Podrum, komsije, opstina i poravnanja...

Najbolje je pitati agenciju, posto su prijatelji skoro prodavali podrumski prostor i trebalo je 100%. Mozda za odrzavanje ne treba.

pogledajte ovde http://www.parlament.sr.gov.yu...lat/akta/zakoni.asp?sort=naziv
ja ne vidim da ima [tu bi trebao da bude svaki novi post2001 zakon]

Ne. Nema novog zakona. Na snazi je i dalje onaj sa potpisima vlasnika vise od 50% ukupne povrsine.

Problem je nastao u praksi. Kada se neko od vlasnika stanova ne slozi sa odlukom o prodaji podruma kao zajednicke prostorije, onda on podnese tuzbu. Sud obicno staje na stanoviste da niko nema pravo da mu podrum oduzme, narocito ako se u njegovom ugovoru od stana takav podrum izricito spominje i onda sud obori ugovor o kupoprodaji zajednicke prostorije.

I sta sad? Covek je kupio podrum, zapoceo radove i posle nekog vremena sud proglasi ugovor nistavnim. Onda su stanari duzni da vrate novac, ali ostaje pitanje vec ulozenog u adaptaciju. Sad nesudjeni kupac mora da tuzi zgradu i da trazi povracaj itd. Zato se u praksi savetuje prikupljanje 100% saglasnosti kako bi se izbegli problemi i moguci poprilicni naknadni troskovi za obe strane.

Prodavanje zajednicke prostorije bez pristanka svih je uvek problematican postupak. U izvesnom smislu to je i nasilje nad tudjim udelom i sudovi to cesto tako i tumace. Ljudi cesto grese kad povlace paralelu izmedju zajednickih prostorija i akcionarskog drustva i uporedjuju prava vlasnika. Te dve stvari su u praksi neuporedive, ali dalja prica bi bila OT.

Sto se tice pokretaca teme. Dovoljno je da imas dokaze o vlasnistvu nad svojim podrumom. Opstina nema pravo da trazi vise od toga. Vlasnicki list nisi duzan da imas. A te price, da je samo vlasnicki list dokaz o vlasnistvu, su obicno naklapanje.

ne zivim u zgradi,pa moram pitati
po kojoj logici ogradjeni podrum moze biti zajednicka prostorija?!?

nije to hodnih,ili stepeniste
pa i vesarnik svi jednako koriste
dok podrum svako ima svoj,ogradjen

po toj logici je i terasa "zajednicki prostor"

Zato sto su stanari vlasnici samo stanova. Sve ostalo u zgradi je zajednicko. Osim ako su stanari investitori, onda se deli sve na jednake delove.

znaci moze bilo ko da ode u bilo koji podrum??

Duga je to prica. Pokusacu maksimalno da je skratim.

Vuce se jos od vremena nacionalizacije. Kad su starim vlasnicima pootimali kuce i stanove i kada su cak i u neoduzete kuce useljavali ljude u svaku slobodnu prostoriju i proglasavali takozvano "stanarsko pravo". Problem se pojavio sto Zakon o nacionalizaciji nije predvideo oduzimanje podruma kao posebnu stavku. Da bi se vlasnici sprecili da zadrze podrume i vesernice, a i dvorista koji fakticki i nisu bili oduzeti "tumacenjem" se doslo do pojmova pripadajucih i zajednickih prostorija, sto se kasnije provlacilo kroz sve zakone. U takvoj semi opste grabezi pokazalo se da masa "stanova" i nema podrum, pa su naknadnim parcelisanjem pravljeni boksovi. Tako je ostvarivano pravo na jednakost. U kasnijoj gradnji, kada su se novi stanovi delili za dzabe, osnovna sema je vec bila utvrdjena.

I danas pojam "zajednicke prostorije" cesto pravi probleme. Recimo investitor sazida zgradu i rasproda stanove. Sta se desava sa dvoristem. Za zakon je to zajednicka prostorija i njeno koriscenje je zakonom i uredjeno. Parkiranje, naravno, nije predvidjeno. Skupstina zgrade moze svojom odlukom dopustiti parkiranje vlasnicima stanova, ali najcesce nema mesta za sve automobile. Osim toga nemaju svi kola, a dvoriste imaju pravo da koriste kao i ostali. I tu nastaje haos koji je izvor mnogih sudskih natezanja. Neki investitori se snalaze pa pri prodaji stanova prodaju i parking placeve u dvoristu. To naravno nemaju pravo da rade na gradskom gradjevinskom zemljistu, ali i ova oblast nije dobro regulisana. I tako ...

hvala na razjasnjenju [sve u svemu proseravanje]

a sad ako ti nije problem,razjasni "gradsko gradjevinsko zemljiste" ,je l to ona fora da ti u stvari nista ne posedujes,nego je drzava srbija vlasnik svega,ti si samo "korisnik"? [ima naznake da se taj idiotluk promeni?]
[sorry na off-u]

