Srpski Traktoristi - Ugrozena vrsta

@zarsilic,

Ko jos smanjuje brzinu za 50% nocu?!?! Za to prvi put cujem.



Mislim da je ovo neka idilicna slika iz proslog veka - u svakoj iole ozbiljnoj drzavi nemas vise "seljaka" (po definiciji seljaka iz Srbije) vec je poljoprivreda industrija kao i svaka druga kojom se bave preduzeca (koja su vrlo verovatno stvorili nekadasnji seljaci) a ne tamo neki pojedinci sa malim bastama i raspalim traktorima.

Eto i u toj Srbiji - vecina ljudi jede upravo hranu proizvedenu napolju, jerbo je "mali srpski seljak" sa svojim metodama iz 1950 skup i za Srbina. Ispade jabuka koja je prevalila hiljade km, uvozne carine, transport... jeftinija od "domace, srpske"

Vreme da se stavi malo prst na celo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Onaj ko zna i ko za tako nesto oseca potrebu. Na vozacu i njegovm sposobnostima je da proceni koja je to brzina. Pored nesumnjivo neispravne signalizacije na poljoprivrednim masinama, nista manje opasno nisu i neispravna vozila ostalih ucesnika u saobracaju; narocito svetla.
Prema istrazivanjima koje je sprovela saobracajna policija u saradnji sa tehnickim fakultetom na jednom odrdjenom broju uzoraka (pre par godina, mislim 2004. ako se dobro secam) u Srbiji preko 90% ucesnika u saobtracaju (ne traktorista) nemaju propisane i pre svega pravilono podesena svetla sto znaci da od 10 putnickih vozila samo jedno ima.
Verovatno u zemlji u kojoj ti zivis ovo nije tako pa nemas realnu sliku o svemo ovom.

To prakticno znaci da brzina, pod ovakvim okolnostima, ukoliko se zeli sacuvati "proklamovana" bezbednost, mora smanjiti ne na 50 vec na 40 km/h obzirom da je ona na nasim regionalnim putevima ogranicena na 80 km/h.

A ko to radi je sasvim drugo pitanje. Podizanjem tehnicko saobracajne kulture, cemu tezi i Srbija, stvari bi trebale da se poboljsaju; medjutim, to ide previse sporo.




Ne mislis dobro. Nije iz 50-ih, ali je iz 70-ih sto bitno ne menja na stvari. Opet medjutim, u ostalim privrednim granama ona je jos gora. Jedino seljak proizvodi nesto sto je trzistu potrebno i jedino poljoprivrada u Srbiji predstavlja granu koja je bar nekako malo bliza medjunarodnoj podeli rada, ako je vec pokrenuta tema o ovome. Veci deo industrije ili ne proizvodi "nista", ili proizvodi nesto sto vise nikom ne treba.




Na zalost nisi jedini koji ovako misli i koji ovakvim razmisljanjem ovoj zemlji donosi vise stete nego koristi. Otidji u toj Nemackoj gde zivis na pijacu i raspitaj se koliko kostaju jabuke Nemackog, domaceg proizvodjaca i uporedi cene sa, recimo bananama koje prelaze po nekoliko hiljada kilometara kako bi stigle do iste te pijace i tek nakon toga donesi zakljucak.





Ovo prevedi, samo zameni Srpski sa Nemacki (ma koliko njihova poljoprivreda bila "napredna", od njihovih proizvoda na sveckoj pijaci postoje jeftiniji) i pitanje postavi nekom ozbiljnijem politicaru u zemlji u kojoj zivis; moze i "obicnom" gradonacelniku (jer oni svi vrlo dobro znaju u cemu je sustina ovakvog pitanja), a kad ti odgovore onda

sebi stavi prst na celo.

Da je kojim slucajem, sto svakako nije, tacno to sto pricas, ne bi postojale subvencije koje se u toj "tvojoj" zemlji sprovode.

(Subvencija u prevodu znaci cuvanje seljaka poljoprivrednika).


Srpski seljak bi samo sa polovinom iznosa subvencije koju dobije taj "visokoproduktivni" Njemacki seljak bio sasvim zadovoljan i bio bi u mogucnosti da generalno zameni svoj masinski park pa se nebi postavljalo pitanje da li je svetlosna signalizacija ispravna, ili nije.

