[es] - Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

bachi
Vladimir Vučićević
System administrator
Beograd, Srbija

Član broj: 17912
Poruke: 5318

Sajt: www.bachi.in.rs

+2827 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{01.06.2010. u 17:50 - pre 169 meseci}

Ti kao da si se juče rodio. Po selima i drugim mestima su stanovnici 100% sponzorisali uvođenje tel. linija.

... Vladimir Vučićević aka. Bachi
~~~ www.bachi.in.rs <<<<>>>> [email protected]
>>> It's nice to be important, but it's more important to be nice...

Odgovor na temu

Predrag Supurovic
Pedja YT9TP
Užice

Član broj: 157129
Poruke: 6279

Sajt: pedja.supurovic.net

+1571 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{01.06.2010. u 21:34 - pre 169 meseci}

Citat:

Paunic91: Oces da kazes da gradjani placaju Telekomove radnike? Posredno, da. Ali je Telekom koji je sve izdvajao iz svog budzeta, i Telekomovi radnici su se grbili dan i noc.

Niej baš tako. Ljudi moraju još uvek sami da izgrade prenosne vodove a onda su poptisivali ugovor sa Telekomom koji mu poklanjaju sve što su uradili - inače ne mogu da dobiju telefon.

Tako je i sa elektrodistribucijom - sve moraš sam da napraviš i onda pokloniš EPS-u.

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..

+53 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{02.06.2010. u 01:00 - pre 169 meseci}

Citat:

Ti kao da si se juče rodio. Po selima i drugim mestima su stanovnici 100% sponzorisali uvođenje tel. linija.

Jedino ako je to selo ma vrh brda, ili negde u nekom krsu. Normalno je da Telekom hoce da pokrije svoje troskove. Jesi li ikad gledao kako se polazu kablovi?? Nije to samo otkopaj rupu, pa baci kabl na dno...

Da je praistorijski Bil Gejts pronasao vatru sigurno bi nam naplacivao po upaljenoj
grancici
uz sve vrste paketa: uzarak, plamicak, buktinja i sl:)
-----------------------------------------------------
Duct tape is like the force. It has a light side, a dark side, and it holds the universe
together....

Odgovor na temu

batancev

Član broj: 114637
Poruke: 604
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{02.06.2010. u 07:15 - pre 169 meseci}

sta reci a ne zaplakati???
mnogo ti se napatio otac a i ti sa njim...sve te kablove je trebalo popstaviti po srbiji, cccc....
a zato sada jos uvek ima mesta koja nemaju nikakv telefon a veliki broj njih nema dovoljno
ne pricaj svasta nego prvo malo procitaj o temi pa komentarisi
tvoj otac je bio placen za svoj posao i to je to
nema sada nijedan radnik telekoma neka specijalna prava u odnosu na ostale
to je kao kada bi se sada javili svi radnici zeleznice i trazili svoj metar pruge beograd-bar ili beograd-nis
da nije tuzno koliko si naivan, bilo bi smesno

Remember, remember
The 5th of November
The gunpowder treason and plot
I know of no reason
Why the gunpowder treason
Should ever be forgot

Odgovor na temu

Paunic91
Voja Paunić
Badovinci, Srbija

Član broj: 259008
Poruke: 68

Sajt: Neam, ima neko da pozajmi..

+53 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{02.06.2010. u 18:13 - pre 169 meseci}

Citat:

mnogo ti se napatio otac a i ti sa njim...sve te kablove je trebalo popstaviti po srbiji, cccc..

Kad nekome moras da crtas, pa to ti je.... Niko se nije napatio... A ne vidim da si ti uradio nesto znacajno
A koja su ta sela? Iza sedam gora, iza sedam mora... Cccc... Pa niko nece provesti kablove u neku nedodjiju...

Citat:

ne pricaj svasta nego prvo malo procitaj o temi pa komentarisi

a ti ne lupaj previse.. dobro znam o cemu pricam... nauci malo nesto.... Ako mislis da je lako prokopavati teren za kabl, lopatu u ruke i kreni.

