Na ovom forumu se iznosi niz netacnih cinjenica.Jedna u nizu je i iskoristivost kotla odredjena analizatorom dima.
Grejanje na pelet
Zaključano
Zakačeno
Citat:
grejanje:
Znaci, za 30.rodjendan tvoj Stadler dobija novu farbu!
Masala!
Znaci, za 30.rodjendan tvoj Stadler dobija novu farbu!
Masala!
Pa vidi, on ima neku izolaciju, jadnu, al ima. Ali vrata i gornja i donja gde isijava popriličnu količinu toplote će da dobiju Tedelit sigurno.
Potpis
Ferroli SUN P-7, Tam Štadler 25KW star 30 godina!! Naravno i protočni kotao na gas Beretta
Citat:
zmajdin:Ono što je prikazano je iskorišćenje kotla, a ne goriva. Ovo drugo - iskorišćenje goriva, odnosno gubici usled "neizgaranja" meri/izračunava se na osnovu izmerene količine ugljen-monoksida po obrascu
Il = α * CO/(CO + CO2),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO2 izračunata koncentracija ugljen-dioksida.
Il = α * CO/(CO + CO2),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO2 izračunata koncentracija ugljen-dioksida.
Koliko je ovaj način merenja različit od merenja za TKAN1.1 na http://www.pellets-net.gr/dat/node/4D863262/download_6006A006.PDF
Na stranama 29 i 30 je podatak o iskorišćenosti peleta od 90% a meni su govorili da je bolji integrisani nego kotao sa gorionikom.
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
izmenjeno 2 puta, poslednji put kepo01 19.04.2017. u 15:05
Izmene poruke
- kepo0119.04.2017. u 15:05zapis iz teksta poruke
- kepo0119.04.2017. u 15:04zapis iz teksta poruke
Citat:
zmajdin:
kepo01
Ono što je prikazano je iskorišćenje kotla, a ne goriva. Ovo drugo - iskorišćenje goriva, odnosno gubici usled "neizgaranja" meri/izračunava se na osnovu izmerene količine ugljen-monoksida po obrascu
Il = α * CO/(CO + CO2),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO2 izračunata koncentracija ugljen-dioksida.
kepo01
Ono što je prikazano je iskorišćenje kotla, a ne goriva. Ovo drugo - iskorišćenje goriva, odnosno gubici usled "neizgaranja" meri/izračunava se na osnovu izmerene količine ugljen-monoksida po obrascu
Il = α * CO/(CO + CO2),
gde je α specifičan koeficijen za svako gorivo, CO izmerena količina ugljen-monoksida, a CO2 izračunata koncentracija ugljen-dioksida.
Ok, ali ovim nacinom ne dobijamo tacan i validan podatak iskoriscenja energije kotla.
Pored ovoga potrebna je laboratoriski ispitati tacnu energetsku vrednost peleta (ne onu sto pise na dzaku), izmeriti energiju predatu vodi (min. vreme ispitivanja 6 sati rada kotla u kontinuitetu), 20 stepeni temparatura prostorije u kojoj se nalazi kotao, konstantnih 70 stepeni temparatura izlaza, i na osnovu snimljenih podataka matematicki se dobija iskoriscenje energije kotla.
Pored ovoga bitne su vrednosti CO, OGC I prasine u dimu. Ovo su uslovi za dobijanje klase kotla. Sa Vasim parametrima ugljnmonoksida ste u 3 klasi, sto nebi moglo da se koristi u evropskoj uniji, ali to sad nije bitno u ovoj situaciji. Ako bi parametre prilagodimo zakonima, onda samim tim i iskoriscenje varira.
Jos jedan podatak u Vasem slucaju koji ukazuje na iskoriscenje energije je i 150 stepeni temparatura izduvnih gasova, koji se ni u jednom slucaju do sada (bar u nasem iskustvu) ne uklapa u ovako dobar stepen iskoriscenja.
Na zadnjem ispitivanju
Odstupanja na ovaj i laboratoriski nacin merenja mogu biti i do 5% manja.
Ovo je sve iz naseg iskustva koje Vam prenosim sa terena, i nadam se da ce nekome mozda znaciti.
Ovo su poslednja ispitivanja iz TUV laboratorije.
https://imagizer.imageshack.us/v2/523x392q90/922/8jBMpT.jpg
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Sve je to uredu ali to je za dobijanje sertifikata...naravno da ima razlike ali za nas mislim da je i ovo prihvatljivo...isto kad meriš tempetaturu sa instrumentom od 10ak € i onda vidiš neki testo od 1000+€ pa se pitaš šta to meri on
Potpis
Ecopell 35
Svaki kotao zraci ja sammoj bosh izolovao sa dodatnim poklopcem5cm vune i prednju stranu isto gde nije ni postojala izolacija
Gornja strana je bila kao izolovana al vrlo loše...rezultat prohladna garaža😊
Gornja strana je bila kao izolovana al vrlo loše...rezultat prohladna garaža😊
Potpis
Ecopell 35
Citat:
pankec: Sve je to uredu ali to je za dobijanje sertifikata...naravno da ima razlike ali za nas mislim da je i ovo prihvatljivo...isto kad meriš tempetaturu sa instrumentom od 10ak € i onda vidiš neki testo od 1000+€ pa se pitaš šta to meri on
Pa sto ne rece druze u startu da tako razmisljamo dok se dopisujemo. :)
Salim se naravno, hteo sam samo svoje iskustvo da iznesem, nista vise.