Zare,

Te subvencije su na EU nivou, ne na nemackom nivou. Da se Nemacka i Engleska pitaju, ne bi ih bilo - Francuska i Spanija su glavni guraci tih subvencija (tzv. CAP)

Kao sto i sam znas, nemacka poljoprivreda je "citavih" 1% nemacke ekonomije, a vecina te poljoprivrede je >industrijska< - nemacka >nema< sela, znaci to vise ne postoji. Tzv. "nemacki seljak" je kuiriozitet - za muzej. Ima tu i tamo malih proizvodjaca jagoda, paradajza, mleka i sl... ali to je verovatno zato sto imaju sta da pokupe od tih subvencija, da nemaju verovatno bi radili nesto drugo.

Suvise se udaljavamo od teme i Nemacka je apsolutno irelevantna za ovo poredjenje ovde, posto je li pricamo o Srbiji - normalno je da ce jos neko vreme u Srbiji biti malih nezavisnih seljaka - to je sasvim za drugu pricu - i hajde da se manemo toga.

Ovde imamo problem da drzava ocigledno namerno zatvara oci nad prilicnom opasnoscu na putu zarad nekakvog socijalnog mira - sto je neprihvatljivo.

Takva vrsta "subvencije na domaci nacin" koju oni daju tim seljacima ("daj da ih ne diramo") je najgora moguca - moze ih kostati zivota tj. kosta ih zivota svake godine :( To je nesto sto se kod nas zove "medvedja usluga" :(

Mislim da se i ti slazes sa tim. I nikakvi saveti za smanjenjem brzine od 50% nece tu pomoci - daleko je pametnije resiti poblem u samom korenu - a koren je fakat da se nedovoljno sprovodi ZOBS.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To je standardna "balkanska subvencija", malo se dozvoli "kraduckanje", malo se dozvoli nepostovanje zakona, malo s gleducka kroz prstice...

E, sad, koliko treba kritikovati takvu politiku, to je posebna prica, ipak, mi nismo EU, u realnom smislu, nismo kolonijalna sila, nismo pljackali ostatak planete, pa da mozemo da sa brdom blaga da "kreiramo" modus vivendi...

Ali, tesko je postaviti meru, kada se dozvoli pljuvanje po ulici, samo par koraka je do uriniranja.

Ako se dozvoli nesto takvo, tesko je postaviti granicu, meru. Nedostatak sijalica i kaljanje puteva tada postaje licna stvar svakog aljkavca.

Drzava tu "novcem", ili pricama o subvenciji, ne moze da utice..nasilno vaspitanje nije demokratski.

Aljkavost i brljivost, koja ugrozava zivot(ne konfor ili lepotu pejzaza) je sumanuta aktivnost..za ludnicu, a ne pricu o "poljoprivrednicima".. seljacima..

Poz

U vezi ZOBSa sve je vec receno i ne vidim sta bi se trebalo dodati. Po meni i "stari" ZOBS je bio dobar samo sto je sprovodjenje bilo lose, sto se po anlalogiji moze ocekivati i sa ovim "novim".

Prica je krenula "pogresnim" tokom kad je srpski seljak proglasen za dzelata nasto i sam naziv teme asocira pa me je to potaklo da odreagujem.

ZOBS je jednako odnosi i na traktoriste kao i na ostale neispravne, a pre svega nesavesne ucesnike u saobracaju. Ovo nase drustvo, kao i svako drugo, je u prilicnoj meri inertno i nerado se prihvataju nekakve kvalitativne promene ma sta one u nagovestaju donosile.




Vec sam napomenuo. Taj procenat je potpuno nebitan ako se diskutuje o sustini stvari. On moze da bude 1%, moze 10%, a moze i 90%. Sve zavisi od stepena industrijske razvijenosti jednog drustva ili jedne drzave, ali je princip odnosa prema tom procentu ili promilu uvek isti.



Sada DA, ali pretposlednjih 50 ili 100 godine, NE.
Osim toga nije Nemacka jedina zemlja na ovom svetu i ne samo to: Nemacka je velika zemlja sa veoma razvijenom indusriom, a "pretezno" agrarna Srbija se sa njom ne moze porediti.

I pored tih 1% udela poljoprivrede u nemackij ekonomioji, Nemac jede nemacki hleb proizveden od nemackog zita, poznjevenog sa nemackih polja i subvencioniranog od strane nemacke drzave.

