Zmajdine griješite.Pošto ferolijeva modulacija radi preko vremenskog tajmera a ne temperature t05 služi u radu modulacije za ona što t06 služi u normalnom radu,dakle vremenski interval rada u pojedinim snagama u modulaciji ne mora biti identičan u normalnom radu, kao što nije ovisan ni o temperaturi nego upravo o vremenu upisanom u t05, koplja se lome oko prepravka tog vremenskog intervala t05 za zamjenu intervala ovisnog o temperaturi
Grejanje na pelet
Zaključano
Zakačeno
izmenjeno 1 put, poslednji put malden mb 11.03.2017. u 15:34
Izmene poruke
- malden mb11.03.2017. u 15:34zapis iz teksta poruke
Ja sam eksperimentirao sa vremenima u t05-t06 na način da sam t06 i t05 stavljao/mijenjao od 150 do 99 (maksimalna vremena koje sam isprobavao) za rad u modulaciji,rezultat je bio odličan u jednom vremenskom periodu kod konstantne vanjske temperature,kod promjene/oscilacije vanjske temparature u više stupnjeva celzija takve postavke tj. modulacija u takvom režimu je trošila više peleta nego u normalnom načinu rada pa sam odustao od modulacije jer bi stalno trebao mijenjati parametre a to je kao da imam peru ložača koji če svaki tren navračati u kotlovnicu,ništa od toga i za sada plamenik radi u 5 snaga cca.8/11/14/17/20 kW sa t06 100 a t18 je 0 i to mi se pokazalo kao najbolja mogučnost feroli plamenika i sa potrošnjom i sa autonomijom
Kako ja kapiram stvar, T05 je vreme/ritam u kom elektronika uzima vrednosti promenljive - temperature i odlučuje da li da smanjuje snagi ili ne. Ako su uslovi za smanjenje ispunjeni, gorionik će smanuiti snagu na prvu nižu koja će trajati T06 sekundi, a elektronika čeka T05 sekundi do sledećeg uzimanja uzorka, pa onda opet.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Problem je samo sto temperatura neceka nego raste ili pada dok feroli razmislja.
Tačno tako, zbog toga ti parametri mogu da se menjaju kako kome paše.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Ili je samo resenje zamena kompletne automatike koja podrzava modulirani rad tj prati T vode polaza.
Dusan je , kolko pratim uzeo Naturelu , mozda on moze da prokomentarise rad sa njom i da li je dobra za ove gorionike
Dusan je , kolko pratim uzeo Naturelu , mozda on moze da prokomentarise rad sa njom i da li je dobra za ove gorionike
Mogu da se mienjaju ali nisu pogodni za svaku vremensku prognozu.A kad ide po T kotla onda onda nije bitno zasto je suncan dan.Ili smo usli u decembar.
Zamena elektronike nekom koja ima ljudsku modulaciju blagotvorno bi uticala na performanse gorionika.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Da li moze jedna preporuku za komsiju -- kuca 130 m2 grejanje + dva bojlera(80+50 l ) , izolacija 10 cm stiropor,pvc stolarija.Postojeca instalacija radijatori panelni i termo glave -- do sada je korisceno ugalj-drva.
Ako moze preporuka za kotao do 170 -- 200 000 dinara.
Ako moze preporuka za kotao do 170 -- 200 000 dinara.
