Štedljive sijalice - kritike

Evo nas opet u Mad zoni :-)

Jeste, na pocetku su stedljive bile nikakve, jos nisu znali dobro da ih prave. Sada su super, lepo svetle, dugo traju, a sta ima unutra ne moze svaki laik da zna i da odlucuje. Klasicne sijalice se mnogo vise greju, pa uticu i na sijalicna grla i zice u njima, a ne moze svako da postavi u svaku sobu luster sa 6 manjih sijalica, da bi dobio dovoljno svetlosti a da se sijalice i grla ne pregrevaju. Sa tog stanovista ove stedljive su sada super. Hladnije, ne moras toliko cesto da ih menjas, sta vise obican korisnik moze da pozeli.

Prekidaci su zaista problem, ali jos uvek niko ne pravi posebne prekidace za klasicne a poseban za stedljive. Ako sijalicu ne upalis/ugasis VRLO otsecno, tj. brzo, oce da zmirka, sto znaci da se elektornika vrlo verovatno muci, a prekdiac tada hoce da cvrci, da varnice kontakti. Slicna je situacija i sa lampama. Jeste, ljudi su nesto govorili da postoje patuljaste stedljive, ne znam, nisam trazio vise. Neko ih zatvara u plafonjere, neko ne, rezultati su razliciti, ko ce ga znati.

---

Nepouzdane, skupe, environmentally unfriendly.

Ovo je moje iskustvo sa Philips sijalicama od pre par godina. Već sam o tome pisao, al rekoh da sažmem. Imao sam i jednu GE kupljenu u Tempu (20W), trajala je duže pd većine ovih Philips, ali je imala lag pri paljenju, trebalo joj je kratko vreme (~0,5s) nakon paljenja da zasija, što kod Philipsovih nije bio slučaj. One se upale odmah, a nakon pola minute zasijaju punom snagom.

Uglavnom nisam siguran da li je ijedna od njih doživela godišnjicu rada, dve godine nijedna. Znači u mom slučaju se nije isplatilo. Kada uporediš uloženi novac u "štedljive sijalice" sa njihovim vekom trajanja (u mom slučaju) i cenom struje, u gubitku sam debelom.

---

Auf, koliko primećujem izgleda da ste se nekome na stručnom forumu squrčili (Java Beograd)

---

dižem temu iz skoro mrtvih da bih podelio nešto sa vama.

Ne znam da li se nekom desilo.
Meni je juče jedna štedljiva (Osram) sijalica krenula da treperi i da ispušta neki smrad, kao smrad gume.
Nisam bio u tom trenutku u toj prostoriji, već je recimo tako radila par minuta, pre nego što sam primetio. Ugasio sam je i skinuo sijalicu koja je na oko čitava, ali je u uglu jedne spirale gde se spaja sa grlom krenula da topi malo kućište gde izlazi ta spiralna cev (ne mogu da provalim, tu ima parčence gume ili plastike)

Sve u svemu, toliko je zasmrdelo ceo stan da sam jedva izvetrio. Smrdelo je, najbliže rečeno, na spaljenu gumu.

Popi*deo sam. Imam malo dete koje se tuda muvalo i on je i primetio da sijalica treperi, pošto je jedini bio u prostoriji.

Pretpostavljam da se to osetio smrad te topljene plastike, šta li je već, pošto je sijalica na oko čitava.

Da li se nekom desilo nešto slično i da li zna šta se moglo osetiti?

I na kraju, pitanje - Gde da bacim tu sijalicu?

Inače, ja sam za svagda završio sa tim štedljivim s*anjima.

---

Pozdravljam!
A u kojoj meri si u pravu uveri se i u ovom obilju informacija na tu temu.
Pomodarska šarena laža, pritom nemerljivo štetna po zdravlje o prirodu.

ma znam ja to odavno, mada je ovaj na tom sajtu preterao u nekim stvarima, ali dobro većina je tačna.

