ko je cavicu kriv sto ne moze da se posveti plivanju kolko i felps? Jednostavno je Felps bolji i tolko
Majkl Felps - uspeh kao posledica duševnog poremećaja
Zaključano
Zakačeno
Ma daaajte bre, ovo je za Ultra MadZone :)
Da li stvarno mislis @bttp da to sto pricas moze doprineti njegovim uspesima, ja sam citao da ADHD ljude sputava, a ne da im pomaze, tipa smanjuje im mogucnost koncetracije, agresivniji su, nekad` reaguju neobjasnjivo i totalno out of control... Tako da sve to, ne verujem da mu moze doprineti. Cinjenica je da je reagovao cudno nakon pobede, ali kao sto @jablan rece "Pitam se kako li treba da se ponaša čovek koji je upravo oborio svetski rekord, plus pobedivši čoveka koji je do poslednjih 20-ak metara imao debelo vođstvo i sa kojim je prethodnih dana imao međusobno prozivanje u medijima po pitanju plivačkog odela". On je No.1, i to trebamo prihvatiti, a ne uvek traziti nesto da opovrgnemo cinjenicu da je on to postigao "legalno"...Cavicu svaka cast, on je najbolji u Evropi, sto je i dokazao sada u Rimu.
Da li stvarno mislis @bttp da to sto pricas moze doprineti njegovim uspesima, ja sam citao da ADHD ljude sputava, a ne da im pomaze, tipa smanjuje im mogucnost koncetracije, agresivniji su, nekad` reaguju neobjasnjivo i totalno out of control... Tako da sve to, ne verujem da mu moze doprineti. Cinjenica je da je reagovao cudno nakon pobede, ali kao sto @jablan rece "Pitam se kako li treba da se ponaša čovek koji je upravo oborio svetski rekord, plus pobedivši čoveka koji je do poslednjih 20-ak metara imao debelo vođstvo i sa kojim je prethodnih dana imao međusobno prozivanje u medijima po pitanju plivačkog odela". On je No.1, i to trebamo prihvatiti, a ne uvek traziti nesto da opovrgnemo cinjenicu da je on to postigao "legalno"...Cavicu svaka cast, on je najbolji u Evropi, sto je i dokazao sada u Rimu.
Citat:
bttp: ADHD te čini defokusiranim za sve ostalo OSIM za ono što te zainteresuje. Znači ljudi sa tim poremećajem ne mogu da se posvete ničem drugom, OSIM onome što ih u tom trenutku interesuje. I tome se posvećuju sa 110% kapaciteta. Kada se u to uračuna i višak energije kod takvih ljudi - dobija se dobitna kombinacija - Felps.
100% tačno, ali to nije sve, ima tu još činilaca koje ima samo Felps. To su u prvom redu fizičke predispozicije i ogroman tim vrhunskih stručnjaka oko njega koji je pored svog postojanja nesputan bilo kakvim finansijskim ograničenjima za odabir i korišćenje pomagala bilo koje vrste.
finansije bas i nisu presudan faktor. Kolko je znam nadja higl ne spada u bogatase, ili gresim?
Time i njen uspeh više fascinira.
Citat:
flylord: USA inace ne dozvoljava da se njihovi sportisti testiraju bilo gde, sem u USA.
Ja sam za ovo čuo mnogo pre i iznova se ponavlja na raznim mestima i takmičenjima, što na našim, što na stranim televizijama. Štaviše, poslednji put sam to čuo na protekloj olimpijadi, gledajući Eurosport na engleskom jeziku: "Oni imaju svoj tim, koji putuje na olimpijadu i čiji je jedini zadatak da pošteno testiraju USA sportiste na doping". Napominjem - ovo sam čuo - nemam dokaza da to jeste tako, ali mi niko nije dokazao ni da nije.
Nije da im ne verujem (
), ali mi se prosto gadi ponašanje ostatka sveta (posebno ovih najvećih "sila") koje dozvoljavaju da ih neko pravi magarcima...Po čemu su oni iznad zakona i iznad svih ostalih?