To bi znaćilo ako je t05 20 sekundi i plamenik u modularnom radu nije dignuo temperaturu u 3. snazi za to vrijeme onda će 21.sekundu prebaciti u 4tu,e to bi bilo lijepo ali meni nije tako radio,do modulacije radi u vremenskom intervalu po t06 a kad ode u modulaciju radi u vremenskom intervalu po t05 bez obzira digao ili ne temperaturu,pa kad bi feroli u zadanom vremenu prema t05 šetao po znagama to bi bilo to ali nije i rad snage u modulaciji ovisi o vremenskom intervalu t05 bez obzira na temperaturu ,zato je njegova modulacija primitivna isprogramirana za rad u vremenskom intervalu a ne da ovisi o temperaturi u zadanom vremenu
Kad bi feroli radio kako vi g.zmajdine prićate to bi bilo idealno jer bi se onda t05 štelao po kvaliteti peleta a modulacija bi radila prema temperaturi u jedinici vremena tj. baš onako kako bi trebala raditi kvalitetna modulacija a ne ovako ferolijevski/boschevski/lamborghinijevski primitivno
Hvala veliko za podrsku i interesovanje za modulaciju,
vrjedne ruke entuzijasta polako sklapaju sklopove potreban materijal
za korekciju ,ntc 100 k vremenski rele do 60 sekundi promjenjivi otpornik
150 k oma ,za dan dva saljem podatke za vremenski rele da ga je lako
nabavit jer onih Energoinvest vise nema .
vrjedne ruke entuzijasta polako sklapaju sklopove potreban materijal
za korekciju ,ntc 100 k vremenski rele do 60 sekundi promjenjivi otpornik
150 k oma ,za dan dva saljem podatke za vremenski rele da ga je lako
nabavit jer onih Energoinvest vise nema .
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Pokazalo se da Zmajdin nije u pravu.
Podrzka svakako.
Od stelovanja nema nista.To je samo gubljenje vremena.A kad zazivi modularni rad nebi trebao ni spremnik toplote da pegla ono sto nevalja.Treba plamenik da se posteluje a da se ustima optimalan rad a da se moze napraviti nesto sto nema to ne moze.Ovakva modulacija nevodi nikud.
Podrzka svakako.
Od stelovanja nema nista.To je samo gubljenje vremena.A kad zazivi modularni rad nebi trebao ni spremnik toplote da pegla ono sto nevalja.Treba plamenik da se posteluje a da se ustima optimalan rad a da se moze napraviti nesto sto nema to ne moze.Ovakva modulacija nevodi nikud.
Znam da nije mesto da ovde pitam nesto ,ali dajem sebi smelosti da postavim jedno pitanje.
Podigoh neki kredit za izolaciju...pa me interesuje nude mi po staroj ceni bekament stiropr. Ima li neko iskustva o njihovom kvalitetu. Ili da dam 200 eura vise i kupim Austrotherm?
Hvala
Podigoh neki kredit za izolaciju...pa me interesuje nude mi po staroj ceni bekament stiropr. Ima li neko iskustva o njihovom kvalitetu. Ili da dam 200 eura vise i kupim Austrotherm?
Hvala
Uzmi oba i stavi na vagu pa ćeš videti koja je razlika, jako muljaju sa stiroporom, te tanji ,te lakši...nekad jeftin ispadne mnogo skup.
Potpis
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
Već sam pisao o kontroleru Naturela ali pošto se rasprava vrti oko elektronike, ponovit ću svoja zapažanja. Jako pristupačna elektronika sa širokim parametrima. Pogodna za razne sisteme a pogotovo za SSM (a taj sam). Po nekim riješenjima je specifična i od mene veliki + za to. Sama potpala podržava 3 različita režima rada ventilatora. Vrijeme u kojem se grijač i njegova komora zagrijavaju bez rada ventilatora, zatim rad ventilatora na manjoj snazi i rad ventilatora na većoj snazi. Kad se to sve našteluje kako treba, teško da se desi neuspješno paljenje. Potpalu i rad isključivo prati foto senzor a ne neke razlike temperatura dimnih plinova ili šta još. Poslije potpale, stabilizacija i prelasci u 1,2 i 3 snagu su vremenski određeni a onda sve ostalo ide prema temperaturi u kotlu. Hitereza čak 30 stepeni. Ako vam je zadata temp. 80 to znači da već sa 51 stepen u kotlu, gorionik ide u nižu snagu. Prelazi iz jedne u drugu snagu se dešavaju 1 stepen više ili niže od zadate histereze. Opcija održavanja plamena može da traje i do 180 minuta sa temperaturom većom i do 20 stepeni u zavisnosti od zadate. Maksimalana zadata histereza je ujedno i histereza ponovnog paljenja gorionika u odnosu na zadatu temperaturu u kotlu. Intervali čišćenja u toku rada su vezani za vrijeme rada dozatora a ne klasični tajmer. Dozvoljava programiranje rada u 3 intervala ali ne po danima. Podržava rad 3 ventilatora od toga 2 sa reguacijom, rad 2 dozatora, 2 pumpe i grijač za potpalu. Prati i koristi podatke sa 1 foto senzora i 3 senzora temperature. Sve u svemu, većina stvari koje nam trebaju, su tu. Jedina zamjerka je što ima samo 3 nivoa snaga + održavanje . Uz malo mašte i elemenata, može da se uklopi u sistem koji će da radi za čistu 10-ku.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Da, ali sve to ne moze da kompenzuje pocetnu gresku neadekvatno odabranog kotla. Da budemo jasni.
