Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Pad Berlinskog Zida

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad Berlinskog Zida

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12620 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 08:48 - pre 175 meseci
Gledam ovo slavlje oko pada Berlinskog Zida i pada mi u oci kako Nemci naravno na svoj konto isticu kako je to bila velika istorijska nepravda itd, ali olako se prelazi preko uzroka podele Nemacke. Ipak je to drzava koja je izazvala DVA SVETSKA RATA i bez obzira na pad Berlinskog Zida medju Francuzima i narocito Englezima preovladavalo je misljenje da Nemacka ne treba da se ujedini. Tj. kao sto je u drzavnom ugovoru Austrije zabranjeno ujedninjenje sa Nemackom trebalo je isto vaziti i za DDR. DDR je trebao da se transformise kao bilo koja drzava sa Istoka.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 10:42 - pre 175 meseci
Pa jeste bila nepravda - bas kao sto je i WWII bila jos mnogo veca nepravda koju su izazvali Nemci.

Nema tu nista sporno, a Nemci su i te kako svesni sta su oni napravili i za to postoji fond casova u skoli da se novi narastaji nauce.

Medjutim to svakako ne znaci da nemaju pravo da nazivaju zid i DDR nepravdom - i to je isto nepravda, i nikakav drugi dogadjaj je ne cini manjom ili vecom nepravdom - kada bi ljudi krenuli da vezuju sve nepravde ceo svet bi postao Balkan jer bi svako krenuo da se poziva na nesto drugo.

Primera radi, lako bi se mogla naci razno-razna opravdanja i racionalizacije i za WWII u sporazumima koji su okoncali WWI - to je potpuno pogresan nacin resavanja istorijskih problema, jer se tako nigde ne ide i samo se vrti u krug...

Citat:

Zida medju Francuzima i narocito Englezima preovladavalo je misljenje da Nemacka ne treba da se ujedini. Tj. kao sto je u drzavnom ugovoru Austrije zabranjeno ujedninjenje sa Nemackom trebalo je isto vaziti i za DDR. DDR je trebao da se transformise kao bilo koja drzava sa Istoka.


SBB KBB - to da li ili ne je DDR trebala da postane deo Nemacke je odavno zavrsena prica. Postala je, Margaret Tacer i Miteran su pukli sa njihovim lobiranjem (bas skoro je u UK deklasifikovana serija pisama vezanih za Margaret Tacer i Berlinski Zid - obavezno procitaj) i Evropa je krenula punom snagom u proces integracije. Kraj price - gotovo.

Ja bih isto iskreno voleo da je DDR postala nezavisna drzava - ako ni zbog cega drugog a ono zbog 1% moje plate koje se baca svakog meseca na "obnovu ex-DDR" - taj porez je trebao biti ukinut pocetkom ove decenije, ali se politicarima i DDR-ovcima ocigledno bas svideo... ex-DDR se razvija sporije od Poljske, zato sto imaju "sugar daddy-ja" koji im finansira lezilebiju... daleko bi bilo bolje za njih da su poceli bas kao i Poljska ili Ceska.

Citat:

Ipak je to drzava koja je izazvala DVA SVETSKA RATA i


Pa sad, nije bas da je samo jedna drzava izazvala WWI - WWI je ipak bio daleko kompleksniji problem bez cistih i prljavih strana iliti "dobrih" ili "losih" - sve u svemu, desio bi se sa ili bez Nemaca.
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Beltrammi

Član broj: 42910
Poruke: 883
..7-r.retail.telecomitalia.it.



+11 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 11:22 - pre 175 meseci
ideja za posle ukidanja viza: http://sr.wikipedia.org/wiki/Skvotiranje_u_Nema%C4%8Dkoj
 
Odgovor na temu

Kovacevic Vladimir

Član broj: 131509
Poruke: 1236
*.dynamic.sbb.rs.



+346 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 12:04 - pre 175 meseci
Kada malo dete otvara, razlupa, razdeli na najmanju moguću celinu, igračku, ili lutki prvo istera oči, otkine ruke i noge...to je tada faza istraživanja, dečja znatiželja, otkrivanje...i to je normalan i razumljiv prolazni period.