Neće da igraju po međunarodnim pravilima?! Nema problema, nek' prave sopstvenu USA olimpijadu.
^Ovo^ što pišem nema veze sa konkretnim slučajem Felps vs Čavić - pobedio je bolji i to je to. Ali definitivno ostaje gorak ukus o čuvenom timu koji je izuzet iz doping kontrola koje moraju da prođu svi ostali miševi (ako je to istina).
Pozdrav
Citat:
Ivan Dimkovic:
Da ali nisam cuo da USA ne dozvoljava da IOC testira njihove atlete.
Stavise nigde nisam cuo da je IOC komitetu zabranjeno da testira USA atlete, osim na ovom forumu.
Da ali nisam cuo da USA ne dozvoljava da IOC testira njihove atlete.
Stavise nigde nisam cuo da je IOC komitetu zabranjeno da testira USA atlete, osim na ovom forumu.
Ja sam čuo već više puta, ali obavezno su bile rekla-kazala priče. Štaviše, priča je toliko raširena, da ju je i Nenad Dikić (predsednik srpske Antidoping agencije) javno demantovao:
Citat:
U javnosti je uvreženo mišljenje da su američki sportisti na OI pošteđeni anti doping kontrole od strane predstavnika međunarodne organizacije i da za njih garantuje njihova asocijacija. Dikić tvrdi da to nije istina navodeći primer Majkla Felpsa, koji je devet puta u Pekingu bio podvrgavan proverama.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
a joj, zar je moguce da su srbi toliko losi gubitnici?!!?!? loool
felps vam je trn u oku :D
sad bih skoro pa mogao i da navijam za njega zbog likova kao sto ste vi. jednostavno ne postoji luzerska situacija koju domaci promoteri ne mogu da opravdaju nekom izvanredno budalastom pricom...
tuzno tuzno..
jadan cavic sa takvim navijacima.
felps vam je trn u oku :D
sad bih skoro pa mogao i da navijam za njega zbog likova kao sto ste vi. jednostavno ne postoji luzerska situacija koju domaci promoteri ne mogu da opravdaju nekom izvanredno budalastom pricom...
tuzno tuzno..
jadan cavic sa takvim navijacima.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
@Bojan Basic
Niko nije rekao da su oni izuzeti od testiranja, receno je da su izuzeti od testiranja koje prolaze ostali sportisti i da njih testira njihova anti-doping federacija...
Niko nije rekao da su oni izuzeti od testiranja, receno je da su izuzeti od testiranja koje prolaze ostali sportisti i da njih testira njihova anti-doping federacija...
U nekim sportovima postoje kategorije (ne ono juniori, seniori, nego po tezini i slicno), jer je to tamo skoro neizbezno a u borilackim sportovima doslovno spasava zivote - boks. U drugim je to tesko uraditi ili i nemoguce.
Sta sad? Ako se neko rodio jaci, u cemu je onda njegova zasluga sto je pobedio? Generalno gledano, mnogi sportovi su bez veze po tom pitanju. Prosto se vidi da je jedan "kralj" nad drugima i gotovo. Djokovic se jednom prilikom (mislim u Majamiju) cak i javno nasalio na racun Federera u tom smislu, kad je osvojio prvo mesto na nekom turniru, pobedivsi bas Federera: "Treba po nekad da pusti i nekog od nas ostalih da pobedimo!" nasta se Federer kiselo nasmejao.
Kolektivni sportovi su tu pravedniji, jer tamo treba uskladiti gomilu ljudi da vezba i trudi se jednako, cak i ako imaju jednake uslove. Kod individualnih sportova su uslovi takodje vazni, ali i tu ima ekstrema. Pogledajte Nadju Higl i njene uslove za trening, a ipak je pobedila sve suparnice.