Nije ista efikasnost kada kotao radi sa 80% kapaciteta ili sa 20% kapaciteta.
Cisto da bude jasnije, ako se pojave neke nedovoljno uspesne aplikacije automatike.
Nije ista efikasnost kada kotao radi sa 80% kapaciteta ili sa 20% kapaciteta.
Cisto da bude jasnije, ako se pojave neke nedovoljno uspesne aplikacije automatike.
Citat:
dusanmijat:
Već sam pisao o kontroleru Naturela ali pošto se rasprava vrti oko elektronike, ponovit ću svoja zapažanja. Jako pristupačna elektronika sa širokim parametrima. Pogodna za razne sisteme a pogotovo za SSM (a taj sam). Po nekim riješenjima je specifična i od mene veliki + za to. Sama potpala podržava 3 različita režima rada ventilatora. Vrijeme u kojem se grijač i njegova komora zagrijavaju bez rada ventilatora, zatim rad ventilatora na manjoj snazi i rad ventilatora na većoj snazi. Kad se to sve našteluje kako treba, teško da se desi neuspješno paljenje. Potpalu i rad isključivo prati foto senzor a ne neke razlike temperatura dimnih plinova ili šta još. Poslije potpale, stabilizacija i prelasci u 1,2 i 3 snagu su vremenski određeni a onda sve ostalo ide prema temperaturi u kotlu. Hitereza čak 30 stepeni. Ako vam je zadata temp. 80 to znači da već sa 51 stepen u kotlu, gorionik ide u nižu snagu. Prelazi iz jedne u drugu snagu se dešavaju 1 stepen više ili niže od zadate histereze. Opcija održavanja plamena može da traje i do 180 minuta sa temperaturom većom i do 20 stepeni u zavisnosti od zadate. Maksimalana zadata histereza je ujedno i histereza ponovnog paljenja gorionika u odnosu na zadatu temperaturu u kotlu. Intervali čišćenja u toku rada su vezani za vrijeme rada dozatora a ne klasični tajmer. Dozvoljava programiranje rada u 3 intervala ali ne po danima. Podržava rad 3 ventilatora od toga 2 sa reguacijom, rad 2 dozatora, 2 pumpe i grijač za potpalu. Prati i koristi podatke sa 1 foto senzora i 3 senzora temperature. Sve u svemu, većina stvari koje nam trebaju, su tu. Jedina zamjerka je što ima samo 3 nivoa snaga + održavanje . Uz malo mašte i elemenata, može da se uklopi u sistem koji će da radi za čistu 10-ku.
