Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Šta mislite o kombinaciji Borinih...

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Šta mislite o kombinaciji Borinih...

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 88091 | Odgovora: 507 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...25.09.2011. u 11:39 - pre 154 meseci
Citat:
44250: d.veljko: prica te yamahe je za sada i prica mog sluha;ne mogu reci da cujem tancine ali kad je nesto ocigledno... Sam risiver daje bas za kojeg jos ne nadjoh zvucnik koji bi ga istitrao do kraja(strasno dubok i zahtjeva zestok x-maks.),ali zlo je u tome sto cim se predje polovina pot-a za pojacavanje osjeca se prvo nedostatak ostrine visokih,daljim pojacavanjem losa prica se spusta i na srednje tonove. Kad se pojaca na 2/3 i vise do kraja,maltene se cuju samo basovi a sve ostalo kao da dolazi kroz sumu i sa treceg brda!


Nisam se salio, to stvarno mumla i nema toliko veze sa sluhom kolko sa nacinom pravljenja tih kantica i njihovom namenom. Dobro si primetio u cemu je problem i to jeste tako. Nije samo kod yamahe, bilo koji risiver sklepan u sirokoj lepezi cena ce se isto ponasati. Za zadnji koji mi je pao pod ruku sam procenio da je bolje da mu skinem trafo i uzmem hlladnjak i konektore nego li da zauzima mesto na stolu.


 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...25.09.2011. u 20:27 - pre 154 meseci
Oba kanala pojačala rade,OMNI malo zeza.










Koliko mi je toga danas "potpetljalo nogu" dobro sam išta i završio! Mislim da nije bilo koraka da se barem jednom nisam vratio unatrag da bi zatim otišao dva koraka napred pa onda opet jedan natrag. Zatim me uhvati ono slijepilo kad ti pinceta stoji pred očima a ti je ne vidiš,pa liskuni koje sam kupio za 2SC5200 ne odgovaraju za ove MJL 21193/21194 jer su prekratki pa kolektor ima kontakt sa hladnjakom...pa nemogućnost izbacivanja šrafa koji je upao između kondenzatora(kad gravitacija izda...)...pa naopako postavljeni emiterski otpornici...nemogućnost postavljanja transformatora na mjesto na kojem je juče stajao...ma da ne nabrajam više,zlo mi je samo i kad se sjetim!

Sreća pa su oba kanala pojačala proradila "iz cuga" i bez problema pravo je čudno kad uključiš pojačalo a nemaš šta da podešavaš osim same glasnoće na potenciometru! Mogu reći da je nakon samo dvadesetak minuta tišeg slušanja zagrijalo oba hladnjaka iako su onoliki. Doduše tek-tek su mlaki ali opet,nisam očekivao da će ih i toliko ugrijati. Sad ni malo ne žalim što ih nisam kratio i što sam ostavio sva četiri kondenzatora u ispravljaču-mislio sam da postavim dva od 10 000uF umjesto dva od 20 000 ali neka toga ovako. Heh da,pri uključenju namiguje stolna lampa od 100W,80 000 uF u ispravljaču zaista povuče dosta struje čak i sa primara!

E sad dođoh do OMNI zaštite. Kad priključim zvučnike od 4Ohm na njega,uopšte neće da uključi releje. Tek kad isključim zvučnike,kao i kad zvučnike vežem redno uključuju se i releji.

Slučaj 1:uključeni zvučnici od 4Ohm,pali se pojačalo,releji se ne uključuju,vadim žice iz terminala,releji se uključuju,vraćam žice u konektore,zvučnici rade.

Slučaj 2:uključeni zvučnici od 8Ohm,pali se pojačalo,releji se uključuju,zvučnici rade.

Sa zvučnicima bilo koje omske vrijednosti nakon pojačanja na otprilike 15-20W snage releji se isključuju kao da zaštita reaguje na preopterećenje.