Inace kad bi se par strucnjaka iz ove teme okupilo, napravili bi "enterprajz na pelet" a kamoli tamo neki kotlić. :)
Poenta je naterati kotao/gorionik Koji imamo da radi što bolje...jasno je meni da tih 90% izmerenih nije predatih 90%i iskorišćenih ali nije ni 50-60% kao što tvrde pojedinci
Moji se lepo ogrejaše sa 5,5 tona ove zime 200kvm na 23-22.5c
Zato kažem da je pre 90% nego 50-60%
Moji se lepo ogrejaše sa 5,5 tona ove zime 200kvm na 23-22.5c
Zato kažem da je pre 90% nego 50-60%
Potpis
Ecopell 35
Bar je sad jasno da se analize o iskoristivosti kotla nerade po kotlovnicama.Bez obzira sto neko ima analizator dima.To je netacno i provizorno.
Citat:
marko srzic: Bar je sad jasno da se analize o iskoristivosti kotla nerade po kotlovnicama.Bez obzira sto neko ima analizator dima.To je netacno i provizorno.
Ima smisla to sto kazes, ali ovo sto je zmajdin radio nije daleko od realnog.
tihi2
Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Ja ne izdajem sertifikate, stoga mi oprema nije uporediva sa opremom sertifikovanih laboratorija, ali je sasvim dovoljna za ovo za šta je ja koristim. Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
Šta sam izmerio, to se na onim slikama vidi: ništa ja tu nisam podešavao, već samo turio sondicu u rupicu i dobio rezultate koje sam dobio. Metodoligija ispitivanja (o iskorišćenju je reč) opisana je u standardu EN 303-5. Obrazac po kojima se izračunava iskorišćene kotla možete da nađete koju stranicu ranije, a za iskorišćenje goriva na prethodnoj. Tome nemam šta da dodam, a ko sumnja - neka sumnja. Ništa ja tu ne mogu, a i neću.
Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Ja ne izdajem sertifikate, stoga mi oprema nije uporediva sa opremom sertifikovanih laboratorija, ali je sasvim dovoljna za ovo za šta je ja koristim. Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
Šta sam izmerio, to se na onim slikama vidi: ništa ja tu nisam podešavao, već samo turio sondicu u rupicu i dobio rezultate koje sam dobio. Metodoligija ispitivanja (o iskorišćenju je reč) opisana je u standardu EN 303-5. Obrazac po kojima se izračunava iskorišćene kotla možete da nađete koju stranicu ranije, a za iskorišćenje goriva na prethodnoj. Tome nemam šta da dodam, a ko sumnja - neka sumnja. Ništa ja tu ne mogu, a i neću.
Potpis
Dobra vatra - mir u kući, čist vazduh - duga ljubav.
Analize se radi itekako po kotlarnicama samo ne dobijaju se sertifikati zvanični tako ...to jr razlika ...u eu to se radi više zbog ekologije a mi radimo da bi povećali efikasnost tj uštedeli na gorivu....u eu je to obavezno kod nas dobrovoljno
Ako imaš loše sagorevanje gubiš
Analiza se isplati svakako al ko što rekoh može a i ne mora
A ti očigledno imaš nešto lično protiv Zmajdina al to je već tvoj problem ne ulazim u to...samo ne možeš da tvrdiš da ako pre analize imaš 80% a posle 90% izmerrnih nisi povećao efikasnost za 10%...
Ako imaš loše sagorevanje gubiš
Analiza se isplati svakako al ko što rekoh može a i ne mora
A ti očigledno imaš nešto lično protiv Zmajdina al to je već tvoj problem ne ulazim u to...samo ne možeš da tvrdiš da ako pre analize imaš 80% a posle 90% izmerrnih nisi povećao efikasnost za 10%...
Potpis
Ecopell 35
Sagorevanje energenta moze da se popravi a wirkung grad ili iskoristivost kotla sa anlizatorom dima moze da se poboljsa a da se odredi kolliko je iskoristivost kotla .To su poslovi za druge.Ta prica da viadrus ima iskoristivost 90%sa 150c u dimnjaci daje jasan podatak o svemu.Pa i o zabludi pojedinaca.
Sta bude kad je 250 c u cunku.Onda je 88 % iskoristivost.
Sta bude kad je 250 c u cunku.Onda je 88 % iskoristivost.
Hmm, da li gledam lose slike ili tamo pise temperatura 109,7°C.