Odgovor na temu

marko1101
beograd

Član broj: 6917
Poruke: 403
*.maksnet.org.

+42 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{02.06.2010. u 19:32 - pre 169 meseci}

PTT je vlasnik 80% Telekoma

PTT je drzavna firma

Drzava = Narod-gradjani (bar bi trebalo da je tako)

dakle telekom je moja firma isto koliko i tvoja i svakog drugog gradjanina srbije, a to se odnosi i na budzet telekoma.

ljudi koji rade u telekomu rade za gradjene, gradjani su njihov poslodavac.

budzet telekoma kontrolisu gradjani ... tako sto na izborima odrede ko ce biti vlast, pa taj postavi generalnog direktora u telekom.

e sad,

ta vlast je do "juce", trosila pare iz budzeta telekoma, na sve sem na uvodjenje novih tehnologija i telefona. (ratovi, sankcije , izbori ... itd...),

i naravno za plate zaposlenih u telekomu, koliko znam telekom svojim zaposlenima nije duzan ... dakle gradjani su odlican-uspeshan poslodavac !

a posto smo vec mnogo "zaglibili" u demokratiju ... vise ne moze da se te pare koriste kao do sad, jer bi taj koji to radi , kad tad prosao kao ovi za lokomotive, ...

dakle sad je doslo vreme da prodamo tu koku nosilju, jer "nama' nepada napamet, da budzet telekoma trosimo na jedino ispravno, a to je uvodjenje novih tehnologija i telefona itd...

a taj u selu na brdu (gradjanin-vlasnik telekoma), ima puno pravo da od para iz budzeta telekoma, dobije zicu i telefon.... pod isti uslovima kao i neko u gradu.

a ne rentabilnost telekoma je nadaleko poznata ... jedan primer ...
telekom za uvodjenje optike koristi 15 svojih ljudi + izvodjaci radova (busenje rupa i puteva itd..) ...
dok drugi npr. SBB, za isti posao ima 2 coveka.

a kad telekom bude privatna firma i on ce imati samo 2 coveka.

pa se zakljucuje , kad bi telekom placao samo 2 coveka umesto 15, mogao bi kablove da iznajmi za mnogo manje pare, ... a do sad o tome nije morao da razmilja, jer je samo on imao kablove, sad kad i drugi imaju kablove, morace da smanji cenu, a samim tim i radnike na 2.

... bilo jednom jedno pile, postade koka nosilja ... i na kraju (nadajmo se) bice dobra supa ...

jos je ostalo da tu supu podelimo/dodelimo vlasnicima tog pileta. (nama)

Odgovor na temu

batancev

Član broj: 114637
Poruke: 604
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+1 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{02.06.2010. u 19:38 - pre 169 meseci}

mnogi nisu kopali kanale ali su zato platili da se ti kanali kopaju pa zato nijedan radnik koji je placen za taj rad nema nista veca prava nego bilo ko drugi

i uopste ne razumem sta je ovde tvoj odgovor na ono sto sam ja napisao
samo si ponovio sve kao papagaj
a to ko ovde lupa gluposti se vidi po broju onih koji se na sve strane pa i na ovom forumu slazu sa tvojim infantilnim stavovima i misljenjima
da ti pojednostavim: tih i takvih skoro da nema

Remember, remember
The 5th of November
The gunpowder treason and plot
I know of no reason
Why the gunpowder treason
Should ever be forgot

Odgovor na temu

IvanR.
Ivan Rakic
Mladenovac

Član broj: 44281
Poruke: 639
*.rcub.bg.ac.rs.

+5 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{03.06.2010. u 11:03 - pre 169 meseci}

Citat:

Paunic91: Jedino ako je to selo ma vrh brda, ili negde u nekom krsu. Normalno je da Telekom hoce da pokrije svoje troskove. Jesi li ikad gledao kako se polazu kablovi?? Nije to samo otkopaj rupu, pa baci kabl na dno...