Kupio si Mercedesa od 70.000 eura. Koliko je cena neposredne proizvodnje takvog jednog vozila? Da li znas? Verovatno ne. Recicu jer nije tesko izdacunati: cena sirovine puta 2. Grubo, sto iznosi oko 5.000 eura. Sta mislis kuda odlazi onih 65.000? Razmisli!

Srbija nema "Mercedesa" da ponudi trzistu.


Ali vratimo se temi.

Licno mislim da se stanje u saobracaju mora urediti, ali sam skeptican, kao i vecina ucesnika u diskusiji, na njegovo sprovodjenje. Povucen prethodnim iskustvom, nista se bitno nece promeniti osim punjenjenja budzeta kroz razne vidove dazbina, potvrda, atesta i na kraju kazni. Kao i do sada ce postojati zrtveni jarci i na tome ce se zaustaviti sve do opet novih propisa, dazbina, taksi, kazni i tome slicnom.

Problem se mora rijesiti kroz kaznenu politiku. Procitao sam cijelu temu i najsmjesniji su mi komunjarski komentari @vladd da treba oduzimati traktore. Isto tako u temi o novim propisima predlaze oduzimanje vozila na par mjeseci... Zamislite kamion sa 25 tona robe napravi prekrsaj i policija mu nalozi da ga istovari i oduzme ga 3-4 mjeseca... Taj kamion treba da zaradjuje po nekoliko stotina eura dnevno i zbog vozaca firma treba da trpi stetu od nekoliko desetina hiljada eura... Inace, oduzimanje tudje imovine nije moguce zbog prekrsaja a predlog predstavlja vrlo retrogradan pristup, da je dat posle rata u komunistickoj jugoslaviji kada su oduzimali neciju kompletnu imovinu vjerovatno bi bio prihvacen.

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Zare, fora je u tome sto to zito ne proizvode neki "seljaci" po selima vec vrlo velika poljoprivredna industrija u >poljoprivrednim firmama< koje imaju ogromna polja i modernu tehnologiju.

Problem "srpskog seljaka" je sto je mali i neorganizovan u veca preduzeca koja bi imala daleko manje troskove i vecu mogucnost uticaja na trziste. Niko im ne brani da se organizuju i modernizuju - naprave vece firme, dele mehanizaciju, smanje troskove, upotrebe napredna naucna dostignuca i uvecaju prinose, kolektivno pregovaraju sa kupcima itd... itd...

I onda neke ljude izuzetno iritira kada takvi, neorganizovani i zaostali krenu da se vade na "tesko stanje" cak i kada treba staviti jebenu sijalicu u traktor - pa 'bem mu mater, jeste tesko stanje ali nije samo njima tesko - i nece im nista pasti sa neba niti ce im neko pokloniti nesto.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

To je možda važilo u nekom feudalnom društvu gde je osnovni princip bio robna razmena, i glavni cilj u životu - preživeti, i ne umreti od gladi...

Istina, danas meni treba hleb, treba mi meso, voće, hrana generalno... Ali mi isto tako treba i internet, treba mi računar, auto, kredit u banci, đubretar da odnosi smeće, električar da uvede struju.. I sve sam to voljan da platim jednako kao hranu... Uostalom usluge/servisi čine 63,5% cele ekonomije Srbije, 24,2% industrija, i 12,3% je poljoprivreda... U razvijenim državama poljoprivreda čini 2-3%, servisi oko 60% a ostatak industrija... Što znači da ako Srbija ima 12% ekonomije u poljoprivredi, ona je 5-6 puta neefikasnija od poljoprivrede u Slovačkoj recimo... USA kao najrazvijenija država na svetu ima svega 1.2% ekonomije u poljoprivredi, i uspeva sa tim da zadovolji svoje potrebe...

Srpski seljak treba ili da se modernizuje ili da propadne. Ja bi lično pre da kupujem pšenicu iz Francuske ili Egipta u pola cene, nego da je za duple pare kupujem od domaćih poljoprivrednika, i plus uz masovne državne subvencije... Isti slučaj kao sa jabukama iz Čilea... Znači nekom poljoprivredniku u Čileu se isplati da proizvede tu jabuku, da je transportuje, uveze i proda u Srbiji sa lepom zaradom, a Srpskom seljaku se ne isplati da tu istu jabuku proizvede, i da zaradi 'dovoljno' ... E sad i to sa seljacima i njihovom zaradom je još jedna druga tema... Oni sami određuju koliko je njima 'dovoljno'... Podrazumeva se da neko ko ima par ari pod malinom mora 'dovoljno' da zaradi od toga da prehrani četveročlanu porodicu godinu dana.. Iako po svim studijama izvodljivosti minimum za profitabilno uzgajanje maline je 5 hektara uz mašinsko branje...