Ne znam šta je,možda su vrijednosti otpora R* u pitanju,sutra-prekosutra-narednih dana ću je izvaditi i pogledati koliki su naponi na zener-diodama prije i poslije isključenja releja pa ću onda imati neki reper odakle početi. Za sada stoji ovako otvoreno u radionici,i čeka da dođem do malo viška vremena i da smirim nerve! Šalim se,nervoza je splasnula čim su prvi taktovi krenuli iz njega,bilo je :"...cijelo selo šmrče bijelo joooj..." i nove ideje su krenule. Još ću morati da poradim na raspoređivanju žica unutar kutije i srediti taj OMNI ali biće to sve u svemu jedan žestok tip bistrog zvuka!





[Ovu poruku je menjao 44250 dana 25.09.2011. u 21:59 GMT+1]
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...26.09.2011. u 21:09 - pre 154 meseci
Danas zbog http://www.elitesecurity.org/p2958507 ništa nisam čačkao oko OMNI-zaštite. Sutra,ako ranije stignem kući s posla i ako budem odmoran-raspoložen čačkaću oko nje,čeznem da više zatvorim to pojačalo,da ga unesem u kuću i "rAzVaLiM" ove kutije na nekoj dobroj muzici makar smetao komšijama što izborom muzike što izborom glasnoće. Pozdrav raja!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.ptt.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 07:32 - pre 154 meseci
Citat:
44250: Oba kanala pojačala rade,OMNI malo zeza.


Koliko mi je toga danas "potpetljalo nogu" dobro sam išta i završio! Mislim da nije bilo koraka da se barem jednom nisam vratio unatrag da bi zatim otišao dva koraka napred pa onda opet jedan natrag. Zatim me uhvati ono slijepilo kad ti pinceta stoji pred očima a ti je ne vidiš,pa liskuni koje sam kupio za 2SC5200 ne odgovaraju za ove MJL 21193/21194 jer su prekratki pa kolektor ima kontakt sa hladnjakom...pa nemogućnost izbacivanja šrafa koji je upao između kondenzatora(kad gravitacija izda...)...pa naopako postavljeni emiterski otpornici...nemogućnost postavljanja transformatora na mjesto na kojem je juče stajao...ma da ne nabrajam više,zlo mi je samo i kad se sjetim!

Sreća pa su oba kanala pojačala proradila "iz cuga" i bez problema :) pravo je čudno kad uključiš pojačalo a nemaš šta da podešavaš osim same glasnoće na potenciometru! Mogu reći da je nakon samo dvadesetak minuta tišeg slušanja zagrijalo oba hladnjaka iako su onoliki. Doduše tek-tek su mlaki ali opet,nisam očekivao da će ih i toliko ugrijati. Sad ni malo ne žalim što ih nisam kratio i što sam ostavio sva četiri kondenzatora u ispravljaču-mislio sam da postavim dva od 10 000uF umjesto dva od 20 000 ali neka toga ovako. Heh da,pri uključenju namiguje stolna lampa od 100W,80 000 uF u ispravljaču zaista povuče dosta struje čak i sa primara!

E sad dođoh do OMNI zaštite. Kad priključim zvučnike od 4Ohm na njega,uopšte neće da uključi releje. Tek kad isključim zvučnike,kao i kad zvučnike vežem redno uključuju se i releji.

Slučaj 1:uključeni zvučnici od 4Ohm,pali se pojačalo,releji se ne uključuju,vadim žice iz terminala,releji se uključuju,vraćam žice u konektore,zvučnici rade.

Slučaj 2:uključeni zvučnici od 8Ohm,pali se pojačalo,releji se uključuju,zvučnici rade.

Sa zvučnicima bilo koje omske vrijednosti nakon pojačanja na otprilike 15-20W snage releji se isključuju kao da zaštita reaguje na preopterećenje.

Ne znam šta je,možda su vrijednosti otpora R* u pitanju,sutra-prekosutra-narednih dana ću je izvaditi i pogledati koliki su naponi na zener-diodama prije i poslije isključenja releja pa ću onda imati neki reper odakle početi. Za sada stoji ovako otvoreno u radionici,i čeka da dođem do malo viška vremena i da smirim nerve! :D Šalim se,nervoza je splasnula čim su prvi taktovi krenuli iz njega,bilo je :"...cijelo selo šmrče bijelo joooj..." :) :) :) i nove ideje su krenule. Još ću morati da poradim na raspoređivanju žica unutar kutije i srediti taj OMNI ali biće to sve u svemu jedan žestok tip bistrog zvuka! ;)





[Ovu poruku je menjao 44250 dana 25.09.2011. u 21:59 GMT+1]


Prvo da pozdravim sve drugare, nije me bilo dve nedelje na netu jer sam promenio Internet provajdera. Za te dve nedelje sam tajno radio, kad god sam to mogao, na crtanju u protelu.