Ja sam antitalenat za sport, ali postoje neke aktivnosti (tehnicke prirode) gde ja uspevam vise od ostalih, ali se u tome manje naprezem jer imam 'prirodne predispozicije", meni je u tome sve jednostavno i lako, i bez treninga i bez dopinga. Mozda i ja imam ADHD :-) za tu moju aktivnost?
Mnogo zamrseno. Ispada da je bolje da neki treneri lutaju po drzavi i traze ljude sa talentom nego da od nekoga koga vec imaju na sve moguce nacine pokusavaju da naprave sampiona.
Za Felpsa ima dve vrste naslova: "ADHD mu pomogao do medalja" i "Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje", u smislu da i ljudi sa ADHD mogu da budu uspesni. Znaci, jedni tvrde da mu to pomaze a drugi da mu smeta, ali je on uspeo i to da pobedi. U svakom slucaju komplikovano.
Sta sad? Ako se neko rodio jaci, u cemu je onda njegova zasluga sto je pobedio? Generalno gledano, mnogi sportovi su bez veze po tom pitanju. Prosto se vidi da je jedan "kralj" nad drugima i gotovo. Djokovic se jednom prilikom (mislim u Majamiju) cak i javno nasalio na racun Federera u tom smislu, kad je osvojio prvo mesto na nekom turniru, pobedivsi bas Federera: "Treba po nekad da pusti i nekog od nas ostalih da pobedimo!" nasta se Federer kiselo nasmejao.
Kolektivni sportovi su tu pravedniji, jer tamo treba uskladiti gomilu ljudi da vezba i trudi se jednako, cak i ako imaju jednake uslove. Kod individualnih sportova su uslovi takodje vazni, ali i tu ima ekstrema. Pogledajte Nadju Higl i njene uslove za trening, a ipak je pobedila sve suparnice.
Ja sam antitalenat za sport, ali postoje neke aktivnosti (tehnicke prirode) gde ja uspevam vise od ostalih, ali se u tome manje naprezem jer imam 'prirodne predispozicije", meni je u tome sve jednostavno i lako, i bez treninga i bez dopinga. Mozda i ja imam ADHD :-) za tu moju aktivnost?
Mnogo zamrseno. Ispada da je bolje da neki treneri lutaju po drzavi i traze ljude sa talentom nego da od nekoga koga vec imaju na sve moguce nacine pokusavaju da naprave sampiona.
Za Felpsa ima dve vrste naslova: "ADHD mu pomogao do medalja" i "Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje", u smislu da i ljudi sa ADHD mogu da budu uspesni. Znaci, jedni tvrde da mu to pomaze a drugi da mu smeta, ali je on uspeo i to da pobedi. U svakom slucaju komplikovano.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Dosta sa teorijama zavere :)
Ono sto mene interesuje tj. cudi je broj oborenih svetskih rekorda na ovom prvenstvu
Iz trke u trku ( pa i polufionalne) su padali rekordi i to za razliku do 1 ili 2 sekunde na sprinterskim disciplinama (200-400m) .
Nikada tako do sada nije bilo, a plivanje pratim malo duze...
Da li moguce je da je mozda Anti-doping kontrola izbacila sa liste neka nedozvoljena sredstva /supstance i
omogucila obaranje rekorda ...Samo da mi neko ne kaze da su u pitanju nova odela :)
Ono sto mene interesuje tj. cudi je broj oborenih svetskih rekorda na ovom prvenstvu
Iz trke u trku ( pa i polufionalne) su padali rekordi i to za razliku do 1 ili 2 sekunde na sprinterskim disciplinama (200-400m) .
Nikada tako do sada nije bilo, a plivanje pratim malo duze...
Da li moguce je da je mozda Anti-doping kontrola izbacila sa liste neka nedozvoljena sredstva /supstance i
omogucila obaranje rekorda ...Samo da mi neko ne kaze da su u pitanju nova odela :)
Potpis
Viva lollapalooza
tdjokic, nije komplikovano. U slučaju Felpsa i plivanja ADHD bez ikakve sumnje pomaže. ADHD mu odmaže u nekim drugim aktivnostima, naročito intelektualnim, ali se on njima ne bavi.
