Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem

elitemadzone.org :: MadZone :: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29708 | Odgovora: 193 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

milanche
San Francisco

Član broj: 2447
Poruke: 1200
*.hsd1.ca.comcast.net.



+1001 Profil

icon Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 20:51 - pre 164 meseci
http://www.bbc.co.uk/news/world-europe-11559451

Citat:

ttempts to build a multicultural society in Germany have "utterly failed", Chancellor Angela Merkel says.

In a speech in Potsdam, she said the so-called "multikulti" concept - where people would "live side-by-side" happily - did not work.

Mrs Merkel's comments come amid recent outpourings of strong anti-immigrant feeling from mainstream politicians.

A recent survey showed that more than 30% of Germans believed Germany was "overrun by foreigners".

The study - by the Friedrich Ebert Foundation think-tank - also showed that roughly the same number thought that some 16 million of Germany's immigrants or people with foreign origins had come to the country for the social benefits.
Foreign workers

Mrs Merkel told a gathering of younger members of her conservative Christian Democratic Union (CDU) party on Saturday that at "the beginning of the 60s our country called the foreign workers to come to Germany and now they live in our country... We kidded ourselves a while, we said: 'They won't stay, sometime they will be gone', but this isn't reality.

"And of course, the approach [to build] a multicultural [society] and to live side-by-side and to enjoy each other... has failed, utterly failed."

In her speech, the chancellor specifically referred to recent comments by German President Christian Wulff who said that Islam was "part of Germany" like Christianity and Judaism.
Muslims read Koran in Hamburg, file pic Mrs Merkel says Islam is part of Germany but more must be done on integration

While acknowledging that this was the case, Mrs Merkel stressed that immigrants living in Germany needed to do more to integrate, including learning to speak German.

"Anyone who does not immediately speak German", she said, "is not welcome".

Her comments come a week after she held talks with Turkish Prime Minister Recep Tayyip Erdogan, in which the two leaders pledged to do more to improve the often poor integration record of Germany's estimated 2.5 million-strong Turkish community.

Earlier this week, Horst Seehofer, the leader of the CDU's Bavarian sister party, CSU, said about integration that it was "obvious that immigrants from different cultures like Turkey and Arab countries, all in all, find it harder".

"'Multikulti' is dead," Mr Seehofer said.

In August, Thilo Sarrazin, a senior official at Germany's central, said that "no immigrant group other than Muslims is so strongly connected with claims on the welfare state and crime". Mr Sarrazin has since resigned.

Such recent strong anti-immigrant feelings from mainstream politicians come amid an anger in Germany about high unemployment, even if the economy is growing faster than those of its rivals, the BBC's Stephen Evans in Berlin says.

Our correspondent adds that there also seems to be a new strident tone in the country, perhaps leading to less reticence about no-go-areas of the past.


Kako sad ovo shvatiti ?

Kad ovako nesto kaze nemacki kancelar, ocito nije neozbiljna provokacija par 'usijanih glava'.

Sta tacno znaci ono 'is not welcome' ?

Kad se u pricu umesala nacija, jezik, teritorija, poreklo, ....sta ce biti sa pricom o demokratiji, ljudskim pravima ?

Nije valjda da ce biti da je moderno srpsko drustvo sa pocetka 21-vog veka zapravo 'dzabe krecilo' ?

I najvaznije - dali ovaj princip mogu da primenjuju samo zemlje razvijene Evrope ? Ili je to princip kojeg moze da se
drzi bilo koja drzava u Evropi ili u svetu ?

 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 20:56 - pre 164 meseci
Pa malo populističke demagogije, u prikladnom trenutku, nikad nije škodilo
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:07 - pre 164 meseci
Citat:
milanche:Kako sad ovo shvatiti ?

Kad ovako nesto kaze nemacki kancelar, ocito nije neozbiljna provokacija par 'usijanih glava'.

Sta tacno znaci ono 'is not welcome' ?

Kad se u pricu umesala nacija, jezik, teritorija, poreklo, ....sta ce biti sa pricom o demokratiji, ljudskim pravima ?

Nije valjda da ce biti da je moderno srpsko drustvo sa pocetka 21-vog veka zapravo 'dzabe krecilo' ?

I najvaznije - dali ovaj princip mogu da primenjuju samo zemlje razvijene Evrope ? Ili je to princip kojeg moze da se
drzi bilo koja drzava u Evropi ili u svetu ?

Ma...u Evropi su svi demokrate, al' dok je po tudjim ledjima. E sad, kad se i kod njih nesto negativno desava, onda ce oni i dalje biti demokrate. Samo ce usput malkice zabranjivati burke, dovoditi na vlast soviniste i slicne. Francuska, Holandija, Svedska...Krece se. ;)

Demokratija.