Naravno da imaju modernu tehnologiju, mehanizaciju...
Imamo i mi, ali to imaju samo Miskovic, Kostic, Matijevic i ostali koji haraju Vojvodinom.
Oni naravni imaju svu modernu mehanzaciju koja postoji, ali imaju je zato sto nijma banke daju male kamate na velike kredite koji oni uzmu za te masine.
I JA bi voleo da vozim novi John Deere od 350KS, koji kosta negde oko 250 000 eura, pa da mogu da uradim sve za kratko vreme, tako da ne moram da radim nocu na njivi!
A ovako vozim John Deere iz 1978 godine, i ko zna kada cu kupiti nekog novog, pre ce biti da cu sve rasprodati.

Udruzivanje ne postoji jer ovo je SRBIJA!!! Nemci imaju drugaciju kulturu i ponasanje, a naravno i standarde.

NIJE tesko staviti sijalicu u traktor, problem je u tome, sto se ona JAKO PUNO trese i desava se da se pomeri za 1mm i ona nece da radi naravno.
Znaci, kad odes od kuce ona radi, a kada se vracas kuci (po mraku) ona nece da sljaka!!!

Naravno treba biti sto vise obelezen sa malim trokutima, "macijim ocima", bilo kakvim izvorom svetla, ili nekom reflektujucom povrsinom.

Po meni svi traktori i kombajni u Srbiji bi trebalo da imaju rotaciju.
Ali dzabe, kada vecina vozaca kola koja vam ide u susret, uopste ne obracaju paznju na narandzasto rotaciono svetlo,( koje znaci da je ta masina van standardnih dimenzija).
Ne bi da se uvredi nezniji pol, ali zene su stvarno haos na putevima, uhvate volan, i samo pravo, ne bi se pomakle malo u desnu stranu nema sanse.

Potpis

http://www.speedtest.net/result/202847546.png

Pa takvi i treba da se bave poljoprivredom... Ljudi koji u poljoprivredu ulaze kao i u svaki drugi posao, gledajući ekonomsku isplativost, a na gledajući kako će blokirati ulice po Beogradu ako im države ne da cenu koju traže...



Aj sad zamisli sledeći scenario. Ignoriši sve prepreke sa udruživanjem i sl. Zamisli da se skupilo 200 seljaka, celo jedno veliko selo, i svako ti je poklonio svoju parcelu da radiš sa njom šta hoćeš... I ti sad imaš ogromnu parcelu, recimo 20.000 hektara. Da li bi ti bio problem da uzmeš od banke kolki god kredit hoćeš, da kupiš armiju tih john deere traktora, i ostale mehanizacije, pa čak i avion za zaprašivanje, i da kao garanciju banci staviš kolateral na tu ogromnu parcelu. Ja znam masu banaka koje bi sutra pristale na te uslove. Stim parama kupiš mehanizaciju, uposliš ljude i organizuješ posao kao veliki poljoprivredni kombinat... I na kraju godine, kad se podvuče crta, ti svim seljacima isplatiš deo profita proporcionalno sa njihovim učešćem, seljaci dobiju više nego što su mogli da dobiju sa svojim njivama, a tebi ostane i dobre zarade... E to je upravo poljoprivredna kompanija. Ako zanamarimo deo o udruživanju, dakle scenario počinje sa trenutkom kad ti imaš zemljište od 20k hektara, da li smatraš da je ostatak scenario realno izvodljiv?


to onda nije ničij problem nego seljaka samih. Ako seljak neće da se udruži, a ne može da se takmiči tržišno sam, onda neka propadne. Nema drugog rešenja. Niko od gladi umreti neće, i mnogo je bolje da žito uvezeš po tržišnoj ceni, nego ga proizvode takvi seljaci po nekoliko puta većoj ceni od tržišne.