Normalno je to sto ti se desava sa OMNI zastitom. Gledaj semu zastite, neinvertujuci deo LF353. Tu imas jedan otpornik od 3.3oma-6.8oma. Koja je vrednost kod tebe na plocici? Smanji mu za nijansu otpornost i probaj onda zvucnike od 4oma. Taj otpornik odredjuje minimalnu otpornost od koje releji ukljucuju.
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 07:55 - pre 154 meseci
Dobro dosao! odnosno Dobro nam se vratio Viktore! Cim stignem uradicu po tvom savjetu,mnoogo hvala! :) Je li ti bolji/jeftiniji ovaj sad provajder?
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.ptt.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 08:05 - pre 154 meseci
Hvala Aleksandre!

Jel ti se pali led dioda kod Omnog?

Istu sam brzinu uzeo. U ovom trenutku mi je sve isto kao i kod prethodnog provajdera sto se kvaliteta tice. Jos uvek traje akcija u kojoj se narednih godinu dana placa samo 50% redovne cene. Ispada da placam 650dinara mesecno za 1.5MB, bez ogranicenja.
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 08:36 - pre 154 meseci
Uf,dosta jeftinije nego kod mene... Ne ne pali mi se le-dioda,na to sam bio spreman jer sam bio u skripcu sa vremenom,otpornika mi za toliko ne fali. Kako ce se promjena navedenih vrijednosti otpornika odraziti na iskljucenje zbog preopterecenja pojacala i da li ce uopste? Moracu posteno da istestiram taj prag da bi nasao vrijednost otpornika koje trebam mijenjati za 170W na 4 Ohm. Snazan promjenjivi otpornik imam,jos samo info na koje konkretno otpornike treba da obratim paznju. Nisam kuci i nemam semu pred sobom pa ne mogu ni da pretpostavljam...
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.ptt.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 08:56 - pre 154 meseci
Otpornik od 56K sto ide na bazu T7(BC546B) smanji, stavi recimo 33K...Tada bi Led trebala da se pali kod ukljucenja a i zastitnom modu. Taj otpornik od 3.3-6.8oma nece uopste uticati na zastitu od preopterecenja. Za to je zaduzen drugi sklop(T8 i T9). Uostalom, Bora je pisao jedan tekst na engleskom, pogledaj na njegovom sajtu jer tuimas objasnjeno za omni kako to radi...
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 09:52 - pre 154 meseci
Heh,kad se dodje do podesavanja aktivacije zastite od preopterecenja svaka prica na svim forumima zavrsava se ovako... Dobro,uradicu kako si rekao a ostalo cu pokusati sam da prokljuvim pa sta mi Bog da. Pozdrav!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
*.ptt.rs.



+20 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 10:23 - pre 154 meseci
S'obzirom da dosta to ljudi zanima, ta zastita od preopterecenja, mozda bi bilo dobro zamoliti Boru da objasni kako se to podesava.
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 11:04 - pre 154 meseci
Bilo bi,samo ne smara mi se covjeka... Sve sam se nadao da ce se naci negdje neko dovoljno upucen da "prokljuvi" sistem,ali... Pokusacu sam,odredicu neki otpornik kao sumnjivca i umjesto njega postaviti trimer,pustiti pojacalo u pogon,mijenjati vrijednost otpora i gledati sta se desava. Sumnjivo mi je sto se dosta rano ukljucuje mada opet na semi vezivanja emitorski otpornici od 0,1 Ohm a kod mene su u ovom slucaju 0,22 Ohm. Pretpostavljam da je to debeo razlog za ranije ukljucenje. Ako bas ne bude islo,zamolicu Boru da me/nas malo uputi kad bude imao volje i vremena.
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 12:01 - pre 154 meseci
>>>Bilo bi,samo ne smara mi se covjeka...

To je vrlo lepo od tebe! Nemas pretstavu koliko mi znaci!