Sve dolazi na svoje mesto. A za ove nase, guzice se oni i dalje, ali kao i obicno, zakasnice.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:12 - pre 164 meseci
Nema to veze sa nacijom, jezikom i verom u tom smislu za koji vi kontate, pa biste odmah opalili paljbu.
Niti je to problem demokratije (?!). Kakve veze ima demokratija sa nemogucnoscu da neko samostalno popuni formular ili ode kod doktora?

Problem jezika nije kao na Balkanu pitanje identiteta i zapisavanja teritorije, nego integracije u drustvo.
A to znaci - pare.
Pare za socijalu jer se ne govori dobro nemacki pa se tesko nadje posao, pare za skolu i preskolovavanje jer su stranci koji ne govore dobro jezik losije obrazovani i time nekonkurentni i sl.

Ako nemas polozen nemacki A1 - nema ni doseljavanja u DE, osim ako nemas osiguran posao.
Nema to veze sa fckn demokratijom i postenjem "zapada", ali to vas ne sprecava da opalite.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:22 - pre 164 meseci
Citat:
Isak666: Nema to veze sa nacijom, jezikom i verom u tom smislu za koji vi kontate, pa biste odmah opalili paljbu.

Naravno da im je ovo najveci problem. Zato sto se stranci nisu integrisali, i postali Nemci(Svedi, Francuzi...), i sto su zadrzali svoj, kulturni, verski...identitet, i sto ne prihvataju tu zemlju kao svoju. A ima ih. Stranaca. Mnogo. I najvise zbog toga ce rasti sovinisticke organizacije i partije u zapadnim zemljama.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:28 - pre 164 meseci
Slabije kontas.

Nije stvar da se postane Nemac, nego da funkcionalno koristis nemacki jezik.
A to znaci da radis, da ucis, da se lecis, da se druzis i sa ostalim ljudima koji ovde zive.

Niko njima ne brani da imaju svoj versko/kulturni/nacionalni identitet i da pricaju svoj jezik.
Ali se trazi i da znaju jezik domacina.

Postoji problem neprihvatanja Nemacke drzave kod jednog broja stranaca, ali to ne znaci da ne mogu da zadrze svoju veru ili poreklo niti da im to neko brani.

Vazno je da idu da rade i placaju porez.
Da bi to radili, moraju da poprave prosek u skoli.
Da bi to radili, moraju bolje znati jezik.

To je sustina, a ne balkansko laprdanje o veri i naciji bla truc, dok zene ne mogu da se porode ko svet, dok ljudi rade kao predkapitalisticko vreme, a ni jedna institucija tako silnih rodoljuba ne radi.
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



+744 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:30 - pre 164 meseci
Bre jedan ceo deo Berlina je pod turcima... ono, kace ves izmedju zgrada, peku one njihove rostilje, pricaju turski, idu u turske skole... prakticno imaju "drzavu u drzavi". Tamo Turci kad dodju, nemaju nikakvu zelju ni potrebu da nauce Nemacki. I to je veliki problem Nemacke, koju sad ova pokusava da resi shock metodom. Kad se radi o njihovoj zemlji, parama i d00petu, onda moze malo da se zazmuri - tj. da se primenjuju "delotvornije metode" (ko ono sa deportacijom Roma), a nama ovde sole pamet...
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:35 - pre 164 meseci
Idi. Nisam znao.

Ko preti deportacijom?
Ko je rekao da problem ne postoji?
Ne bi se o ovome ni pricalo da problem ne postoji.

Ne kontate da se to ne resava onako kako vi kontate.
To se odnosi na doseljenike koji bi da se spoje sa porodicom da ne mogu doci ako ne znaju jezik, na primaoce socijale, na obaveznu skolu - a ne na zabranu veroispovedanja, deportaciju i sl.

Na sta zmure?
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:39 - pre 164 meseci
Citat:
Isak666: Slabije kontas.

Nije stvar da se postane Nemac, nego da funkcionalno koristis nemacki jezik.
A to znaci da radis, da ucis, da se lecis, da se druzis i sa ostalim ljudima koji ovde zive.

Niko njima ne brani da imaju svoj versko/kulturni/nacionalni identitet i da pricaju svoj jezik.
Ali se trazi i da znaju jezik domacina.

Postoji problem neprihvatanja Nemacke drzave kod jednog broja stranaca, ali to ne znaci da ne mogu da zadrze svoju veru ili poreklo niti da im to neko brani.