Ja sam kupovao te sijalice najviše da bih poštedeo grla na lampama jer se one manje greju, pa može jača sijalica, i da bi mi lampe duže trajale, ali posle, ovog - neka hvala.

---

Vaso, svako malo linkujes na neki "zavjerenicko-raskrinkavacki" tekst, ali za ovaj, kao neko kome je elektrotehnika struka, mogu da kazem i garantujem da je eksplicitno glup ko kvadratni točak.
Iz ovog teksta iz skoro svake rečenice mogu da napišem šta je tehnički i fizički netačno, a šta je logički neispravno. Autor je totalna neznalica i za elektrotehniku i za energetiku i za fiziklu materijala i za sve ostalo što bi sa sijalicama moglo imati veze.
Kad bi znao šta je sve nalupao otišao bi u pustinju da se ubije lupanjem glave o kaktus.

Ne branim štedne sijalice, niti kritikujem one sa žarnom niti - govorim isključivo sa pozicije netačnih tehničkih detalja i nakaradnog izvođenja zaključaka i podmetanja teza koje iz toga proizilaze.

_{[Ovu poruku je menjao Odin D. dana 17.03.2013. u 19:33 GMT+1]}

Mozda slucajnost.Ja sam prosle nedelje dao 15k rsd za sijalice.Velika usteda.
Pogledaj samo u jednom maxi objektu koliko ima komada,banke,trzni centri.
Bas nisi imao srece,a osram nije losa firma.

Kupi keramicka grla i 'šrafi' slobodno 200W sijalicu.

Ja sam izbacio sve stedljive sijalice u stanu. Lose svetle tako da me ni malo ne zanima usteda jer nemam nameru da povecavam broj sijalicnih mesta da bih normalno video. U radnoj sobi, gde je kompjuter, imam stonu (ona sto stoji na podu a visina sijalice je na 2m u "bije" u plafon) varijantu sa 200W halogenom sijalicom i dimerom na prekidacu. Cim se smraci ukljuci se i ne iskljucuje do spavanja, bilo ili nebilo nekoga u prostoriji. Jeste da trosi ali se vidi do ]a]a!

A i nesto ne primetih neko povecanje cifre za struju od kad sam izbacio stedljive sijalice, ali stvarno.


Pozdrav!

---

Mislim da toliko para nisam dao za sve obične sijalice u stanu + svu struju koje su one potrošile bar poslednjih 5 godina. Još veća ušteda

Ma znam to, ali te sijalice su mi uglavnom bile u kupovnim lampama gde mi nije zgodno da menjam grla. A imam lampe koje ne bih da menjam jer su mi lepe i želim što više da ih sačuvam, ali stvarno posle ovakve ''pojave'' crkavanja sijalice, više ih neću kupovati.

A i da, imao sam ih podosta do sad ali koliko se god trudio da nađem one sa ''toplim'' svetlom, nikada to nije bilo to. I nikada nije bio ekvivalent svetlukao što piše na kutiji - uvek je slabija.

Sve u svemu, odustajem od njih i drago mi je zbog toga
Stvarno mislim (a to sam i pre mislio) da je štedljiva sijalica meni totalno neshvatljivo okarakterisana kao ekološka i nije mi jasna odluka EU da se od 2016 više ne prodaju one obične...

---

^ To za 2016. je za halogene.
Čini se da je običnim već odzvonilo - nisam ih već neko vreme viđao po prodavnicama...

moja greška onda.
A ima običnih gde hoćeš u bilo kojoj radnji kod nas. Mnogo više nego štedljivih.
Malo slabije ima onih Spot Light običnih, ali i to može da se nađe bez većih problema

---

Kako sam cuo po evropi se i dalje prodaju "obicne" sijalice ali ne kao izvori svetlosti vec kao izvori toplote posto je zakonom jel da zabranjeno da se prodaju zarad osvetljenja :)

Kada u lokalu sijaju po ceo dan,scekinih 200w x10 sijalicnih mesta x 12h =je 22kw/h x 26 dana pa vi vidite koliko kw. Kao ta pec. Ima stedljivih sa toplim svetlom koje daju 130w. Ne moze se gledati koliko je jaka. Kod moje zene je sve popaljeno. Jednom sam je pitao da upalimo i ringle. Glupo samo da gori svetlo.-:)

