom mestu.
Metallica ima jako dobre rifove kad smo kod toga, oni su kraljevi upotrebe rifova.
Citat:
...i slicni "virtuozi" samo nesto sto se moze slusati samo u nekom odredjenom (mentalnom) uzrastu i cija se popularnost bazira na odgovaranju na neke druge potrebe, a ne iskljucivo na muzicke.
Upravo tako. Trikovi su interesantni, ali kada postanu sami sebi cilj, onda to ne valja.
Ali dobro, muziku svako i dozivljava razlicito, pa je zato oko tog aspekta price rasprava bezveze.
Potpis
Izvinite (sa svim poštovanjem) ali ajmo se mi vratit devojkama...
Ako imate još koji link na raspolaganju... hvala.
Ako imate još koji link na raspolaganju... hvala.
Potpis
Igor I.
izmenjeno 1 put, poslednji put milanche 26.04.2009. u 21:18
Izmene poruke
- milanche26.04.2009. u 21:18zapis iz teksta poruke
Citat:
ilija1: Izvinite (sa svim poštovanjem) ali ajmo se mi vratit devojkama...
Ako imate još koji link na raspolaganju... hvala.
Ako imate još koji link na raspolaganju... hvala.
Evo, jos samo malo...
@Kernel-1
Procenjivanje i poredjenje muzicara je malo kilav posao, iz prostog razloga sto muzika nije jednodimenzionalna
disciplina.
Paco jeste izuzetan tip. U Beogradu je bio gomilu puta, slusao sam ga jedno 3 puta sigurno na koncertu,
gostovao je na nasoj TV mnogo puta. Njegov duet sa bratom (dve flamenko gitare) je (potpisujem) zvucao
punije i mocnije nego onih N mandrila iz Gipsy Kings koji sinhrono strumm-uju gitare i prodaju spanjolade
ljudima bez muzicke proslosti.
Ipak, postoji drugi kriterijum - sta je sve taj covek svirao. Pako celog zivota nije nista drugo nego vrhunski
flamenco gitarista (...nista drugo...sitnica...), verovatno najverodostojniji izdanak discipline koja postoji
poslednjih nekoliko stotina godina, i u kojoj je pracenje tradicije pola posla. Harmonska inventivnost -
gotovo ravna nuli - frigijski obrt na sve strane, kolori - gotovo svugde isti, emocija - gotovo uvek isti izbor,
ili ekstaticna razbacanost fieste ili mutni plivajuci izlazak iz patnje, i to je to.
Ako uporedis sa svime time gomilu drugih ljudi, doci ces do poredjenja koja nisu pohvalna za Paka:
John Mc. Laughlin je bio vodeca figura u nekoliko disciplina (jazz rock, upotreba modalne improvizacije, od kojih
teoreticari nekoliko sintetickih modusa smatraju originalno njegovim, i smatraju ga posle Coltrane-a najinventivnijim
u toj disciplini), upotreba gitarskih sintisajzera), a odsvirao je izuzetne partije kako sa umetnicima zapada (Miles,
Corea, noviji Mahavisnu) tako i sa indijskim muzicarima u Shakti-ju. Podjednako ubedljiv i revolucionaran u svim
muzickim izrazima u kojima je ucestvovao, i na svim instrumentima (akusticna gitara, elektricna gitara, guitar synth).
Dalje, Alan Holdsworth - covek koji u svetu harmonije i sola vlada beztezinskim stanjem - dok drugi hodaju,
on leti kao ptica, gde god mu padne na pamet, i sve zvuci izuzetno. Izuzetna tehnika, izuzetna izrazajnost, sve
potpuno novo, prosirenje muzickog jezika, otvaranje novih horizonata, i to na nacin koji apsolutno niko pre njega
(a malo ko posle) nije radio.
Dalje, Pat Metheny - ne samo izuzetan gitarista (opet: na svim gitarama), nego muzicki najveci duh i dusa,
u necemu sto se ne meri kilometrazom prstiju na vratu, covek koji je budjavom gulasu rok muzike dodao vitamine i
sokove osecajnosti, doneo vrednost tisini umesto bucnosti, i potpuno novu kulturu tona i novu kulturu aranzmana.
Dakle, ako meris samo tehniku - tehnicara koliko hoces. Ana Vidovic je koncertni gitarista vec duze vremena, ni
bolja ni losija od gomile bezimenih daktilografa klasicne muzike, kakvi se u poslednje vreme stancuju bez problema
na svim stranama sveta, narocito na dalekom istoku, gde mozes cuti i japance i korejance koji sviraju apsolutno
pedantno sve sta moze da ti padne na pamet, od klasike do jazz standarda,...sve sto se moze nauciti po knjizi i
po notama. Izuzetne klasicare mozes cuti i po ulicama, sreo sam nekoliko njih koji su uzimali sve moguce nagrade
na gitarskim takmicenjima, uzimali master class kod Segovije, Julian Bream-a, i gde sve ne, a opet - nista se ne
razlikuju od sledeceg istog takvog muzicara.
Na zalost - inventivnosti je malo.
Sto se ove male turkinje tice, prvo zvuci perfektno, bez obzira koliko su to jeftini trikovi, drugo pokretljivost prstiju
je izuzetna (sto mi strasno lici na to da je predhodno svirala neki gudacki instrument, violinu pre svega, jer joj leva
ruka izgleda daleko spretnija nego desna), sve to sa samo 15 godina. Iako stoji to sto pricas - da je daleko teze
zvucati cisto na akusticnoj gitari, u slucaju ove devojcice imam vrlo malo sumnje da bi zvucala kvalitetno na bilo
kojoj gitari. Ono sto se kod nje vidi odmah - to je da je muzicka licnost pre svega, koja ima jako siroku i dugacku
aveniju napretka pred sobom.
Evo, jos ovo, pa se vracamo devojkama :D - http://www.youtube.com/watch?v=Kp4K-DLv4oQ&feature=related