Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju

  • 57 odgovora
  • 15.365 pregleda

Najnovija ↓

Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 15:24 · pre 212 meseci #41
Citat:
NicholasMetropolis: Elektromagnetni talas su poremećaji elektromagnetnog polja koji se prostiru kroz prostor-vreme. Šta je sada elektromagnetno polje? Elektromagnetno polje je polje koje je sastavljeno od gomile fotona tako da je elektromagnetni talas organizovano koherentno kretanje jednog dela fotona u celoj gomili fotona.


Definicija fotona je "foton je kvant energije elektromagnetnog zračenja".

A sad ti meni definises elektromagnetno zracenje pomocu fotona ha ha ha. Kako mozes X definisati pomocu Y ako to Y definisete pomocu X ??? Ha ha ha. Jos cekam sustinsku definiciju EM talasa, polja ili kako god to nazivate.
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 15:32 · pre 212 meseci #43
Citat:
iizuzetan: Definicija fotona je "foton je kvant energije elektromagnetnog zračenja".


Definicija je stvar logičke pogodnosti. Ako imam eksperiment kojim mogu da utvrdim postojanje jednog fotona kao čestice, a imam, onda lepo mogu da formulišem elektromagnetno polje pomoću fotona. Sve formule i cela fizika ostaju iste, samo su osnovne definicije malo drugačije organizovane. To što mi danas uglavnom govorimo o elektromagnetnom polju i fotonima kao pobuđenjima istog je stvar logičke i konceptualne pogodnosti pošto je teorijski okvir kojim opisujemo elektromagnetnu interakciju kvantna teorija polja. Mogao sam ja da krenem i tim putem, ali bi mi trebalo više vremena.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 15:53 · pre 212 meseci #44
Citat:
NicholasMetropolis: Definicija je stvar logičke pogodnosti. Ako imam eksperiment kojim mogu da utvrdim postojanje jednog fotona kao čestice, a imam, onda lepo mogu da formulišem elektromagnetno polje pomoću fotona. Sve formule i cela fizika ostaju iste, samo su osnovne definicije malo drugačije organizovane. To što mi danas uglavnom govorimo o elektromagnetnom polju i fotonima kao pobuđenjima istog je stvar logičke i konceptualne pogodnosti pošto je teorijski okvir kojim opisujemo elektromagnetnu interakciju kvantna teorija polja. Mogao sam ja da krenem i tim putem, ali bi mi trebalo više vremena.

ovo mnogo naučno, bre.
objasni ti to njemu pomoću šibice i pseudo-hemijskih formula.

znaš ono o fizičarima ako fizičar ne može da objasni tetkici koja pere pod u njegovom kabinetu čime se on bavi, treba da se zapita zna li on sâm čime se bavi :D
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 16:00 · pre 212 meseci #46
Citat:
NicholasMetropolis: Definicija je stvar logičke pogodnosti. Ako imam eksperiment kojim mogu da utvrdim postojanje jednog fotona kao čestice, a imam, onda lepo mogu da formulišem elektromagnetno polje pomoću fotona. Sve formule i cela fizika ostaju iste, samo su osnovne definicije malo drugačije organizovane. To što mi danas uglavnom govorimo o elektromagnetnom polju i fotonima kao pobuđenjima istog je stvar logičke i konceptualne pogodnosti pošto je teorijski okvir kojim opisujemo elektromagnetnu interakciju kvantna teorija polja. Mogao sam ja da krenem i tim putem, ali bi mi trebalo više vremena.


Ok definisi ti foton kako god hoces, pa i kao cesticu ali ipak sustina i sadrzaj te cestice je elektromagnetni talas.

Na primer definicija kuće je da je to gradjevina u globalu od cigle i betona. E sad ciglu ne možeš definisati kao nešto pomoću ćega se zida kuća. Znači moraš ići još ka manjim stvarima. Pa tako ciglu definišemo kao pečenu zemlju sa odredjenim hemijskim aditivima koji joj daju veću čvrstinu. Znači ne možeš definisati nešto sa onim što to nešto izgradjuje. Ako je foton najmanje pakovanje EM talasa onda EM talase ne možeš definisati pomoću fotone.

U tome je poenta što nauka i dalje nezna suštinu EM talasa i suštinsku definiciju a to nigde u knjigama ne piše. Zato kad kažem tu istinitu činjenicu fizičari koji su površni knjiški moljci skaču i govore kako sam neznalica a ustvari su oni neznalice.
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 16:09 · pre 212 meseci #47
Citat:
iizuzetan
Ok definisi ti foton kako god hoces, pa i kao cesticu ali ipak sustina i sadrzaj te cestice je elektromagnetni talas.