Sve sam sigurniji da neke ljude ta faza nikada ne napušta, ali sada se to mora tumačiti kao destrukcija i spada u domen patoloških pojava/ponašanja.
Znači, iskoristiti svaki povod za uvođenje nereda i nikako ne dozvoliti da se stvari dovedu u sklad...
/ne odnosi se na Ivana, niti samo na ovu temu /

Pozdrav
Vladimir
It´s easy to play any musical instrument:
all you have to do is touch the right key at the right time and the instrument
will play itself.
Johann Sebastian Bach
(1685 - 1750)
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:03 - pre 175 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ....
Medjutim to svakako ne znaci da nemaju pravo da nazivaju zid i DDR nepravdom - i to je isto nepravda....


ja ovo ne razumem.

berlinski zid su ozidali zapadna nemacka i zapadne demokratije.
istocna nemacka je nastala kao posledica osnivanja/izdvajanja zapadne nemacke iz nekada jedinstvene drzave.
pristupanje istocne nemacke varsavskom paktu je bila posledica pristupanja zapadne nemacke nato paktu.
....... itd......


EDIT:

... sa ostalim iz tvog posta cu se manje-vise sloziti, da opet ne mislis da imam neke zle namere.
;)
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:12 - pre 175 meseci
Citat:
mrle 011
berlinski zid su ozidali zapadna nemacka i zapadne demokratije.


Taj film i takve price su u Evropi bez Balkana zavrsene pre 20 godina bas sa tim padom berlinskog zida - tu i tamo ima likova koji se i dalje loze na sinjel, strojev korak i petokraku i imaju tu cudnu verziju istorije u glavi - ali boze moj, ima i ljudi koji misle da su Napoleon - dok ih ima u tragovima, sve je OK :)

Tako da.. jeste Mrle, zapadna Nemacka je izgradila berlinski zid, u DDR-u je vladala sloboda kretanja dok su u zap. Nemackoj ljudi bili pod represijom i Trabant je najjaci auto na svetu... sve ti verujemo :)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:26 - pre 175 meseci
Citat:
mrle 011: ja ovo ne razumem.

berlinski zid su ozidali zapadna nemacka i zapadne demokratije.
istocna nemacka je nastala kao posledica osnivanja/izdvajanja zapadne nemacke iz nekada jedinstvene drzave.
pristupanje istocne nemacke varsavskom paktu je bila posledica pristupanja zapadne nemacke nato paktu.
....... itd......


EDIT:

... sa ostalim iz tvog posta cu se manje-vise sloziti, da opet ne mislis da imam neke zle namere.
;)


Evo ti da se podsetis malo ko je zidao i ko nadgleda zidare
http://www.youtube.com/watch?v=azsfdnfZXHo&feature=related

Komunizam se pokazao u svom najjacem sjaju u istocnoj Nemackoj, koja jos uvek ne moze da dostigne tempo razvoja jbne Poljske, iako zapad trese nenormalne pare tamo.

Mada meni od svega najvise ide na nerve socrealisticna arhitektura u cijem duhu je obnovljen dobar deo istoka.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:39 - pre 175 meseci
Citat:
Ivan Dimkovic: ...
Tako da.. jeste Mrle, zapadna Nemacka je izgradila berlinski zid....


dobro, u pravu ste ..... jesam malo ovo rogobatno srocio, al' mislio sam da se prva recenica posmatra u kontekstu preostale dve .... a i na brzinu pisem.

..... dakle da preformulisem svoj gornji post:

jeste, berlinski zid su fizicki zidali - mesali malter, slagali cigle, lili beton ... - istocnonemacki i hruscovljevi zidari.
ali su oni samo ogradjivali ono sto im je preostalo od nekada zajednicke drzave, NAKON sto su zapadne demokrate osnovale zapadnu nemacku.

mislim da sam sada bio jasniji.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:42 - pre 175 meseci
Samo su ogradjivali, a :) Cudo jedno kako se zapadnjaci nisu setili da se tako ograde, a Mrle?

Jel ta ograda bila kako slucajno ne bi zapadne komsije zavidile na progresu... da ne umru od ljubomore?