>>>Sumnjivo mi je sto se dosta rano ukljucuje mada opet na semi vezivanja emitorski otpornici od 0,1 Ohm a kod mene su u ovom slucaju 0,22 Ohm. Pretpostavljam da je to debeo razlog za ranije ukljucenje.

Dobro pretpostavljas. Ajde za pocetak probaj da povecavas one od 1k2 ili smanjujes one od 15k. Menjas oba (tj. sva cetiri - u oba kanala) odjednom i na iste vrednosti.
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 14:44 - pre 154 meseci
Cim stignem da se zanimam oko toga uradicu kako ste rekli,a umjesto fiksnih otpornika koristicu trimere dok ne dodjem do odgovarajuce vrijednosti a onda cu izmjeriti otpor unimerom i postaviti fiksni. Nije da sumnjam ali hajde da pitam,ovo sto Viktor rece oko impedanse zvucnika i vrijednosti 3,3-6,8 R na neinvertujucem dijelu LF-A vazi?
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

1OXB
Čačak

Član broj: 40356
Poruke: 2616

Sajt: bas.elitesecurity.org


+206 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 15:01 - pre 154 meseci
To sto je Viktor rekao vazi, a ne mozes sa trimerima da radis jer nikad ne znas da li su bas na istu otpornost podeseni.
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...27.09.2011. u 15:42 - pre 154 meseci
Ok sad su smjernice tu,jos samo da se vrijeme i niz vrijednosti otpora nadju i to ce biti to. Kad budem radio,javicu se ovde ili sa rjesenjem ili sa problemom a nadam se da ce biti ovo prvo. Mnogo vam hvala!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...29.09.2011. u 20:51 - pre 154 meseci
Uspio sam par stvari ali sve nekako velikim promjenama vrijednosti otpornika,mnogo većim ili mnogo manjim nego što su zadate u šemi i rasporedu.

Ovako:

Proradila le-dioda:umjesto 56k postavio 5k6 i sad radi normalno.

Pokrenuo Omni i pri 3,4 Ohm aktivnog otpora zvučnika:pokušao sam prvo smanjivanjem vrijednosti otpornika 3R3 ali sam odustao jer sam shvatio da nemam otpornika manje vrijednosti od 1Ohm pa sam otišao na drugu stranu-povećavao sam vrijednost otpornika 15k do 68k,i sad u saradnji sa 3R3 uključuje navedene zvučnike.

Zaštitu od preopterećenja nisam uspio pomjeriti sa mrtve tačke iako sam umjesto 1k2 postavio čak 100k a umjesto 15k vrijednost 2k2. Dakle preko 100k na 2k2 pa preko diode na masu i dalje mi se zaštita uključuje na oko 10-12 V doduše mjereno običnim voltmetrom (nije true rms) i sa zvukom (nekom pjesmom) kao signalom. Koju god kombinaciju da sam postavio tu negdje oko te vrijednosti napona se uključivala zaštita. Prosto se već plašim ovih dosadašnjih pomjeranja vrijednosti,ne znam dokle ću morati ići da bi ovo ustabilio na oko 27-30V na izlazu...

Inače kao opterećenje koristim neki šant na ovećem porcelanskom tijelu,nariktao sam ga na 2 x 4,1 Ohm
i spojio umjesto zvučnika na oba kanala. Pojačavao sam ulazni signal u jednom trenutku toliko da su oba unimera pokazivala 30+ volti napona na njima (4,1Ohm) i tad se počeo čuti zvuk iz tog šanta! Nisam spajao zvučnik preko nekog otpornika da bi čuo na šta je u tim momentima zvuk ličio ali rekao bi da se do tog napona/snage na izlazu pri 4 Ohm jako brzo i lako došlo! Ne smijem ni računati koliko je to snage! (da ne bude zabune,ovo mjerenje sam napravio tako sto sam "bajpasovao" releje,inače zaštita mi ne bi dozvolila ni trećinu vrijednosti tog izlaznog napona)

Ne znam šta ću dalje,moraću konačno premjeriti više te napone na zener diodama,a onda ako su dobri i ako mi ne stigne neka sugestija nastaviti dalje sa povećavanjem/smanjivanjem vrijednosti otpornika dok ne dođem do željenog rezultata.
Sve to ću raditi u subotu jer i sad mi je već kasno i moram da legnem,ujutro ustajem prije pijetlova!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

viktor1986
Viktor Bradjan
Beograd, Palilula

Član broj: 69458
Poruke: 1361
82.208.217.*



+20 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...30.09.2011. u 08:01 - pre 154 meseci
Aleksandre,

Nesto si ocigledno pogresio, sa nekom vrednoscu otpornika, cim ti umesto 56K stavljas 5.6K. Proveri vrednost otpornika u seriji sa led diodom a takodje i otpornik izmedju baze i emitora BC546. Meni tu nesto ne stima kako treba.