He, he, ma kontam ja da si ti nedavno otisao tamo, i mislis da sve znas. Ali evo sta se kaze -
Citat:
The study, by the Friedrich Ebert Foundation think tank, showed that more than one third (34.3 percent) of those surveyed believed Germany's 16 million immigrants or people with foreign origins came to the country for the social benefits.

Around the same number (35.6 percent) think Germany is being "over-run by foreigners" and more than one in 10 called for a "Fuehrer" to run the country "with a strong hand".

Thirty-two percent of people said they agreed with the statement: "Foreigners should be sent home when jobs are scarce."

Far-right attitudes are found not only at the extremes of German society, but "to a worrying degree at the centre of society," the report noted.

More than half (58.4 percent) of the 2,411 people polled thought the around four million Muslims in Germany should have their religious practices "significantly curbed".


http://www.expatica.com/de/new...-has-failed-merkel_103546.html

Znaci 10% hoce firera!? Vise od polovine hoce da se muslimanima znacajno ogranici pravo na veroispovest!?

Ma da, u parama je stvar. ;)

Nego...nemoj mnogo da pljujes po Srbiji, kako je krenulo, uskoro ces nazad. :D
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



+744 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:42 - pre 164 meseci
Primer deportacije Roma iz Francuske - kao jedan od delotvornijih metoda reshavanja problema u EU....
Ovo sa zaostravanjem stava u Nemackoj je cini mi se samo pocetak takve politike.

Inace, problem je slican onome koji srbija ima sa albancima - nit' zele da uce nemacki (srpski), nit' ih nemacka(srbija) zanima, dokle god mogu nesmetano da zive i rade svoje poslove u svojoj sredini.

Nekazem da to ne treba reshavati, ali malo je i Nemacka kriva sto joj je bilo draze da placa jeftinu tursku radnu snagu, i daje im azil i drzavljanstvo - sad je malo kasno za normalna reshenja (odnosno, to jedino moze na silu /nametanje nekih novih ostrih pravila da se reshava, a koja ce izazvati otpor te populacije, koja nije beznacajna).
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:49 - pre 164 meseci
Sta to znaci, moze da skonta i gluvonemi Eskim ako ima net, a kamo li neko ko zivi tu.

To sto 10% hoce Adolfa nazad ne znaci nista u realnosti.
Isto sto 45% istocnih Nemaca konta da je bilo bolje pod komunizmom, pa nece to dobiti.

U realnosti znaci samo ono sto drzava radi sa tim problemom, a ne sta neka anketa pokaze.
Naravno da ce biti populistickih izjava (kao sto je sa ovog skupa), ali cinjenica je sledeca - menjace se uvoz strucne radne snage, doseljavanje supruznika, uvesce se obavezni vrtic, kaznjavace se strozije roditelji koji ne daju decu u skolu, stavice se kvota za broj imigranata, davace se vise para za edukaciju vec doseljenih.

Predlog u 7 tacaka sa tog skupa gde je Merkelova je to i potvrdio, pa google translate u tipke.
http://www.spiegel.de/politik/deutschland/0,1518,723532,00.html


I ne brini se za mene - ja im dodjem superstar integracije, pa jos tresu ekstra kes ;)

Btw kakve veze ima francuska politika prema Romima sa DE?
 
Odgovor na temu

a1200

Član broj: 28980
Poruke: 200
*.bvcom.net.



+744 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:55 - pre 164 meseci
Mozda kao neka tendencija menjanja politike prema odredjenim (realnim) problemima? Agresivniji pristup, tj. pristup zabrana (burke na primer), pristup deportacije nepozeljnih (Romi)...
Kad najace clanice ne prezaju od toga... uskoro ce i druge poceti slicnim putem.

Evo ga dobar tekst o muslimanskom problemu i trenutnom stanju u nemackoj... zanimljivi su boldovani delovi:
http://europenews.dk/en/node/9172

Realna integracija 10%...
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 21:59 - pre 164 meseci
Kao tendencija stoji.
Politika se menja i to prilicno.
I mislim da je to dobro i za jedne i za druge.

Jer stranac koji zeli da se integrise ce sad dobiti jos vise podrske za skolovanje i slicno, pa ko stvarno konta da naprediju - njemu je jos bolje.
Time i drzava dobija.
A ovi sto nece - jbg, boravisna viza nije sveta krava.

Koliko sam ja upoznat sa Romima u Fr, tamo su leteli svi legalno - "jedino" je nacin bio problematican.
Integracija u DE je do sad bila totalni promasaj, tako da ovo treba da bude kasni uvod u popravak.

Ali i DE ne moze da ocekuje da uvodjenje decenijama jeftine radne snage daje drugacije rezultate nego sto bi ih dala u bilo kojoj zemlji.
A to su sporije napredovanje u drustvu i ponavljanje roditeljskih uloga, a to bi radili i u maticnoj zemlji, kamo li u DE.
 