Vidis, posto su ljubitelji takvih rezima kao sto je DDR danas redukovani na nivo statisticke greske, mozemo zbijati sale i zezati se sa tim... ali u neko drugo vreme kada su takvi imali tenkove i vlast... situacija je bila malo drugacija i mnogi su poginuli na tom zidu pokusavajuci da pobegnu iz tog progresa.



DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 13:54 - pre 175 meseci
je li dimke, jel' su u berlinu komunisti pobedili na zadnjim izborima?
... mislim jel' imaju lokalnu vlast .... ja sam tako cuo?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip0.t-ipconnect.de.



+7169 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 14:07 - pre 175 meseci
Da drze jednu opstinu (Mitte) sto je sasvim ocekivano posto je u Mitte-u centar anarhistickog, levicarskog, gay/LGBT itd... zivota, otprilike vecina populacije tu ti je ili nezaposlena ili su neki umetnici (btw, ja ziveh tamo 5 godina ;-)

Mada jaki su to "komunisti" btw... nemaju oni bas puno veze sa DDR-ovcima.

Sire gledano, oni su nesto malo iznad 5% - bas koliko i treba :)

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

jericho1405
Programer
Istocno Sarajevo

Član broj: 178952
Poruke: 45



+683 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 14:15 - pre 175 meseci
Citat:
mrle 011: ..... dakle da preformulisem svoj gornji post:

jeste, berlinski zid su fizicki zidali - mesali malter, slagali cigle, lili beton ... - istocnonemacki i hruscovljevi zidari.
ali su oni samo ogradjivali ono sto im je preostalo od nekada zajednicke drzave, NAKON sto su zapadne demokrate osnovale zapadnu nemacku.

Hajd' pokusaj ponovo da preformulises svoj gornji post. Eto, Istocna Njemacka(sovjetska uticajna sfera) je od sve zelje za ponovnim ujedinjenjem drzave(koju je btw. zli zapad podijelio) podigla Berlinski zid. Prejako razmisljanje.

Never argue with an idiot. They bring you down to their level and beat you with
experience.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida09.11.2009. u 14:48 - pre 175 meseci
Citat:
mrle 011: je li dimke, jel' su u berlinu komunisti pobedili na zadnjim izborima?
... mislim jel' imaju lokalnu vlast .... ja sam tako cuo?


Mrle,
nada umire poslednja ;)

Inace, zid je probalo da predje oko 100 000 ljudi (naravno iz istoka u zapadni deo), ubijeno je oko 200 ljudi, preslo je oko 10 000 ljudi.
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
93.87.144.*



+727 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 07:48 - pre 175 meseci
Meni bi bilo draže da im je ostala ograda. A razlog je:


http://www.youtube.com/watch?v=BW-ljtEM4MQ

U stvari mislim da je bilo pošteno da posle WWII uopšte nije bilo ograde nego da su Rusi preuzeli celu Nemačku. Možda mislite da nije pošteno da potomci ispaštaju zbog greha svojih predaka ali da li bi onda bilo pošteno da potomci uživaju u uspesima predaka?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16683
*.dip.t-dialin.net.



+7169 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 08:18 - pre 175 meseci
Citat:
Lazar-I
ali da li bi onda bilo pošteno da potomci uživaju u uspesima predaka?


Ljudi su lepo izmislili koncept placanja ratne odstete i gubljenja teritorija zbog toga :-)

A sto se tog "Danke Deutschland" tice, kada se vec bavimo SBBKBB, meni se nekako cini da bi i u toj verziji istorije Srbija opet izvisila zbog siline drzavnicke pameti posle smrti JBT-a - mozda "krivac" ne bi bila Nemacka nego neko drugi... ali sta znas, mozda bi u toj verziji istorije SFRJ bila SSSR satelit bas kao DDR pa bi se veselili jednog dana kada njihovi tenkovi odu :-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
93.87.144.*



+727 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 08:33 - pre 175 meseci
U pravu si, Srbija bi najverovatnije izvisila a krivac bi bio neko drugi. U toj verziji bih ja napisao da nema potrebe da se kod nas slave dani ujedinjenja tog drugog kad je taj drugi iskoristio našu glupost.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 09:45 - pre 175 meseci
Citat:
Lazar-I: Meni bi bilo draže da im je ostala ograda. A razlog je:


http://www.youtube.com/watch?v=BW-ljtEM4MQ

U stvari mislim da je bilo pošteno da posle WWII uopšte nije bilo ograde nego da su Rusi preuzeli celu Nemačku. Možda mislite da nije pošteno da potomci ispaštaju zbog greha svojih predaka ali da li bi onda bilo pošteno da potomci uživaju u uspesima predaka?