Ja iz hobija vozim ATV veoma često, koji je po konstrukciji sličan traktoru, vozim ga u uslovima i po terenima mnogo gorim nego gde se vozi traktor, i opet mu sijalice rade, ne pamtim da sam ih ikada menjao... Ako ti zavrneš sijalicu pa se ona odvrne, ti pa promeni grlić sijalice... Ako i to ne pomaže ti uzmi neki lepak pa zalepi sijalicu za grlić... Ako i to ne pomaže stavi LED diode umesto sijalice i rešio si problem... Ali ipak mislim da seljak o kome pričamo ovde boli uvo za to, jer to nije njegov problem, pa ga zabole da taj problem i reši... A kad bi ga taj problem debelo udario po džepu, rešavao bi ga on sve u šesnaest...

Ti uzivas da vredjas, trolujes..izigravas nekog kriticara..ali hvala ti sto si procitao sve postove

Zalazes se za "kaznenu politiku", a najbenigniju kaznu proglasavas za..., mozda ne kaznu, cilj ti je, u stvari da etiketiras mene..

A "proglasavanje", "etiketiranje" je...znas i sam, odlicno, komunjarski obicaj.

Da si imao dobre volje, video bi da je "oduzimanje" ustvari privremena mera, bolja nego da se otima novac(sto je automatski izvor korupcije, ali, to je prica za one koji znaju da misle..), bolje nego da se vlasnik traktora pakuje na robiju, a neka vaspitna mera mora da se uvede...

Zbog "kaznene politike", o kojoj pricas (bolje receno pises parole, bez sustine), koja, vidimo, ne postoji u pravoj meri, zamenjena je propustima i korupcijom, slede predlozi, realnih kaznenih mera.

Tako da ne treba prazno raspredati o "oduzimanju imovine", u smislu zaplene i otudjenja(ako se vec igramo pravnom terminologijom), vec u smislu privremenog oduzimanja vozila umesto zabrane upravljanja ili sl.

Dovesti izvrsioca u stanje odredjenog vaspitnog aspekta, a ne praviti mu rizicnu, moguce neumerenu, stetu.

Mozda i ja pravim gresku, sto sa predlogom blage mere podrzavam "mazenje" aljkavih i brljivih, ali smatram da laganim upozorenjem treba odrzati civilizacijski nivo, ali ako je pocinilac uporan u krsenju propisa, enormno uvecati kaznu.

Pa ce sam da "otudjuje", ne samo traktor(koji polovan vredi manje od losijeg polovnog automobila), vec malo vise stvarcica da pokrpi za kaznu.

A kako se primenjuje kaznena politika, u praksi, da ne bi bilo samo deklarativno...pokazacu, kada se trolovanje nastavi

Poz

hahahaah 20000 hektara mora da se salis.
veci poljoprivrednici u mom kraju imaju priblizno u proseku 200-300 hektara.
Najveci problem je sto nezelite da shvatite u kakvim uslovima sivi seljak u srbiji.
Pozivam svakog ko zeli da se uveri u ovo da bude moj gost na par dana u jednom manjem vojvodjanskom seluna severu backe(10000 stanovnika) po imenu bajmok i da zajedno obidjemo lokalne poljoprivrednike i da se uvere.
udruzivanja seljaka je bilo i poprilicno je neslavno proslo bas zbog drzave koja nema sluha za poljoprivedu.
Sve sto pricate lepo izgleda na papiru ali kad dodje situacija kao sto je ove godine bila da seljaci nedelju dana pred zetvu psenice neznaju cenu i neznaju gde da je skladiste sve se okrene naopako i onda se cak i onaj poljoprivrednik sa 300 hektara (i sa 50000e+ kredita)zemlje zapita kako da nahrani decu!
spustite se malo na zemlju i dodjite da vidite situaciju iz prve ruke. to je poziv za sve.

@ventura

Nazalost, kartelizacija seljaka, tj, poljoprivrednika, je ugusena. Birokratijom, ponajvise, losim iskustvom iz vremena zadruga, nesto manje.

Zadruge su imale uzasan pocetak(gore nego hajducija), nakako se razvijalo, nakon vise decenija je dobilo neki smisao, ali zloupotrebe polozaja, nasa najveca boljka, upropastile su takav nacin drustvenog zivota.

Kao i drzavne firme sto su popljackane..nicije je..

Slazem se da je predlog rotacionog svetla moguc, ali, nacin koriscenja i namena rotacije je da zaista upozori na neku vanrednu situaciju, a voznja traktorom nije bas toliko vanredna.