Evo moje selo nije ni na na brdu, niti je u nekom krsu, pa su o5 moji "razvlacili" kablove i postavljali bandere da bi dobili telefon, a selo je na nesto vise od 50km od centra Beograda....zato se prvo informisi, pa pricaj svasta...

[email protected]

Odgovor na temu

Zeka_SD
Smederevo

Član broj: 147910
Poruke: 58
*.madnet.sohosistem.net.

+83 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{03.06.2010. u 13:43 - pre 169 meseci}

I "moje selo" se nalazi na 50km od centra Beograda, godišnje izveze preko 1 milijarde € proizvoda, luka pretovari preko 5 miliona tona robe, i moji roditelji su morali da plate 1480 maraka pre nekih 10-12 godina za uvođenje telefona, plus smo sami morali da prokopamo kanal do razvodne kutije u ulici! I onda smo, kao i svi koji su uveli telefon, MORALI sve to da poklonimo Telekomu!!! Leko ti kažu ljudi, informiši se, i mani nas tih "potresnih" priča zaposlenih u javnim preduzećima na državnoj sisi!

Odgovor na temu

evolution

Član broj: 146102
Poruke: 321
*.mbb.telenor.rs.

Sajt: www.evocentar.net

+7 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{03.06.2010. u 21:38 - pre 169 meseci}

Citat:

Srbiji preti tužba Telenora

Odštetni zahtev bio bi nekoliko puta veći nego u aferi „satelit“ * RATEL očekuje žalbu Telekoma sudu što bi takođe moglo da omete Telenor

Autor: I. Radak

Beograd - Ukoliko srpski parlament na sednici koja počinje u ponedeljak usvoji zakon o elektronskim komunikacijama, a pre toga ne imenuje novi upravni odbor Republičke agencije za telekomunikacije (RATEL), Srbija bi mogla da se suoči sa tužbom norveškog operatera Telenor za odštetu teškom i do 100 miliona evra, saznaje Danas. U slučaju da zakon bude usvojen bez imenovanja upravnog odbora po starom propisu, na izbor po novom zakonu moraće da se čeka najmanje šest do osam meseci.

Opširnije: http://www.danas.rs/danasrs/ek...telenora.4.html?news_id=191977

twitter.com/evocentar

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{03.06.2010. u 21:49 - pre 169 meseci}

Kako je profa došao do cifre od 100 miliona??
Nije loša fora - platiš licencu 1 milion, ništa ne uložiš (koliko se sećam intervjua, Telenor je planirao da uloži čak par miliona evra u razvoj infrastrukture), a onda sačekaš godinu dana i tražiš i (po profi) dobiješ 100 miliona. Biznis da ti Mišković pozavidi :-)

Elem, dušebrižnog profu muče druge brige, a to je oko izbora UO Ratela, ali je smislio bombastičan scenirao da gura neke druge priče

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

Slobodan Miskovic

Član broj: 4967
Poruke: 5814
88.203.200.*

+105 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 06:54 - pre 169 meseci}

Pa koliko je gubitak ako ne krenes sa radom? :) Sigurno nije 1 milion.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 07:21 - pre 169 meseci}

Gubitak je srazmeran izgubljenoj dobiti za period kašnjenja plus amortizacija uloženih sredstava i verovatno neki dodatak zbog narušavanja ugleda firme.
A pošto je planirani (!) godišnji ulog bio par miliona, vrlo teško se dođe do računice od 100 milja u odštetnom zahtevu.