A sto ne Ameri? ;)

Potomci imaju prava da uzivaju u svom zivotu, mimo odluka svojih predaka.
Iliti - moj otac nisam ja.
 
Odgovor na temu

Lazar-I

Član broj: 6950
Poruke: 169
93.87.144.*



+727 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 10:05 - pre 175 meseci
Citat:
Potomci imaju prava da uzivaju u svom zivotu, mimo odluka svojih predaka.


U redu imaju pravo, ja bih samo voleo da su to pravo svi zajedno koristili pod Rusima :)
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
*.hsi.kabelbw.de.



+586 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 10:29 - pre 175 meseci
Citat:
Lazar-I: U redu imaju pravo, ja bih samo voleo da su to pravo svi zajedno koristili pod Rusima :)


Pa dobro, nisu sad toliko bas zgresili da budu tako kaznjeni ;)

Btw Rusima su uspeli da vide ledja, dok Amerima nema sanse.
 
Odgovor na temu

mrle 011

Član broj: 143142
Poruke: 234
*.ptt.rs.



+8 Profil

icon Re: Pad Berlinskog Zida10.11.2009. u 11:18 - pre 175 meseci
Citat:
jericho1405: Hajd' pokusaj ponovo da preformulises svoj gornji post......


dobro ... samo moram ja da proucim ona pravila foruma tamo, da vidim jel' dozvoljeno da stavim "PayPal donate" link u moj potpis, jer koliko ovde vec godinama ucim vas programatore istoriju svetske revolucije, do sada sam sigurno mogao da zaradim najmanje za jedno kiselo mleko, ako ne i za dva, zato sto je poznato da ste vi drugovi kapitalisti sirokogrudi.

dakle ...

nesreca u savremenoj nemackoj istoriji pocinje 1933. godine na slobodnim demokratskim izborima, logicno.
NSDP pobedjuje, a predsednik hindenburg demokratski postavlja hitlera za kancelara rajha.
nakon toga sve demokratske partije (koje i danas deluju, je li), osim socijaldemokrata, donose zakon kojim hitleru daju diktatorska ovlascenja itd....
jedino komunisti, koji su demokratski zabranjivani, hapseni, proganjani .... upozoravaju da - ko bira hitlera, bira rat.

vec tada u USA, takodje demokratskoj drzavi, se kuju razni planovi za trajno deljenje nemacke na vise drzava, na sta se sa druge strane, one nedemokratske, cuje iz usta zlog druga staljina ono cuveno - "hitleri dolaze i prolaze, a nemacki narod i drzava ostaju".
drug staljin ipak nije uspeo u svojim namerama da ocuva jedinstvenu nemacku drzavu.
CCCP je dao previse zrtava u ratu, a nemacka je podeljena na dugo vremena sto je rezultat "hladnog rata" koji je izazvan od strane USA 1947. god.

po planovima zapadnih demokrata i konrada adenauera, prvo se uvode dve zone, pa tri zone, pa se uvodi posebna valuta itd...... da bi to sve na kraju rezultiralo osnivanjem savezne republike nemacke 1949. godine.
5-6 meseci posle toga, kao posledica osnivanja zapadne nemacke, se osniva i istocna nemacka.

zapadna nemacka ne zeli da prizna istocnu nemacku .... smatra da oni imaju jedini pravo da zastupaju ceo nemacki narod .... uvode ekonomske sankcije istocnoj nemackoj .... pokusava da je izoluje na sve moguce nacine .... pristupa NATO paktu .... vodi jednu agresivnu politiku .....
istocnoj nemackoj ne preostaje nista drugo nego da se prikloni varsavskom paktu, sto je, je li, opet vremenska i logicka posledica, a to sve dovodi do pravog malog hladnog rata na nemackom tlu.

zapadna nemacka je superiornija u svakom pogledu - po broju stanovnika, po prirodnim bogatstvima, po ekonomskoj moci, po velicini teritorije, po vezama sa bogatim zapadom .......
..... zapadna nemacka, za razliku od istocne, placa ogromne ratne odstete novcem iz "marshalovog plana".