Već sam pisao o kontroleru Naturela ali pošto se rasprava vrti oko elektronike, ponovit ću svoja zapažanja. Jako pristupačna elektronika sa širokim parametrima. Pogodna za razne sisteme a pogotovo za SSM (a taj sam). Po nekim riješenjima je specifična i od mene veliki + za to. Sama potpala podržava 3 različita režima rada ventilatora. Vrijeme u kojem se grijač i njegova komora zagrijavaju bez rada ventilatora, zatim rad ventilatora na manjoj snazi i rad ventilatora na većoj snazi. Kad se to sve našteluje kako treba, teško da se desi neuspješno paljenje. Potpalu i rad isključivo prati foto senzor a ne neke razlike temperatura dimnih plinova ili šta još. Poslije potpale, stabilizacija i prelasci u 1,2 i 3 snagu su vremenski određeni a onda sve ostalo ide prema temperaturi u kotlu. Hitereza čak 30 stepeni. Ako vam je zadata temp. 80 to znači da već sa 51 stepen u kotlu, gorionik ide u nižu snagu. Prelazi iz jedne u drugu snagu se dešavaju 1 stepen više ili niže od zadate histereze. Opcija održavanja plamena može da traje i do 180 minuta sa temperaturom većom i do 20 stepeni u zavisnosti od zadate. Maksimalana zadata histereza je ujedno i histereza ponovnog paljenja gorionika u odnosu na zadatu temperaturu u kotlu. Intervali čišćenja u toku rada su vezani za vrijeme rada dozatora a ne klasični tajmer. Dozvoljava programiranje rada u 3 intervala ali ne po danima. Podržava rad 3 ventilatora od toga 2 sa reguacijom, rad 2 dozatora, 2 pumpe i grijač za potpalu. Prati i koristi podatke sa 1 foto senzora i 3 senzora temperature. Sve u svemu, većina stvari koje nam trebaju, su tu. Jedina zamjerka je što ima samo 3 nivoa snaga + održavanje . Uz malo mašte i elemenata, može da se uklopi u sistem koji će da radi za čistu 10-ku.
naturela je vrlo dobra automatika kosta oko 100 e ima je razne .non stop
je usavrsavaju radi na plamenicima Burnit
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Citat:
vladd:
Da, ali sve to ne moze da kompenzuje pocetnu gresku neadekvatno odabranog kotla. Da budemo jasni.
Nije ista efikasnost kada kotao radi sa 80% kapaciteta ili sa 20% kapaciteta.
Cisto da bude jasnije, ako se pojave neke nedovoljno uspesne aplikacije automatike.
Da, ali sve to ne moze da kompenzuje pocetnu gresku neadekvatno odabranog kotla. Da budemo jasni.
Nije ista efikasnost kada kotao radi sa 80% kapaciteta ili sa 20% kapaciteta.
Cisto da bude jasnije, ako se pojave neke nedovoljno uspesne aplikacije automatike.
Pozdrav neadekvatnog kotla ili plamenika ,plamenik moze da ima manju
snagu od kotla ali dovoljnu za objekat
Potpis
kad dodes bogu na istinu nek ti u dusi vlada mir
Citat:
anon3017188:
Da li moze jedna preporuku za komsiju -- kuca 130 m2 grejanje + dva bojlera(80+50 l ) , izolacija 10 cm stiropor,pvc stolarija.Postojeca instalacija radijatori panelni i termo glave -- do sada je korisceno ugalj-drva.
Ako moze preporuka za kotao do 170 -- 200 000 dinara.
Da li moze jedna preporuku za komsiju -- kuca 130 m2 grejanje + dva bojlera(80+50 l ) , izolacija 10 cm stiropor,pvc stolarija.Postojeca instalacija radijatori panelni i termo glave -- do sada je korisceno ugalj-drva.
Ako moze preporuka za kotao do 170 -- 200 000 dinara.
Kepo 20KW
Potpis
Grejna površina:Kuća na sprat 100 m2,podno grejanje,zid i plafon 10cm
stiropor,pod 5cm
stirodur + prizemna kuca 40 m2,radijatori,zid 5cm stiropor,plafon 10cm staklena
vuna + kombinovani bojler 120 litara.I na jednom i drugom objektu
petokomorna pvc stolarija sa duplim staklom punjena argonom.
Kotao: Termomont toby20
stiropor,pod 5cm
stirodur + prizemna kuca 40 m2,radijatori,zid 5cm stiropor,plafon 10cm staklena
vuna + kombinovani bojler 120 litara.I na jednom i drugom objektu
petokomorna pvc stolarija sa duplim staklom punjena argonom.
Kotao: Termomont toby20
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.