Jedino sa čim bi se složio sa profom je to da ako nas tuže da država da izgubi spor :-)

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

mmix
Miljan Mitrović
Profesorkin muz
Passau, Deutschland

SuperModerator
Član broj: 17944
Poruke: 6042

+4631 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 09:45 - pre 169 meseci}

Zaboravljate na neke druge stvari, a to su ugovorne obaveze Telenora po preuzimanju licence, pocev od toga da mora da pocne da pruza usluge bez obzira ne nepostignut dogovor. To sto ce tuziti drzavu ne odlaze njihove obaveze jer ako ne urade sta su se obavezali drzava u sporu moze da tvrdi da je ugovor raskinut krsenjem obe strane (baj baj blo kakva odsteta). Dakle Telenor ce morati u tom periodu da udje na trziste, i onda moze komotno da napravi vanzemaljski nerealan biznis plan kojim ce da tuzi drzavu, u ovakvim slucajevima se to i radi, polazis od maksimalne izgubljene zarade i maksimlano izgubljene penetracije trzista koja vodi ka maksimlanim gubitcima eksploatacije tokom celog veka trajanja licence (10 godina). To je piramidalna sema, ako imas 10 puta rast od 20% za 10 godina od osnove jedan dobijas 1.2^10 = 6.19, ako skratis za godinu dana zbog tudjeg nemara i neispunjavanja njegovih obaveza onda je bilans 1.2^9 = 5.15, sumarno izgubljeni porift za sve godine je 5.2 baznih jedinica u apsolutnom iznosu, sa inflacijom od 10% NPV za to vreme je 10.35, nek je bazna jedinica bila 5mil evra to je vec NPV gubitak od 50mil, plus pomerena amortizacija oprema, plus plate, itd. Plus media works.

Ne vidim sto bi Radunovica zuljalo sve ovo, on ako hoce bice novi predsednik UO i po novom zakonu. Ja ga se secam sa faksa jos, taj sta naumi taj to i uradi i dobro je potkovan politicki. Moze samo da bude da nece rezibor pa da ne bude.

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan, sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv… - Z.Đinđić

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 16:17 - pre 169 meseci}

Meni nije jasno ovo:

Citat:

Telekom je u obavezi da iznajmi opremu

U licenci koju je za fiksnu telefoniju dobio Telenor piše da je dominantni operater na tržištu (Telekom) u obavezi da omogući norveškoj kompaniji tzv. otvaranje petlje, iznajmljivanje linija, pristup kanalizaciji i bazama. „To piše u licenci i pravilniku koji je donelo Ministarstvo i napravljen je i u saglasnosti sa Telekomom. To je obaveza države i ako to ne bude ispunjeno Telenor ima puno pravo ne da vrati licencu nego da traži odštetu zbog toga što mu nije omogućeno poslovanje“, napominje Radunović.

Otkud osnova za tužbu - nije da Telekom neće da iznajmljuje, nego Telenor tvrdi da mu nisu odgovarajuće cene.
A ne sviđaju im se ni SBB-ovi uslovi, odnosno infrastruktura... Bemliga, jesu pravo i logika fazno pomereni, ali mi se čini da nema neke velike osnove za tužbu

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.rs
Via: [es] mailing liste

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 20:24 - pre 169 meseci}

"Gubitak je srazmeran izgubljenoj dobiti za period kašnjenja plus
amortizacija uloženih sredstava i verovatno neki dodatak zbog
narušavanja ugleda firme."

Gubitak je srazmeran PRETPOSTAVLJENOJ izgubljenoj dobiti...

Medjutim, kad neko nije ni usao u biznis, ova "pretpostavljena
izgubljena dobit" je veoma arbitrarna. Obično se uzme neki (ostvareni)
parametar iz proslosti i uporedi sa (neostvarenim) biznis planom --
otuda se pretpostavi izgubljena dobit (opportunity loss). Uostalom,
mmix je to lepo objasnio, da moze u odštetnom zahtevu da se napravi
nerealan bilans, maksimalno ucesce na trzistu.

S druge strane, koliko je politicki, strateštki dobro za drzavu da se
spori sa kompanijom koja je ulozila preko 1,5 milijarde evra u zemlju?
I obratno.

Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.

+629 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 21:06 - pre 169 meseci}

Ne mogu se praviti fantomski biznis planovi zarad maksimizacije vrednosti odštetnog zahteva.. bar to ne bi uradila nijedna ozbiljna kompanija, a tu računam Telenor.