Delovi za traktore podlezu nekoj homologaciji, i funkcionisu kao na drugoj mehanizaciji.

Ne razumem, zasto je problem da se traktor odrzava srazmerno nameni.

I masine se ociste u radionici, i alat posle upotrebe. Dok radi na njivi, zna se sta treba da je ispravno, ali delatnost rada na njivi je jedno, a ucesce u saobracaju je drugo.

Sta treba da kazu vlasnici prikolica za camce, ne radi im signalizacija posto nije vodootporna?

Poz

Tebi je problem da shvatis da nema nikakvog trolovanja vec su predlozi o oduzimanju jednostavno smijesni u obje teme...
Privremeno se vozilo moze oduzeti jedino ako je predmet izvrsenja krivicnog djela a ne zbog banalnog i ociglednog prekrsaja. Gore sam naveo primjer koji ilustruje kolika se steta na taj nacin moze napraviti.
Kad kazem kaznena politika mislim da ne treba drzava da razmislja "hoce li se zamjeriti traktoristima" vec treba uvesti rigorozne novcane kazne za voznju traktora bez osvjetljenja. Dalje treba u saobracajnu policiju uvesti sistem kontrole i onemoguciti im uzimanje jednog jedinog dinara od gradjana... ostaviti u svakoj opstini po nekoliko policajaca bez posla ako naprave ovakav prekrsaj pa ce se njihove kolege vrlo brzo opametiti.
Za izlazak na put sa traktorom bez osvjetljenja jednostavno nema opravdanja pa se ovakav cin ne moze opravdati losim polozajem seljaka ili jos smjesnijim vibracijama od kojih crkavaju sijalice... vozac tog traktora ne shvata koliko je to u stvari opasno pa i svoje dijete ce staviti pored sebe na traktor a ipak ga nece osvijetliti... treba ga opametiti, kad shvati da mu je bolje da zamjeni gume na traktoru nego da plati kaznu popravice instalaciju...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Pa eto, udruže se njih 100 i imaju 20.000 hektara. Tako to danas funkcioniše. Vi morate da shvatite da je prošlo vreme malih prodavnica, kada je jedan seljak mogao da dogovori snabdevanje sa 2-3 prodavničice, drugi sa 2-3 druge i isporučuje im šta znam, par kilograma voća i povrća jednom nedeljno ili pak izađe na pijacu i dođe mu par vlasnika tih prodavničica koji robu nabavljaju na pijaci i on zadovoljan. Prosečan čovek danas ide u nabavku jednom u 2 nedelje i kupuje u hiper ili mega marketima gde sve ima na jednom mestu, uključujući i svakojako voće i povrće koje se prodaje u ogromnim količinama na dnevnoj bazi sa cenama koje su uporedive ili bolje od onih na pijaci. Na pijace i te mini prodavnice ide samo onaj kome je ta pijaca usput kad se vraća s posla, pa uzme kilogram ili pola nekog povrća za salatu ili eventualno neko voće. Dakle, situacija je takva da je promet tih sitnih trgovaca drastično opao, a broj seljaka koji imaju neku njivicu i hoće da rade na sitno ostao isti i jednostavno nemaju kome da prodaju tu robu. Hipermarketi neće nabavljati od njih, jer tom hipermarketu treba par stotina kilograma određenog voća ili povrća dnevno, a jedan seljak koji ima par hektara njive to jednostavno ne može da im isporuči, a nekom hipermarketu se svakako ne isplati da ima 100 dobavljača, jer onda mora da pravi 100 ugovora, 100 platnih naloga i gomilu druge papirologije. A da ne pričamo o tome da treba naći seljake koji imaju nešto registrovano i koji mogu da obezbede potrebnu dokumentaciju, već je dosta njih naviklo da tu robu prodaje na crno, ono ti meni keš, ja tebi robu, a hipermarket tako ne može da posluje, jer on mora da ima papire za svu robu koju imaju na rafovima. Prema tome, ti hipermarketi će se okrenuti poljoprivrednim korporacijama koje mogu da isporuče dovoljnu količinu robe i obezbede sve ostalo što treba. Tako da, srpski seljak će morati da prihvati da je došlo neko drugo vreme, te da ili će se udružiti sa 100 drugih seljaka, nabaviti modernu mehanizaciju, raditi na veliko i biti konkurentan na tržištu ili će jednostavno propasti, a za to mu niko neće biti kriv nego on sam, pa samim tim, nema izgovora za neispravne stealth traktore o čemu je inače i tema. I uopšte me ne zanimaju priče o srpskom seljaku koji teško živi, jer ne žive ni ostali ništa lakše, ali ne blokiraju ulice svaki put kad ne dobiju ono što žele, niti voze sa nesipravnim svetlima (u stvari ima i takvih, ali ako ga pandur vidi, teško će mu progledati kroz prste). Jel mene neko pita koliko me košta svaki radni dan i odakle se pokrivam kada naiđe sušni period pa nema posla... i jel to izgovor da vozim auto sa neispravnim svetlima i ugrožavam saobraćaj ? Uostalom, koliko se ja razumem u poljoprivredu traktor nije potreban sve vreme, već najčešće pre setve kada treba priperimiti zemljište i šta ja znam kad treba prevući nešto negde, pa ako ne može da održava ispravno osvetljenje tih par dana ili još gore nema para za to, onda ni ne treba da radi taj posao.