I,da. Zaboravio sam najbitnije,ako pricamo o stedljivim sijalicama. Cena od 800-2000 rsd je stedljiva. Sve ispod ove cene vise kostaju i daju 50% slabije svetlo.

edit> slova

_{[Ovu poruku je menjao Lavlja_Jazbina dana 18.03.2013. u 09:03 GMT+1]}

Ovde smo da učimo, pa dokle god nas noge drže...a da li ćemo i onda, kad nas noge više ne budu držale, sa apsolutnom sigurnošću smeti da kažemo - e, ovu istinu ću u kamen da uklešem, veruj mi da nisam siguran.
Elem, u svakom slučaju moram da ti kažem da sam sa posebnim uživanjem i dužnom pažnjom svojevremeno čitao tvoju analizu Olandovih revolucionarnih poteza sa porezom, beše tu jedna tema o tome, pa verujem da bi, shodno svom slobodnom vremenu, mogao da nam ovde, nama laicima, pojasniš iz svog ugla, stručnog naravno,
koje su to zamke, u tekstu koji sam linkovao, koje manje obaveštene mogu još više dovesti u zabludu.
Ovo je ujedno i molba s moje strane, pa na volju ti i polako.
Hvala.

Ne znam za vas, ali ja sam u svojoj sobi probao neonke pre par godina, ma nema sanse... Probao da stavim i ove stedljive, isto jok... Ubi me belina svetla. Osetim se skroz neprijatno u toliko belom svetlu, navikao sam na ono prirodnije zuto, koje daju obicne sijalice. Ako ih ukinu, sveca mi ne gine.. Sta mi znaci da ustedim ako se ne osecam lepo.

---

Da si mi ovo tražio prije par godina - bacio bih se u taj poduhvat bez mnogo razmišljanja.
Međutim, takvi "ispadi" su se skroz prorjedili, djelom zahvaljujući tome što imam određeno nagomilano iskustvo koje pokazuje da je od toga slaba vajda, a djelom zbog toga što sam se od toga i zamorio.
Stoga ne zamjeri što ću ovaj put morati to da odbijem.
Moj odgovor, u najsažetijem obliku bi bio: neću, jer je nepotrebno i besmisleno (možda čak i kontraproduktivno).
No, da to ne bi ostalo u tom "drčnom i neuviđavnom" tonu, napisaću ukratko nešto tebe i sebe radi, pošto si me kulturno zamolio, a i minuli radi ti je na ovom forumu pristojan, po mojim mjerilima naravno.

Elem,

1. Zašto neću da analazirim:
Zato što je preobimno. Ovaj je toliko toga nalupao, da bi tu imalo posla 2-3 dana. Toliko nemam ni vremena, ni volje.

2. Zašto mislim da je bespotrebno:
Zato što odgovarajuće stručne analize i stručne informacije (i njihova objašnjenja i objašnjenja tih objašnjenja itd...) već postoje na klik miša. Svako koga zaista interesuje može ih i bez mene pronaći.
Ni ja se nisam sa time rodio, nego tražio, čitao, učio.
Uostalom, nije potrebno da se bude stručnjak iz elektrotehnike da bi se uočile brojne druge besmislice, npr.
u navedenom štivu se istovremeno za prevlast u svijetom bore: sitna boranije za proizvodnju sijalica, elektrodistribucije, korumpirane vlade, tajna društva za ispiranje mozga radio-talasima i na kraju, po citiranom gospodinu Icku - i sami vanzemaljci.
Sve me to podsjeća na @druga Crnog sa UMZ-a koji se sa nama godinama prepirao jedan dan da Zemljom upravljaju gušteroliki vanzemaljci, sledećeg dana masonci i Blufonci, trećeg dana su nas vanzemaljci napravili od majmuna da bismo kopali zlato za njih u rudnicima, četvrti dan nas neki treći vanzemaljci ustvari štite i paze, peti dan sve konce drži naftni lobi i tako to.
Sve je to, nekim čudom, u njegovoj glavi, kao i brojnih drugih teoretičara zavjere, istovremeno funkcionisalo u najljepšoj harmoniji i ljubavi bez ikakvih smetnji i prepreka.