... da, tacno je, mnogim istocnim nemcima je obecavana materijalna korist ukoliko pobegnu iz svoje zemlje i mnogi su bili privuceni ekonomskim prosperitetom zapadne nemacke.
samo ..... nije li tako isto bilo i 20-ak godina pre toga?
nije li i u doba hitlera nemacka ekonomski procvetala, cime su mnogi bili privuceni, pa se posle sve to zavrsilo u pepelu?

nato pakt svoje "strateske interese" prosiruje do reke odre .... istocna nemacka je u sve tezoj i tezoj situaciji ......
.... na demokratskom zapadu pocinju da se kuju planovi o bacanju atomske bombe na istocnu nemacku.
.... napetost je velika i sve to sada vec traje decenijama.
svet je na samoj ivici nuklearnog rata, ugrozen je svetski mir ..... ne samo zbog dogadjaja u nemackoj, vec na citavoj planeti.

E, U TAKVOJ SITUACIJI SE DONOSI 1961. GODINE ODLUKA O PODIZANJU BERLINSKOG ZIDA.

nikome u varsavskom paktu to nije bilo drago!
podizanje zida je bio odraz i priznanje njihove slabosti u odnosu na NATO pakt!

... ALI ... taj trenutak je prekretnica ka smirivanju politickih tenzija.
jesu mnoge porodice bile razdvojene ...... jeste tu bilo mnogo nesrece na tome zidu ... ali tim cinom je kriza ustvari zavrsena.
o tome si pisali mnogi zapadno-demokratski politicari, i zapadnonemacki ...

..... itd ....... itd .......... itd ..........


danas, kada Zida vise nema, mnogi nemci zive u kriminalu, korupciji, narkomaniji, prostituciji .... mnogi nemaju pravo na rad, na krov nad glavom, na egzistenciju .... ukratko - zive u "trzisnoj ekonomiji".
mnogi "istocni" se secaju uslova zivota u zlom komunizmu ... secaju se kako su im deca rasla bezbrizno u obdanistima i skolama, koliko su bila srecnija, obrazovanija i slobodnija nego danas.

mnogi sada kapiraju da je komunisticka cenzura malo dete u odnosu na trzisnu zenzuru.
mnogi bolesni se secaju da su bili pacijenti, a ne objekti na kojima se stice profit.
mnoge zene pamte sta znaci pravo na jednakost i pravo da same odlucuju o svom telu ...

mnogi zaposleni sada shvataju koliki stepen slobode na poslu su imali nekada, a koliki sada ....
... mnogi danas kapiraju sta znaci ziveti u zemlji radnika i seljaka.
mnogi danas kapiraju da je konunisticka birokratija bila 3,14ckin dim u odnosu na danasnju demokratsku.
... mnogima postaje jasno da je izbor izmedju CDU/CSU/SPD/FDP/ ..... DSS/DS/SRS/SPS/NS ...... izbor izmedju dva/vise ista lilihipa ....

mnogi danas shvataju sta znaci ziveti u drzavi u kojoj se mozes osecati sigurno i bezbedno, u kojoj ne moras stalno strepeti dal' ces ostati bez posla, dal' ces moci da vratis kredit .......
... u drzavi u kojoj vlada socijalna pravda i drustvena jednakost, a ne nekakva "trzisna konkurencija" u kojoj covek coveku postaje vuk.

zato danas komunisti u nemackoj dobijaju sve vise i vise glasova.

......itd.......itd........itd......

drugovi kapitalisti, ne sastoji se zivot samo od nekih linija po ekonomskim dijagramima i od broja nula na nekome papru.


eto jericho1405, jel' sam ga dobro preformulisao?
;)
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: Svakodnevnica :: Pad Berlinskog Zida

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 12620 | Odgovora: 47 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.