Oni koji kažu ""Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje" - te dve stvari ne razlikuju.
ADHD njemu u plivanju pomaže.
Oni koji kažu ""Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje" - te dve stvari ne razlikuju.
ADHD njemu u plivanju pomaže.
Citat:
Slobodan Miskovic:
Niko nije rekao da su oni izuzeti od testiranja, receno je da su izuzeti od testiranja koje prolaze ostali sportisti i da njih testira njihova anti-doping federacija...
Niko nije rekao da su oni izuzeti od testiranja, receno je da su izuzeti od testiranja koje prolaze ostali sportisti i da njih testira njihova anti-doping federacija...
Daću još jednom isti citat kao u prošloj poruci, samo ovog puta s naznačenim bitnim delom.
Citat:
U javnosti je uvreženo mišljenje da su američki sportisti na OI pošteđeni anti doping kontrole od strane predstavnika međunarodne organizacije i da za njih garantuje njihova asocijacija. Dikić tvrdi da to nije istina navodeći primer Majkla Felpsa, koji je devet puta u Pekingu bio podvrgavan proverama.
Potpis
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
Nevezano za Felpsa direktno - mislim da je bez veze ova dreka o nama Srbima kao losim luzerima, jer je bttp poceo temu sasvim mirno i korektno, koliko ja shvatam vise u smislu da nas informise o necemu sto ni on do juce nije znao, pa je pretpostavio da je jos nekome nepoznato, kao meni na primer.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Citat:
Nebojsa Milanovic: tdjokic, nije komplikovano. U slučaju Felpsa i plivanja ADHD bez ikakve sumnje pomaže. ADHD mu odmaže u nekim drugim aktivnostima, naročito intelektualnim, ali se on njima ne bavi.
Oni koji kažu ""Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje" - te dve stvari ne razlikuju.
ADHD njemu u plivanju pomaže.
Oni koji kažu ""Uprkos ADHD uspeva da dobije medalje" - te dve stvari ne razlikuju.
ADHD njemu u plivanju pomaže.
Ne razumem kakve to veze ima. Covek je kao i svi ostali plivaci, ima dve ruke, noge, sve isto. Cak svi koriste istu tehniku plivanje, zaveslaj leva, desna, noge...
Kako mu tacno pomaze onda u odnosu na recimo Cavica?
@fjylord: "da, da :S. Ako je i bolestan, da li to znaci da treba da mu se zabrani da se takmici?" - ne, nego neka ide na olimpijadu za hendikepirane! Ili nadprirodno jake 
Imao sam koleginicu na poslu koja je zaista bila hendikepirana i zaista je ucestvovala na olimpijadi za hendikepirane.
Imao sam koleginicu na poslu koja je zaista bila hendikepirana i zaista je ucestvovala na olimpijadi za hendikepirane.
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Citat:
deerbeer: Dosta sa teorijama zavere :)
Ono sto mene interesuje tj. cudi je broj oborenih svetskih rekorda na ovom prvenstvu
Iz trke u trku ( pa i polufionalne) su padali rekordi i to za razliku do 1 ili 2 sekunde na sprinterskim disciplinama (200-400m) .
Nikada tako do sada nije bilo, a plivanje pratim malo duze...
Da li moguce je da je mozda Anti-doping kontrola izbacila sa liste neka nedozvoljena sredstva /supstance i
omogucila obaranje rekorda ...Samo da mi neko ne kaze da su u pitanju nova odela :)
Ono sto mene interesuje tj. cudi je broj oborenih svetskih rekorda na ovom prvenstvu
Iz trke u trku ( pa i polufionalne) su padali rekordi i to za razliku do 1 ili 2 sekunde na sprinterskim disciplinama (200-400m) .
Nikada tako do sada nije bilo, a plivanje pratim malo duze...