Nije tacno. Foton ima dualnu prirodu, nije njegov "sadrzaj" talas, vec on ima osobine i talasa i cestica kada testiras njegovo prisustvo zbog dualiteta koji spada u kvantne fenomene. Sam foton je elementarna cestica bez mase, o kojoj znamo i te kako puno - samo treba da se procita.

Citat:

U tome je poenta što nauka i dalje nezna suštinu EM talasa i suštinsku definiciju a to nigde u knjigama ne piše. Zato kad kažem tu istinitu činjenicu fizičari koji su površni knjiški moljci skaču i govore kako sam neznalica a ustvari su oni neznalice.


Brilijantno, znaci ti ces da kazes da nauka ne zna "sustinu" EM talasa - fizicare nazivas neznalicama, ali nemas problem da kacis neke gluposti koje pseudo-naukom objasnjavaju kako su EM talasi "stetni"... kako to bre? Zar mi nemamo pojma o njima, otkud znas da su oni stetni - mozda je neka vudu magija oko njih stetna?

Kako je lepo druge ljude nazivati neznalicama - sta ti znas onda? Jos jedan "genije" koji je uspeo da "provali" celu nauku...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 16:19 · pre 212 meseci #48
Citat:
iizuzetan:Ako je foton najmanje pakovanje EM talasa onda EM talase ne možeš definisati pomoću fotone.


Što da ne. Mogu da kažem da je foton čestica sa takvom i takvom dinamikom, takvim i takvim kvantnim brojevima (a sve to mogu direktno da izmerim u eksperimentima) i onda uzmem gomilu fotona i gledam kako se ponaša ta gomila fotona. Ako hoću da gledam kako se ponaša gomila kvantnih čestica koristim aparat kvantne statističke fizike, a ima jedna mnogo zgodna stvarčica, a to je da je kvantna statistička fizika ekvivalenta kvantnoj teoriji polja u imaginarnom vremenu (matematička pogodnost koja nema nikakve opservabilne posledice), i gle čuda, meni se teorija velikog broja čestica određenih osobina pretvorila u kvantnu teoriju polja sa određenim parametrima koji potpuno odgovaraju parametrima elektromagnetnog polja.

Dakle, sve mi je jedno, da li ću krenuti od fotona ili EM polja, pa prema tome, mogu da biram onako kako meni odgovara. Meni je više odgovaralo da krenem od fotona zato što je takva slika lakša za vizuelizaciju od pojma kvantog polja, a mogu i tako ako hoćeš da slušaš.

Citat:
iizuzetan:U tome je poenta što nauka i dalje nezna suštinu EM talasa i suštinsku definiciju a to nigde u knjigama ne piše.


Kakvu suštinu? Naučna suština nije isto što i filozofska suština. Ti izgleda hoćeš neko metafizičko objašnjenje, a metafizička objašnjenja ne služe ničemu osim da filozofi imaju radna mesta. Naučna suština se završava na objašnjenju postojećih eksperimentalnih rezultata i predikciji rezultata budućih eksperimenata i ne vrti se u krug jureći za svojim repom u potrazi za "istinom" i "suštinom". Zato je nauka, a fizika pogotovu, za razliku od filozofije, uspešna.
Potpis
#define TRUE FALSE /*Happy debugging suckers*/
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 16:32 · pre 212 meseci #49
Citat:
Ivan Dimkovic: Brilijantno, znaci ti ces da kazes da nauka ne zna "sustinu" EM talasa - fizicare nazivas neznalicama, ali nemas problem da kacis neke gluposti koje pseudo-naukom objasnjavaju kako su EM talasi "stetni"... kako to bre? Zar mi nemamo pojma o njima, otkud znas da su oni stetni - mozda je neka vudu magija oko njih stetna?

Kako je lepo druge ljude nazivati neznalicama - sta ti znas onda? Jos jedan "genije" koji je uspeo da "provali" celu nauku...


Nisam ja reko da su svi neznalice vec samo oni koji ne ulaze u sustinu. Reko sam da smo mi definisali foton ali to nije kraj saznanja. Foton je najmanje pakovanje EM talasa, ili EM energije ako hoces ali to ne zaci da sad znamo sta je to u sustini i EM talas !!!

Na primer čokolada je pakovanje slatke mase. Znači imamo pakovanje od papira i aluminijumskog celofana sa plasticnom folijom u kome je smestena ta slatka masa. E sad kad neko hoce da definise tu slatku masu ne moze da je definise kao "slatka masa umotana u celofansko paovanje" zar ne? Nego ce da je definise kao smesu od šećera, aditiva, veštačke boje, emulgatora, mleka, itd.

Naravno ovo nema nikakve veze sa fotonima i EM talasima jer EM talas nije "umotan" u foton i foton ne mozemo smatrati kao "celofan" ali mene ipak zanima definicija te "slatke mase" odnosno EM talasa !!!