3. Zašto mislim da je besmisleno/kontraproduktivno:
Ovo je možda najvažniji razlog i u pojašnjenju toga, pošto se radi o tebi, računam da se mogu osloniti na pretpostavku da su ti u izvjesnoj mjeri poznate teorije i učenja g. Gurdjieffa, pošto sam, ako se dobro sjećam, u par navrata primjetio da si nešto od njegovih umovanja nekad citirao.
Ta činjenica mi omogućava da, pozivajući se na njegovu teoriju o prirodi znanja, ukratko time objasnim ono za što bi mi bez toga trebalo dosta vremena i slova.
Elem, ako znaš njegovu teoriju o prirodi znanja, već možeš da naslutiš o čemu pričam, a ako ne znaš - onda pretpostavljam da ipak znaš gdje je možeš pronaći ili "obnoviti gradivo", ako si u međuvremenu zaboravio.
Iako ta teorija zvuči egzotično, i iako ne znam ni za jedan formalan način na koji bi se mogla dokazati u matematičkom smislu dokazivanja - mogu ipak da kažem da u životu nisam sreo ni jedan slučaj koji bi pokazivao suprotno:
"znanje" je naime apsolutno beskorisno i neprimjenjivo ako nije plaćeno ili na neki drugi način zarađeno - trudom, mukom, zalaganjem...
To je ta neka materijalna strana svega toga koju ne umijem da dokažem, ali koja se uvijek iznova i iznova pokazuje u praksi.
Kad bih ti ja sad ovdje na tacni servirao analizu ovoga spornog teksta, izvedenu uz pomoć svog mog stručnog znanja iz elektrotehnike i još ponečeg - to bi tebi bilo svejedno beskorisno i neupotrebljivo - jer bi ti sutra progutao istu takvu neku priču samo ovaj put umjesto sijalica bio bi kukuruz, ili aspirin, ili parna lokomotiva ili bilo šta drugo.
Sa druge strane, ako bi ti meni npr. platio €500 za tu analizu - ti bi se doveo u poziciju u kojoj možeš da usvajaš to znanje, ne naravno zbog samih para već zbog toga jer iza jedne takve odluke da platiš za nešto takvo stoji dugačak i komplikovan mentalni proces razumjevanja, shvatanja i prihvatanja prirode znanja kao materije koja ima konkretnu materijalnu vrednost. Ko je prošao kroz taj proces - može da "zna" znanje. A ko nije - može u glavi samo da drži manje-više beskorisne informacije (koje same po sebi mogu biti i tačne) i čije recitovanje odaje privid znanja kod neupućenog posmatrača.
Pare sam naveo samo kao opštu valutu za izražavanje vrednosti, naravno do istog toga svega ti možeš doći i drugačije, npr. tako što investiraš svoje vreme i trud (koji takođe imaju sasvim konkretnu materijalnu vrednost) da to sam izanaliziraš. Možda će potrošeno vreme ili energija biti i vredniji od €500 evra, ali nije to poenta. Poenta je da nekako moraš platiti, nešto za to moraš dati.
Tako su ljudi skrojeni - i samo tako (s)kupljeno znanje može u svom nosiocu da djeluje na određen povoljan način.
Sve ostalo ti je kao da se neko najeo neke hrane za koju nema enzime za varenje - progutao ju je, ali džaba.

Pozdrav!

Razumeo sam u potpunosti poruku iz tvog posta i zahvaljujem ti se.
Da,Gurdžief...i pre nego sam za njega uopšte čuo trudio sam se da život ne provedem u snu...nije to ni malo jednostavno...prispava se čoveku po nekad...jednostavno...