Da li moguce je da je mozda Anti-doping kontrola izbacila sa liste neka nedozvoljena sredstva /supstance i
omogucila obaranje rekorda ...Samo da mi neko ne kaze da su u pitanju nova odela :)
Zato što je u plivanju ostalo još dosta prostora za popravljanje najboljih vremena, pošto je ono ipak značajno manje popularno od atletike i pravi profesionalizam je mnogo kasnije ušao u plivanje. Atletika je praktično došla do svog vrhunca i rekordi će u budućnosti, logično, još teže i rijeđe padati.
Uskoro će ti limiti biti desgnuti i u plivanju.
Potpis
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
Citat:
Kako mu tacno pomaze onda u odnosu na recimo Cavica?
Tako što ljudi sa ADHD za ono šta ih interesuje imaju jednu vrstu snage i fanatičnosti koju normalni čovek jednostavno nema.
I gore je rečeno:
Citat:
ADHD te čini defokusiranim za sve ostalo OSIM za ono što te zainteresuje. Znači ljudi sa tim poremećajem ne mogu da se posvete ničem drugom, OSIM onome što ih u tom trenutku interesuje. I tome se posvećuju sa 110% kapaciteta. Kada se u to uračuna i višak energije kod takvih ljudi - dobija se dobitna kombinacija - Felps.
Akcentovao bih ovaj višak energije, jer je upravo taj višak energije jedan od uzroka ADHD i problema koje ADHD pravi u inteletualnoj sferi.
A kada takav čovek taj višak energije usmeri na neku fizičku (ne intelektualnu!) aktivnost, upravo taj višak energije mu daje jednu dodatnu snagu koju normalan čovek ne može niotkud da crpi.
Citat:
DaliborP: Ne razumem kakve to veze ima. Covek je kao i svi ostali plivaci, ima dve ruke, noge, sve isto. Cak svi koriste istu tehniku plivanje, zaveslaj leva, desna, noge...
Kako mu tacno pomaze onda u odnosu na recimo Cavica?
Kako mu tacno pomaze onda u odnosu na recimo Cavica?
Potpis
Na svetu postoje samo 2 OS-a: 1. Mint, 2. svi ostali!
Citat:
Nebojsa Milanovic: Tako što ljudi sa ADHD za ono šta ih interesuje imaju jednu vrstu koncentracije i fanatičnosti koje normalno čovek jednostavno nema.
I gore je nešto rečeno:
Akcentovao bih ovo višak energije, jer je upravo zaj višakenergije jedan od uzroka ADHD i problema sa koncentracijom kod tih ljudi.
A kada je takav čovek usmeri na neku fizičku (ne intelektualnu!) aktivnost, taj višak energije mu daje jedno dodatni snagu koju normalan čovek ne može niokud da crpi.
I gore je nešto rečeno:
Akcentovao bih ovo višak energije, jer je upravo zaj višakenergije jedan od uzroka ADHD i problema sa koncentracijom kod tih ljudi.
A kada je takav čovek usmeri na neku fizičku (ne intelektualnu!) aktivnost, taj višak energije mu daje jedno dodatni snagu koju normalan čovek ne može niokud da crpi.
Izvini ali to stvarno nije nesto dosad nevidjeno da kazem kod "normalnih" sportista. Ocigledno je da je Nadal mnogo vise fokusiran na tenis od Djokovica i ima bas tu fanaticnost sto recimo Djokovic nema. Mogu reci i da ima jako veliko interesovanje za tenis, isto vise od Djokovica. I sta sad, da ga proglasimo za ludim?
Naravno da ne, cinjenica je da je covek bolji teniser, vredniji i zainteresovaniji za to cim se bavi. Kao sto je Felps u odnosu na ostatak plivaca. Ima snagu, predispozicije i tehniku i vredno trenira.
Sport je mesavina snage,tehnike i rada, pogotovo plivanje. Nema tu nista drugo sto neko moze da iskoristi od svog tela ili poremecaja u glavi, ili pliva bolje ili losije, nema treceg.