@Horvat
Gradsko gradjevinsko zemljiste moze biti i u drzavnoj i u privatnoj svojini. To je zemljiste na kome propise o izgradnji regulise i kontrolise drzava a u ime drzave njime gazduje opstina. To je zamisljeno zato da bi se gradjevinsko zemljiste privelo urbanistickom resenju. Malo je verovatno da ce se ikad dozvoliti da vlasnik privatnog gradjevinskog zemljista na teritoriji grada moze da zida na svom placu sta hoce. Detaljno tumacenje, i to vrlo kompetentno, o nekim aspektima gradskog gradjevinskog zemljista mozes videti ovde http://www.informator.rs/tekstovi/tema100.htm

@_andjela_
Koliko ja znam, u krugu dvojke je jos od nacionalizacije sva zemlja u drzavnom vlasnistvu. Mozda postoje pojedinacni slucajevi u kojima je poneko parce zemlje i izuzeto ili u kasnijim sporovima povraceno, ali ja ne znam ni jedan konkretan slucaj.

dok ne procitam ovaj pravni informator,da priupitam
koje zemljiste moze biti u privatnoj svojini?

jasno je meni kada zakupis od opstine neku kucu/zemlju na 99 godina
ali nije mi jasno kako moze zgrada,za koju imas sve vlasnicke listove,moze biti drzavna,tj "gradsko gradjevinsko zemljiste" [prisvojni pridev]

edit:aha,procitao sam jos jednom sta si napisao :)
nemam nista protiv urbanistickih planova,ali mi nije jasno zasto prisvojno... i zasto "naknada za koriscenje" ,tj privilegija
samo jos mi reci,kako znati koje je privatno,a koje drzavno?

Zgrada u tom slucaju i nije drzavna, ali zemljiste moze biti. Cinjenica da imas vlasnicki list za zgradu ne znaci da ga imas i za zemlju. Uzrok je opet nacionalizacija. Tada je prakticno sve gradsko zemljiste i uzeto. Kasnije su se sa sirenjem gradskih sredina i urbanizacijom ukljucili i placevi koji nisu tada bili oduzeti. Neki su eksproprisani, a neki su ostali i privatni.
Definicija gradjevinskog zemljista i praktican izvor problema je ovde http://www.informator.rs/tekstovi/rezim_1204.htm

Ne mozes znati koje je koje dok ne proveris ko je vlasnik u katastru.

hmmm pa zar nije usvojen zakon o "denacionalizaciji" [ili kako se zove]? posto vidim da je i u novom zakonu,iz 2003. g.g.z. definisani pojam
i to kao



hajde hipoteticki ,osoba x poseduje zemlju [u katastru i u zk stoji njegovo ime na tom posedu],ta osoba odluci da sazida tamo zgradu
neka bude 4 stana,takodje da napravi i parking ,svakom po jedno parking mesto ,a i svakom po deo u podrumu [sve ogradjeno]

i naravno sva 4 stana proda
ko ej tu vlasnik cega?

Samo da ispravim, i dopunim, ne moze investitor da sazida zgradu(legalno, sa dozvolom) ako nije predvideo parking mesto, ili garazno mesto.

Ni upotrebnu dozvolu, ni knjizenje nekretnine nije moguce kod novogradnje koja nema mesto za parkiranje, po stanu, ako je vec izbegao da dobije gradjevinsku dozvolu, koju je bez parkinga nemoguce legalno dobiti.

Ali problem "zajednickih" prostorija se vuce, resava se birokratski, formiraju se skupstine stanara koje raspolazu nekim prostorom i imaju odredjene obaveze i ingerencije...

Naravno, svaki gradjanin moze sudski da isteruje neka svoja prava...u velikoj pravnoj magli..

Poz

Da, ali ta gradska regulativa je iz 2003. Nazalost vecina stanova potice od ranije. Osim toga prosto je neverovatno kakvom se gimnastikom (pa i falsifikatima) sluze neki "investitori" ne bi li to izvrdali.

@Horvat
Danas je to jednostavno. U tom slucaju srazmeran deo vlasnistva placa prelazi na kupce stanova. U katastru se ne moze knjiziti stan na privatnom placu bez vlasnistva nad pripadajucim delom placa. Kada se radi o drzavnoj zemlji, onda se unosi pravo zakupa.

ok,znaci kada u novogradnji [sve legalno] covek kupi stan,on dobije i neprikosnoveno pravo na parking i podrum i moze ~bilo sta raditi s istima?,pa cak i prodati ih?

[hvala na odgovorima i strpljenju :)]

Pa sad, za podrum i parking plac nije tako jednostavno. Ako hoces da prodas samo podrum ili samo parking plac onda ce ti trebati jasan dokaz o vlasnistvu. Ako prodajes sa stanom onda nece biti problema. Naime stan je taj koji ti daje pravo na koriscenje podruma ili parkinga u zajednickom dvoristu koje je tesko osporiti. Ko kupi samo podrum ili parking plac u tudjem dvoristu mogao bi da ima ozbiljnih problema da neko svoje pravo i dokaze.

Drugo ne mozes da radis sa tim sta hoces. Mozes koristiti samo za sta je i namenjeno. Npr. podrum ne mozes da pretvoris u poslovni prostor ili radionicu, ni na parking placu ne mozes podici garazu.