O planiranim investicijama je g. Ćel davao intervju pre par meseci - reda par miliona evra za godinu, tako da bi naknadno kvantno naduvavanje biznis plana bilo jasan pokušaj prevare, a takvu blamažu sigurno ne bi sebi dozvolili.

Uostalom, oko ovog se ne oglašava Telenor već dušebrižni Joca i dve ministarke, jedna sadašnja i jedna bivša. Ovo prvo dvoje su i pravili tender i organizovali celu priču da bi Srbija dobila neviđene investicije u infrastrukturu (a sad je bitka i pretnja tužbom oko rente a ne izgradnje) a ova treća nije toliko bila aktivna ni u vreme mandata...

btw gde nam se dede savetnik?

Save time... see it my way.

Odgovor na temu

milancle
Bg

Član broj: 45837
Poruke: 50
*.mbb.telenor.rs.

+2 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{04.06.2010. u 23:53 - pre 169 meseci}

Oko cene:
Ukoliko Telenor i Telekom nisu u stanju da se dogovore oko cene za interkonekciju, RATEL je duzan da odredi istu.
Ovo je iz zakona o telekomunikacijama samo prepricano. Takodje, po istom zakonu svi operateri su duzni da omoguce jedan drugom interkonekcije. A ko tu koga i za koje pare... videcemo.
Odoh da ucim zakon, spremam ispit za licencu, ako naidjem na taj clan veceras, citircu ga. Ako ne zaspim

Odgovor na temu

mr. ako

Član broj: 65959
Poruke: 2367

+2294 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{05.06.2010. u 05:47 - pre 169 meseci}

^ Zasp'o si......

- Il n'est pas important qui, importe c'est quoi!

Odgovor na temu

owim
BG centar

Član broj: 30480
Poruke: 3567
*.rs
Via: [es] mailing liste

Sajt: owim1.wordpress.com

+106 Profil

Re: Propali pregovori Telenor-Telekom o korišćenju infrastrukture za fiksnog operatera

^{05.06.2010. u 22:23 - pre 169 meseci}

"Ukoliko Telenor i Telekom nisu u stanju da se dogovore oko cene za
interkonekciju, RATEL je duzan da odredi istu."

Tu postoji jos jedan problem, najbolje da ostavim u izvornom obliku:

==============citat============
Još jedno škakljivo pitanje koje bi moglo da dovede državu u problem
sa Telenorom jeste i slaba sudska praksa u oblasti koju reguliše
RATEL, navodi predsednik upravnog odbora Jovan Radunović.

On podseća da je, u slučajevima kada operateri ne mogu međusobno da se
dogovore, RATEL nadležan da donese odluku koja zamenjuje ugovor između
operatera. Ta odluka je konačna i izvršna, ali operater koji smatra da
je oštećen može da se žali sudu.

“Međutim, pošto u ovom trenutku ne postoji sudska praksa za ovakve
slučajeve, iz bojazni da sud ne napravi grešku, može se desiti da
stavi privremenu meru na izvršenje odluke RATEL-a. Na taj način, sud
onemogućava regulaciju. Ne sporim sudsku odluku i ne mislim da utičemo
na sud, ali ako donese privremenu meru to utiče na regulaciju i pomaže
operatoru koji se žalio”, ističe Radunović.

On podseća na primer kada je kod rešavanja problema interkonekcije
između Telekoma i Medija vorksa RATEL morao da donese rešenje na koje
se Telekom žalio sudu. Sud je doneo privremenu meru obustave
sprovođenja tog rešenja.

„Tako je sud zaštitio Telekom da ne mora da sprovede našu odluku i to
će se dešavati i dalje“, ističe Radunović i dodaje da očekuje da
Telekom podnese žalbu sudu i na rešenje koje će uskoro biti doneto u
sporu Telenora i Telekoma i da i na taj način norveška kompanija bude
sprečena da počne da pruža usluge.

Izvor: B92 Biz, http://www.b92.net/biz/vesti/tema.php?id=131&nav_id=436308

Odgovor na temu