Srzicu Zeljo skoro si me ubedio, ali rekao bih da ili nisi dobro pogledao slike ili iz zle namere teras neku svoju pricu???
Srzicu Zeljo skoro si me ubedio, ali rekao bih da ili nisi dobro pogledao slike ili iz zle namere teras neku svoju pricu???
Potpis
Grejem 160m2 u tri etaže.
Dve etaže pvc stolarija i dve etaže termo glave.
Kombinacija ck-p 35 kW i cppl 35kW podešavanjima
smanjene snage. Četvorokraki bez pogona.
Od sezone 2018/19 kuća sa tri strane izolovana stiroporom
8cm i po tavanu mineralna vuna 10cm...
Dve etaže pvc stolarija i dve etaže termo glave.
Kombinacija ck-p 35 kW i cppl 35kW podešavanjima
smanjene snage. Četvorokraki bez pogona.
Od sezone 2018/19 kuća sa tri strane izolovana stiroporom
8cm i po tavanu mineralna vuna 10cm...
Ja nevidim zlu namjeru ako kazem da kod mene nije dobro.Na 6 kw tem 109.7 na 15 kw tem 147.0.Sad malo a na 40kw ne moze da bude ta temperatur.Odleti na 250 c.Nije gorionik problem nastelovat sa ili bez analizatora samo je problem sto drugi kotlovi nisu toliko suplji ko ovaj.Ode sve u dimnjacu.Ako pogledas okolo sa drugim kotlovima 5.5 tona 200 kvm .
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...
Potpis
Objekat 145m2, kotao toby20, 4k meš.ventil sa trmrglt1.1, izolacija 5cm stiropor sa svih strana plus
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
10cm staklene vune u folija sendviču na ploči.
Parametri raznih korisnika Toby kotlova : https://goo.gl/Qphrli by: koyote®
Citat:
zmajdin:
tihi2
Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
tihi2
Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
Razlika izmedju tvog i labaratorijskog je u tacnosti.
3000 eur smo platili najskuplji testo, kalinometre, sve to isto sto ti radis radili i mi .... ali kad odes u labaratoriju nije isto.
Citat:
boree:
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...
Nije strašno što je protiv svega - to je njegov lični problem. Strašno je što ga room service pušta da uporno bombarduje sa jednim te istim. Niko od nas nije dužan da u nedogled čita njegove postove na repeat-u.
Citat:
kepo01:
Razlika izmedju tvog i labaratorijskog je u tacnosti.
3000 eur smo platili najskuplji testo, kalinometre, sve to isto sto ti radis radili i mi .... ali kad odes u labaratoriju nije isto.
Citat:
zmajdin:
tihi2Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
tihi2Za pelet koeficijent "alfa" ima vrednost 69.
Ni po čemu se ovo "premeravanje" Tkana ne razlikuje od onog što i ja radim, ako je reč o iskoristivosti kotla, odnosno goriva.
Koliko vidim, na strani 29 piše "izračunati stepen korisnosti kotla Tkan 1.1".
kepo01
Razlika između laboratoriskog ispitivanja i ovog mog je što je ono prvo u laboratorijksim uslovima, a ovo moje je u realnim uslovima.
Razlika izmedju tvog i labaratorijskog je u tacnosti.
3000 eur smo platili najskuplji testo, kalinometre, sve to isto sto ti radis radili i mi .... ali kad odes u labaratoriju nije isto.
Ili se mere druge stvari ili treba meriti drugačije, ne znam, ali ne mogu da verujem da je tolika vrelina koja uzlazi napolje kroz odžak samo gubitak od 10%.
Pa ja u akomulatoru toplote sa 10cm izolacije imam iskoristivost od 90% (grejač ima gubitak 5% i akomulator ima gubitak od 5%) gde nema nikakvog otvora a na dodir je hladan (za razliku od odžaka).
Potpis
Toplotna pumpa vazduh/voda Meeting MD50, 18KW, bafer 1000 l, panelni radijatori
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
270m2, zid 25+5+15, 15cm mineralne vune na tavanu, prozori 2/3PVC, 1/3drvo
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
zvonchica27:
Nije strašno što je protiv svega - to je njegov lični problem. Strašno je što ga room service pušta da uporno bombarduje sa jednim te istim. Niko od nas nije dužan da u nedogled čita njegove postove na repeat-u.
Citat:
boree:
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...
Toliko si protiv svega da je to strašno, i još pored svega kupiš pelet , pa ja ga ne bi ni pogledao u prolazu...
Nije strašno što je protiv svega - to je njegov lični problem. Strašno je što ga room service pušta da uporno bombarduje sa jednim te istim. Niko od nas nije dužan da u nedogled čita njegove postove na repeat-u.
Bilo bi stvarno interesantno da i ti nesto napises sto ima efekta.Nemoras ti moje da citas.Ja nevrsim propagandu kao ostali.Ili dobar kotao ili se okanit peleta.
Sa viadrusom ni pod tacku razno.
Tema je zaključana, nove poruke nisu moguće.