Tako da, rekao bih da nisu seljaci najugroženiji, već samo najčešće i najglasnije kukaju.

Potpis

-Odracuonogakomijedrpiorazmaknicu.
-Ne rxdi mi txstxturx, kxd god hocu dx
ukucxm "x" onx ukucx "x".
-Ko kaaz e da ja neuummem da kuuca
m.
-Piše "Insert disk 3", a jedva sam i ova
dva ugurao u drajv
-Postoje samo dve osobe kojima
verujem, jedna sam ja, a druga nisi ti

To sto pricas o povrtarstvu je sasvim druga prica od ratarstva, jedni prvoizvode povrce a drugi psenicu, kukuruz, suncokret .......
Svaki mali poljoprivrednik ima ugovorenu proizvodnju sa nekom firmom koja ce za njih plasirati proizvode sto proizvedu.
drzava bi trebala da odredi cenu psenice pre sadnje al kod nas je to malo obratno jer kad seljak skine psenicu oni izadju sa cenom.

Drzava ama bas nista nepreduzima da pomogne seljaku u ukrupnjivanju parcela.
kod nas je gazdinstvo u proseku oko 3.5 ha dok je u nemackoj deset puta vece a u velikoj britaniji je oko 100ha.
trebaju malo i poljoprivrednici sa manje zemlje da stave prst na celo i da se prebace na kulturu koja je isplatljivija.

Sa ovom prosecnom velicinom gazdinstva,samo je jedna vrsta proizvodnje isplativa,a nisu potrebni traktori.Ali i tu ce tesko da se postignu cene konkurentne onima iz Avganistana

Potpis

Mio papa' dice che ogni uomo ha tre misure:
altezza, larghezza e lunghezza

Nije neophodno da se udruzuju bas toliko. Moze prema mogucnosti, ali veliku ulogu bi preuzele lokalne uprave(ne SAMOuprave, samoupravljanje je proslost).

Neko treba da postavi strategiju, ali je ovo vec tema za MZ, pa da se omoguci poljoprivrednicima da funkcionisu celijski, sa lokalom, pa preko lokala sa celom drzavom. Drzava treba da je korisnik usluga poljoprivrednika, a ne "slobodno", nepostojece trziste, realno haos.

Ali, ni stanje u drzavi neij opravdanje za kradju patika, ni za ponasanje u saobracaju. Ako su vec sijalice relativan problem, sada vec postoje mnogo otpornije LED. Postoje katadopteri, otporni na vibracije, sve su to elementi vidljivosti vozila.



Eto, vidis da moze i post koji se ne tice mene nego teme.

Elem, surova je cinjenica da se propisi ne postuju, i da u buducim propisima, ima malo vise elemenata kontrole, ali dzabe, ako se ni oni ne budu postovali.

Predlog je za ubuduce, ako udje u zakon, bice "zakonski". Sada se naravno ne moze nista oduzimati..osim..

Ako smo u prelaznom periodu, poslednjih 20 godina, red je da postepeno poostravamo propise. Svaka kazna je izvor korupcije i trazenja nacina za izbegavanje.

U sklopu okolnosti, ako postoji zelja za uredjenjem drustva, predlozio sam jednu meru, najmanje bolnu. Samostalnom proizvodjacu je najteze oduzimanje novca. Oduzimanje vozila na odredjeno vreme, uz tehnicki pregled posle roka, je , po meni primerenija mera, u cilju uvodjenja reda, a ne u smislu punjenja budzeta ili prekomernog sikaniranja ljudi.