Nije ti bio potreban otpornik ispod 1oma umesto onih 3.3oma. Mogao si staviti 2.7oma ili neku paralelnu kombinaciju da dobijes tako neku slicnu vrednost.

Sto se zastite od preopterecenja tice...Savetujem ti da u neki simulator(circuitmaker ili MicroCap9) simuliras kompletni OMNI. Sa otpornikom od 1.6K umesto 1.3K zastita se ukljucuje na 0.89V.
http://www.mc.rs/mc-web-televizija.1498.html

Na pomolu velika pljačka: Kvadrat zemljišta kao četiri kilograma krompira, tvrde građani Borče i Ovče povodom eksproprijacija za potrebe gradnje mosta Zemun-Borča
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...30.09.2011. u 12:58 - pre 154 meseci
Provjericu vrijednosti svih otpornika ponovo,nije mi tesko mada...sumnjam da sam pogrijesio jer sam bas vodio racuna o vrijednostima,cak sam mjerio svaki zasebno om-metrom. Svakako cu pogledati. Sto se tice vrijednosti 1k3 nju sam podigao cak na 100k a otpornik od 15k spustio na 2k2 i opet nista,nema razlike. Osjetljivost na impedansu sam uradio-vec napisah kako...i sad kao radi. Ma pregledacu ponovo sve,od vrijednosti otpornika preko napona na zener-diodama do nacina povezivanja,negdje mi se potkrala greska to je ocigledno. Mozda veceras a mozda i sutra ucinim to,zavisi koliko cu biti umoran od posla. U svakom slucaju hvala na savjetima,nadam se da ces biti tu i kad budem radio lemilicom. Veliki pozdrav!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...30.09.2011. u 21:51 - pre 154 meseci
Umjesto 1k3 postavljen 2k2,umjesto 3k9 stavljeno 1k6(cini mi se da je tako Viktor rekao) dok njega nisam zamjenio umjesto 36V bilo je 24-5V.
Na ulaz sam stavio 50Hz,na izlaz 4Ohm i zastita iskljucuje na 29VAC,dakle na oko 210W. POSTENO se zagrijavao sant sa zicom precnika oko 1mm,a otpor mu se zagrijavanjem smanjivao na oko 3,6-3,7 Ohm. Bilo kako bilo; zastita od DC radi,isprobana;zastita od preopterecenja radi,isprobana;zastita od kratkog spoja radi,upravo isprobana. Transformator malo zujka ali nista strasno,bitno je to da je pojacalo useljeno i da sutra slijedi GAZENJE i SVJESNO VISESATNO MALTRETIRANJE KOMSILUKA (kojem se ovom prilikom unapred izvinjavam! ) a do jutra slijedi normalno a zatim i skroz tiho slusanje uz spavanjac... Sva mjerenja mi govore da ovaj malac ima tone snage,sutra ce imati sansu i da se pokaze po do sada pokazanom ovo cudo moze da natjera i mjesalicu za beton da pjevusi! Do sutra poslije podne... Pozdrav raja!




[Ovu poruku je menjao 44250 dana 01.10.2011. u 17:54 GMT+1]
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

d.veljko83
Nezaposlen
_-_-_

Član broj: 236091
Poruke: 1163
*.dynamic.upc.nl.



+27 Profil

icon Re: Šta mislite o kombinaciji Borinih...30.09.2011. u 22:17 - pre 154 meseci
Nista ne bi ti mogo sam da nije asistenta. Spremaj se da castis! :)
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: Šta mislite o kombinaciji Borinih...

Strane: << < .. 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 88091 | Odgovora: 507 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.