A znate za one koji su rekli da su ATOMI najmanje gradivne cestice pa kasnije se utvrdilo da nisu :) Tada su i oni to tvrdili a jer nisu znali sustinu atoma jer nisu znali da ga razbiju. Kasnije naravno se uvidelo da postoje i elektroni, i protoni i neutroni itd. Epa vidite tako i danas neki kazu da je EM talas foton (sad ce reci e ne EM nije foton ha ha (pa nije naravno)) i da ispod toga nema nista. Obicno ono sto ne shvataju ili neznaju sustinu ljudi pa i neki fizicari misle da je to najmanja stvar gradivna ispod koje nema nista i zbog toga i nije potrebno da se to definise pa i shvati. Naravno ima naucnika koji ne prihvataju sve zdravo za gotovo vec idu dalje i pomeraju granice saznanja.
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 16:55 · pre 212 meseci #50
Citat:
U tome je poenta što nauka i dalje nezna suštinu EM talasa i suštinsku definiciju a to nigde u knjigama ne piše. Zato kad kažem tu istinitu činjenicu fizičari koji su površni knjiški moljci skaču i govore kako sam neznalica a ustvari su oni neznalice.


U kom akceleratoru cestica si potvrdio svoje cinjenice?
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 17:05 · pre 212 meseci #51
Citat:
A ti genijalci, masoni, iluminati(kako god hoces) zive u staklenom zvonu il' su prirodno otporni na elektromagnetne talase?


ZZastita vec postoji:



Evo vidis, i izuzetan potvrdjuje:

Citat:
A zasto bi takvim mocnicima koji imaju skoro sav kapital i vlast bilo tesko da naprave zivotno prihvatljivu i zdravu oazu? Nisi cuo za faradejev kavez? Zasto bi njima bilo tesko da naprave kucu u kojoj je ugradjen faradejev kavez? A aparate koje koriste mozda imaju zastitu, itd itd. Postoje 1000 varijanti. Od jedne istine mogu da se naprave 1000 lazi.


Samo, ne znam kako ce da koriste telefon u tom faradejevom kavezu....
I sta rade kad izadju iz kuce, a nemaju prigodnu zastitu za glavu?
I kako se stite od kosmickog zracenja......

Citat:
Epa i ja sam zavrsavao neke visoke skole....


Sta mislis, zasto ih nisi zavrsio?
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 17:16 · pre 212 meseci #53
Citat:

Nisam ja reko da su svi neznalice vec samo oni koji ne ulaze u sustinu. Reko sam da smo mi definisali foton ali to nije kraj saznanja. Foton je najmanje pakovanje EM talasa, ili EM energije ako hoces ali to ne zaci da sad znamo sta je to u sustini i EM talas !!!


Ti si ozbiljno pobrkao filozofiju i fiziku - foton je elementarna cestica, nema nikakve posebne sustine u tome, bas kao ni u EM talasima... Znamo jako dobro sta su EM talasi, znamo kako se ponasaju u eksperimentima i JOS VAZNIJE znamo kako se EM zraci odredjenih talasnih duzina ponasaju prema DNK materijalu . Postoje jonizujuci i nejonizujuci zraci - X zraci ostecuju DNK materijal, dok recimo UHF/VHF EM zraci nemaju to svojstvo koliko god ti pokusavao da ga izmislis.

Mislim da je to razlog tvojeg nezadovoljstva - fizika ti nece nikad dati odgovor na nekakve "sustine", to nije predmet bilo koje prirodne nauke... Te "odgovore" mozes jedino naci u filozofiji tj. metafizici.

Citat:

Nisam ja reko da su svi neznalice vec samo oni koji ne ulaze u sustinu


Brilijantno - svi osim filozofa metafizicara su neznalice ;-) Ovo vec postaje klinicka slika.

Sto onda uopste citiras WHO? Medicina je isto tako nauka, koja se zasniva na naucnom modelu - bas onom koji se ne bavi "sustinom" vec eksperimentima i modelima kao osnovom...
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 20:22 · pre 212 meseci #55
Pa ne mrzi nas, :D, zato je MAD zone.


Citat:
iizuzetan: 
A znate za one koji su rekli da su ATOMI najmanje gradivne cestice pa kasnije se utvrdilo da nisu :) Tada su i oni to tvrdili a jer nisu znali sustinu atoma jer nisu znali da ga razbiju.


Ti sto su to tvrdili, vekovima nisu zivi, nisu znali ni za mobilni:).

Postoji inicijalna masta istrazivaca, koju bi ti nazvao sustinom, i koja je pozitivna stvar u celoj prici. Mozda se nekome ne svidje sadrzaj fotona, ima previse kofeina, ali je definisan kako jeste, zahvaljujuci njegovoj prirodi i osobinama.

Mozda bi mogli da ga nazovemo drugacije, secerna tabla, npr.