Odgovor na temu

MyWay

Član broj: 25141
Poruke: 1263
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+629 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:01 - pre 164 meseci
Citat:
Isak666: Vazno je da idu da rade i placaju porez.
Da bi to radili, moraju da poprave prosek u skoli.
Da bi to radili, moraju bolje znati jezik..
Sve bi to što ti pričaš (i što ti pričaju) imalo smisla da iz ex-Yu nije svojvremeno otišla armija ljudi na arbajt, i arbajtovala tamo decenijama u skaldu sa svojim kapacitetima. Onima što su šljakali na gradilištima, čistili i metlali skoro u potpunosti nije bio bitan jezik pa ga nisu nikad savladali, pogotovo u sredinama nastanjenim našom populacijom. A ni državi nije bilo bitno - ima radnika sa dovoljnim znanjem za svoj nivo i svoj posao, zašto bi ga terala da uči jezik?
Da omogući baba-seri da ispred toaleta čita Getea u originalu?
Save time... see it my way.
 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:04 - pre 164 meseci
^^
To sam upravo dodao u predhodnom postu.

Kasno su mislili na taj problem i sad ga moraju resavati.
I ti ugovori nisu bili samo sa ex Yu, nego i Turska, Grcka, Spanija, Portugal i mozda jos neko.
Ali mi smo jos ok - problem su Arapi i ekipa, kao i jedan prilican deo Turaka.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:13 - pre 164 meseci
Citat:
Isak666:Jer stranac koji zeli da se integrise ce sad dobiti jos vise podrske za skolovanje i slicno, pa ko stvarno konta da naprediju - njemu je jos bolje.
Time i drzava dobija.
A ovi sto nece - jbg, boravisna viza nije sveta krava.

Sta? Ko hoce da se integrise, dobice sve, a ovi sto nece, napolje? A malopre si pricao "ko preti deportacijom?"

Dobro je, dobro je, jos da se uclanis u neku njihovu desnicarsku stranku, i pesma... :)
 
Odgovor na temu

Izvoljski

Član broj: 254951
Poruke: 102
..5-r.retail.telecomitalia.it.



+43 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:17 - pre 164 meseci
osnovni problem sa strancima je sto su stranci. Zamislite da sad 4 miliona Kineza dodje u Srbiju i da svi imaju C1 nivo srpskog, da se krste u SPC, znaju napamet himnu i Gorski Vijenac, zatim Ustav komplet, zivotopis svih svetaca i -----

PUF ! NEMA VISE SRBIJE ! Gotovo, aufwiedersehn !

 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:18 - pre 164 meseci
@vilil
Kako moze biti uslovljavanje boravisne vize postovanjem zakona deportacija?

Pa i ja kad budem produzavao boravisnu vizu za koju godinu moram biti ili zaposlen ili student.
Kakva je to diskusija?
Kao u fckn kafani.
 
Odgovor na temu

vilil1

Član broj: 174605
Poruke: 765



+1499 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:26 - pre 164 meseci
A kakve veze ima integracija u nemacko drustvo sa postovanjem zakona?

I tvoje "ko se ne integrise"...

 
Odgovor na temu

Isak666
DE

Član broj: 178292
Poruke: 758
...kabel-badenwuerttemberg.de.



+586 Profil

icon Re: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem16.10.2010. u 22:34 - pre 164 meseci
Pa integracija nije nesto sto neko tamo sedi i zamislja, nego je to skup zakona.

Do sad je bila zakonska praksa da ko nema duze vreme posao i ima problema sa jezikom, mora da posecuje kurs jezika koji mu placa drzava, ko ima migrantske korene, dobija dodatne poene pri upisu faksa i sl.

Ako se sad donese izmena zakona sa temama koje sam vec naveo - nece mu se produziti ili odobriti boravisna viza.
Onima koji imaju drzavljanstvo, moze se uskratiti socijalna pomoc ako ne zele da uce jezik i sl.


Zato sam rekao da je najvaznije sta ce drzava raditi, a ne sta misli neko u anketi.
Jer ne znaci da taj u anketi ima i pravo.
Govor Merkelove izmene zakona i najavljuje
Citat:
Wer nicht gefördert werden will, muss auch gefordert werden.

iliti ko nece da bude podrzan, mora biti "pritisnut".
http://www.focus.de/politik/de...rn-und-fordern_aid_555727.html



 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Angela Merkel ocenjuje pokusaj ostvarenja multikulturalnog drustva promasajem

Strane: 1 2 3 4 5 ... Dalje > >>

[ Pregleda: 29708 | Odgovora: 193 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.