Privremeno oduzimanje, na mesec-dva, ne mora da izazove maksimalnu stetu, postoje solucije(kojih nema ako zatvoris poljoprivrednika) pozajmice, mobe, uzajamne usluge. Ali je u blagom problemu, i riziku od ponavljanja prekrsaja. To je nacin da se problem ponasanja u saobracaju uvede u pamet, u krug tema za razmisljanje doticnih, neodgovornih, bolje receno zapustenih.

U krajnjoj liniji, postoje odredbe zakona o ekologiji, da li je clan 75, ne secam se, po kojem svako ima prava na cistu okolinu.

Ako to primenimo na blato na putu, ako to primenimo na kolicinu pesticida u proizvodima...sta onda sve treba raditi pojedinim proizvodjacima...

Poz

 

Država ne može da određuje cenu žitarica i ostalih proizvoda (repe, soje i sl.) "unapred" već u momentu kada je roba dostupna tj tu važi zakon ponude i tražnje, to je ekonomija, to je biznis. Pošto srpski seljak ne zna ništa o "menadžmentu i ekonomiji" onda se uzda u državu ali je to onda mač sa dve oštrice, ili ćeš proći dobro ili loše, u zavisnosti kakva je ponuda i tražnja u tom trenutku, ne može država da "garantuje" da će biti profitabilno. I ako bude loše vreme i slabi usevi i rod to ne znači da cena treba da bude veća (kao što se uvek zahtevalo) kako bi se pokrili troškovi, jer možda je u Kini rekordno rodilo pa će cena pasti i do nekoliko puta, zašto bi onda mi jeli skup hleb, soju i sl. kada može da bude jeftinije iz uvoza? Država (tj državni poslodavac) se ne treba razlikovati od privatnog poslodavca. Može dotirati, stipendirati, subvencionisati ali ne može stajati iza ličnih uspeha ili neuspeha i nadoknađivati nastalu štetu.

A ako seljak hoće da bude sam svoj gazda i menadžer (kao gore pomenuti veliki igrači) niko mu ne brani da sam ugovara cenu, prodaje, izvozi i sl. Zašto moraju ljudi koji rade i zarađuju, plaćaju porez na te zarade, plaćaju uredno PDV i slično i pune budžet na taj način da gledaju kako taj novac ide nekome kome nije uspelo nešto ili zbog lošeg vremena ostao "kratkog rukava"? Ni jedan posao nije siguran pa ni poljoprivreda ne može biti.

A što se tiče teme, sumnjam da se na John Deere od 250K€ sijalice od upotrebe rašrafe. Kao što neko reče, problem položaja u društvu, imovinskog i materijalnog stanja nije povod za nemar, nebrigu i kršenje propisa, mada se kod nas često stavlja u isti kontekst. Znači ako sam deprimiran (ostavila me devojka), mogu da pljujem, psujem, vozim bez svetla i ne poštujem propise, jer "mi nije lako" pa neka me puste neki dan ili mesec.

Što se tiče smanjenja brzina noću, na mnogim lokalnim i regionalnim putevima u Mađarskoj i Austriji postoje znaci da se na nekim deonicama mogu naći poljoprivredne mašine i da se po kiši i klizavom prilagodi brzina (obično 30km/h ili 40km/h). U Austriji čak na autoputu postoje znaci da na pojedinim deonicama kamioni i šleperi noću (od sumraka do svitanja) moraju da se kreću nižom brzinom (60km/h ili 70km/h) od maksimalne dnevne brzine.

Prema tome za sve one koji nisu išli na "obavezne časove" u auto-školu i propustili ono što je Žare pomenuo, a to je da se prilikom smanjene vidljivosti (a to je kiša, magla, gust dim i... gle čuda - "noćna vožnja") brzina treba prilagoditi uslovima puta (čuvena floskula) možda su znakovi prva mera bezbednosti.

Pričate o traktorima, šta ako noću naletite na psa, kravu ili konja (kao ja jednom al' ga nisam udario) jel će posledice biti manje??? Noćna vožnja je rizična i brzina se treba korigovati, a ko misli da je bezbedno i po autoputu juriti noću 140-150km/h želim mu puno sreće u životu i neka ga Fortuna čuva :)