Priroda EMT, bez obzira da li je neko razume, je takva kakva je. I priroda , sastav naseg organizma je takav kakav je.

Ne moze se niko pozivati na tvrdnje naucnika (koji su to svojevremeno i bili) i porediti ih sa DANASNJIM naucnicima, zasigurno im se ne moze davati ista tezina(iako im je isto ime-naucnik).


Tako smo dosli, do spoznaje, da se fotonu trazi sustina, a naucnik je zanemaren. Znanje naucnika se poistovecuje sa znanjem drugog, od pre 200-300 god..Sustinu smo zaobisli, igramo se terminima i recima...oba su "naucnici"

Zatim skacemo u tautologije...kvazi zaokruzene logike...eto, naucnici rekli, naucnici nisu znali , pa ni danasnji, naucnici, ne znaju...ispravno, zar ne...

Sustina...nema veze..


E sada vise foton nije vazan, postavlja se pitanje cemu takva LOGIKA...u SLUZBI cega se tako izopacuje stvarnost, valjda da bi se videla druga strana carape?


Poz
Re: Konacno i zvanicna (mafio) medicina potvrdila da mobilni telefoni ubijaju 17.05.2009. u 23:00 · pre 212 meseci #56
Citat:
vladd: 

Ne moze se niko pozivati na tvrdnje naucnika (koji su to svojevremeno i bili) i porediti ih sa DANASNJIM naucnicima, zasigurno im se ne moze davati ista tezina(iako im je isto ime-naucnik).


Tako smo dosli, do spoznaje, da se fotonu trazi sustina, a naucnik je zanemaren. Znanje naucnika se poistovecuje sa znanjem drugog, od pre 200-300 god..Sustinu smo zaobisli, igramo se terminima i recima...oba su "naucnici".........


Elem da nesto kazem u vezi toga kako naucnici pre 200-300 godina nisu isti :)

Sta sad kazu naucnici?

Prema danasnjem modelu čitav svet izgrađuje dvanaest elementarnih čestica, što podrazumeva one koje se ne mogu dalje podeliti na sastavne delove . Znaci oni opet tvrde kako su to najsitnije i nedeljive cestice kao i oni naucnici pre ko zna koliko godina koji su govorili da su atomi najmanje gradivne cestice te su nedeljive. Šest od njih su takozvani leptoni, a šest su kvarkovi. Sve ove čestice "izgrađuju" veće strukture, (mada većina od njih tako kratko živi da se viđa samo u eksperimentima fizike visokih energija). Jedan od leptona je dobro znani stabilni elektron koji popunjava elektronski omotač u atomu. S druge strane, kvarkovi u grupama od po dva ili tri "grade" hadrone. Tako dva kvarka nazvana up (u) i jedan kvark naziva down (d) grade proton (uud), dok jedan up i dva down grade neutron (udd). A protoni i neutroni grade atomsko jezgro, pa je tako svaki atom izgrađen od leptona (elektrona) u omotaču i kvarkova u jezgru. Svet kvarkova je inače bitno drugačiji od svega na šta su ljudi intuitivno navikli. Kvarkovi su večito zarobljeni unutar svih hadrona, protona i neutrona, tako da ne mogu biti uočeni slobodni. Međusobno deluju jakom silom, a svojstvo nazvano "boja" izmenjuju pomoću čestica koje su nazvane gluoni.

Kljucno je da sve te cestice povezuju jake nuklearne sile. Kako objasnjavaju danas naucnici te sile?

Kad rade matematiku za QCD i za teoriju ujedinjenja, sve funkcioniše samo ako rade sa česticama koje imaju masu. Zbog toga, u teoriji postuliraju (pretpostavljaju narodski receno) svim tim česticama da imaju masu. Jos jedna stvar koja je postulirana jeste da postoji jedno polje u celom vakuumu, polje koje se naziva Higsovo polje. Kad čestice prolaze kroz njega one "osećaju" silu. Delovanje te sile im daje efekat mase. Što je jača sila, to je veća masa. Pošto svako polje ima svoje kvante, tako ga ima i ovo polje. Pa kako elektromagnetno polje ima svoj kvant koji se naziva foton, tako i ovo, Higsovo polje, ima kvant koji se naziva Higsova čestica ili bozon. Međutim, to je čestica koja nedostaje i koju jos niko i nigde nije vide !!!!! To je poslednji nedostajući deo slagalice, onaj za kojim će tragati LHC ali kljucna za slagalicu.

Znaci sta reci, postoje toliko pretpostavke koje su umetnute vestacki ali ipak danasnjim naucnicima nije tesko da kazu da imaju "skladan" model najsitnijih cestica koje su naravno nedeljive !!!

Zar vas sve to ne potseca na one naucnike koji su govorili da atomi nisu deljivi??? I toliko o tome da se naucnici razlikuju kroz vreme.
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme