Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe

elitemadzone.org :: MadZone :: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4448 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 16:58 - pre 128 meseci
Znaci najbolje je odustati? Gospodin iizuzetan ne moze da zamisli da akceleratori mogu da doprinesu daljem razvoju nauke (iako su do sada pomogli bezbroj puta u eksperimentima). Ajmo rasklapaj sve.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6983 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:05 - pre 128 meseci
Upravo tako :)

Ili, jos bolje, kvantna fizika nam je omogucila da imamo integrisana kola bazirana na poluprovodnicima, samim tim i moderne racunare... Dakle, eto jednog "sitnog" prakticnog pomaka ;-)

Onda neko uzme taj racunar, i opali po kvantnoj fizici :) Kakav paradoks ljudskog saznanja... :)

Ajmo, rasklapaj sve... dosta smo saznali, zasto trositi novac na nova naucna saznanja o svetu oko nas (koja zahtevaju naucni metod, dakle eksperiment i proveru teorije), kad mozemo da uposlimo par metafizicara i religioznih da nam sve to lepo objasne.

Ovaj svet stvarno zahteva jedan reset...
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:16 - pre 128 meseci
Ili sam ja glup ili sta, pa cekaj ako nikad necemo saznati kako je nastao (ko je osmislio) atom cemu onda i prica o velikom prasku? Ako neznamo kako je nastao atom i znamo da to nikad necemo saznati pa zasto se onda i spominje veliki prasak? Zasto se prave toliki akceleratori ako je receno da ce oni doprineti razumevanju velikog praska? Cemu onda ulaganja tolika u te akceleratore?

Nemoj da me terate da trazim na netu citate vodecih naucnika koji kazu da ce akcelerator u cernu mozda baciti novo svetlo u prici o velikom prasku.
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:19 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan: Ili sam ja glup ili sta, pa cekaj ako nikad necemo saznati kako je nastao (ko je osmislio) atom cemu onda i prica o velikom prasku? Ako neznamo kako je nastao atom i znamo da to nikad necemo saznati pa zasto se onda i spominje veliki prasak? Zasto se prave toliki akceleratori ako je receno da ce oni doprineti razumevanju velikog praska? Cemu onda ulaganja tolika u te akceleratore?

Nemoj da me terate da trazim na netu citate vodecih naucnika koji kazu da ce akcelerator u cernu mozda baciti novo svetlo u prici o velikom prasku.


Ko kaže da nikada nećemo saznati? I kako možeš da znaš da nešto nećeš nikada saznati?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6983 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:25 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan: Ili sam ja glup ili sta, pa cekaj ako nikad necemo saznati kako je nastao (ko je osmislio) atom cemu onda i prica o velikom prasku? Ako neznamo kako je nastao atom i znamo da to nikad necemo saznati pa zasto se onda i spominje veliki prasak? Zasto se prave toliki akceleratori ako je receno da ce oni doprineti razumevanju velikog praska? Cemu onda ulaganja tolika u te akceleratore?

Nemoj da me terate da trazim na netu citate vodecih naucnika koji kazu da ce akcelerator u cernu mozda baciti novo svetlo u prici o velikom prasku.


Saznati vise o velikom prasku nema blage veze sa pitanjem "ko je stvorio atom" ili "ko je stvorio univerzum".

Nauka ne funkcionise tako, nauka je evolutivni proces koji se sastoji u sirenju saznanja uz pomoc novih merenja, novih eksperimenata i naravno novih teorija.

Dakle, u ovom momentu niko ne moze dati odgovor na ta, sada, besmislena pitanja (uzgred, danas postoje teorije kako je atom nastao od elementarnih cestica, i upravo je poenta eksperimenata u akceleratorima validacija modela)... Mozda jednog dana bude moguce dati naucno proverljivi odgovor na pitanje "ko je stvorio univerzum" (recimo)... mada, vrlo verovatno ce to odmah proizvesti nova pitanja 'a ko je stvorio toga sto je stvorio...'.

Sustina progresa, dakle, nije u bavljenju pitanjima koja ljudski mozak bacaju u beskonacnu rekurziju, vec o sirenju vidika u domenu moguceg (fizicki merljivog). U kontekstu velikog praska, to znaci poboljsanje nasih kosmoloskih teorija koje nam omogucavaju bolju sliku o nasem univerzumu... To je samo sebi cilj - bolja slika o svetu u kome zivimo.

Trenutni domen moguceg je na nivou necega sto zovemo elementarne cestice. Imamo tehnicke mogucnosti da te cestice "posmatramo" uz pomoc eksperimenata (za koje su neophodni akceleratori poput LHC-a), i da proveravamo nase fizicke teorije i formulisemo nove ako se stare pokazu kao pogresne. Nova saznanja nam sluze za produbljivanje slike o svetu oko nas, i ogromna vecina tih saznanja su prakticno upotrebljiva - neka ne odmah, nekad su potrebne decenije, ali na kraju - znanja nikad nije previse.

TO je nauka. Mastanje o "smislu zivota" nije nauka vec nesto drugo.

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

pajaja
Beograd

Administrator
Član broj: 41598
Poruke: 3429
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: pajaja@elitesecurity.org
ICQ: 253317269


+144 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:31 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan:Ako neznamo kako je nastao atom i znamo da to nikad necemo saznati pa zasto se onda i spominje veliki prasak?

http://en.wikipedia.org/wiki/Quark%E2%80%93gluon_plasma
http://en.wikipedia.org/wiki/Big_Bang_nucleosynthesis
xxx
mali mali mali kamičak...nebo plave boje.
In Memoriam: Madzone Zeka(15.09.2005-16.09.2005)
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 17:39 - pre 128 meseci
I jos jedna stvar. Skoro sva predvidjanja o tehnoloskom napredku u recimo narednih 20-50 godina su do sada ostala neispunjena (od kada su ljudi poceli da se zanimaju takvim predvidjanjima). Cesto nauka ne napreduje toliko brzo koliko neki zamisljaju. Recimo, jos uvek se ne vozimo okolo na howercraftima (letecim automobilima). A sa druge strane mnoga predvidjanja su potcenila napredak nauke.

http://www.futureforall.org/whatspossible.htm

A neke od tehnologija kao npr. racunari omogucavaju dalji, kvantni skok, nauke.

Tako da, reci da je nesto nemoguce otkriti u buducnosti zaista nema nikakvog smisla. Osim unistenja ljudske rase, ne vidim, nijednu prepreku da vremenom otkrijemo odgovore na sva pitanja koja nas danas muce. I naravno jos toliko drugih pitanja za dalji nastavak istrazivanja.

 
Odgovor na temu

iizuzetan

Član broj: 186478
Poruke: 375
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+16 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 18:33 - pre 128 meseci
Evo vidite sva ova nauka do danas nije uspela da dokuci istinu o nastanku materije, a tako ce biti do kraja sveta a ipak ce postojati ljudi koji ce i pored toga reci da je sve nastalo slucajno i iz "velikog praska". Veliki prasak ce biti za njih prihvatljivije resenje nastanka svega nego priznati ono sto je toliko ocigledno da je sve nastalo od ruku naseg Boga svemogucega jednog jedinog Oca Isusa Hrista.

Pa sada vi odlucite ili ce te verovati u Bajku velikikog praska, iako nista nije oko toga dokazano, niti ce biti dokazano, ili ce te verovati u istinitoga i zivoga Isusa Hristosa.
 
Odgovor na temu

Odin D.
Mlađi referent za automatizaciju
samoupravljanja

Član broj: 37292
Poruke: 2549



+8368 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 18:44 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan: Ili sam ja glup ili sta,

Pa kad vec pitas, evo da odgovorim da sam ja vrlo skeptican prema toj "ili sta" mogucnosti, pogotovo sto nije podrzana nijednim argumentom.
 
Odgovor na temu

jablan

Član broj: 8286
Poruke: 4541



+709 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 18:48 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan: ocigledno da je sve nastalo od ruku naseg Boga svemogucega jednog jedinog Oca Isusa Hrista.


To neka nova religija?
 
Odgovor na temu

japan

Član broj: 34328
Poruke: 480
*.dynamic.sbb.rs.



+13 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 18:53 - pre 128 meseci
Eto zasto volim ES... :)
 
Odgovor na temu

vlada131
Niš

Član broj: 222787
Poruke: 14
*.dynamic.sbb.rs.



+168 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:19 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan: Evo vidite sva ova nauka do danas nije uspela da dokuci istinu o nastanku materije, a tako ce biti do kraja sveta a ipak ce postojati ljudi koji ce i pored toga reci da je sve nastalo slucajno i iz "velikog praska". Veliki prasak ce biti za njih prihvatljivije resenje nastanka svega nego priznati ono sto je toliko ocigledno da je sve nastalo od ruku naseg Boga svemogucega jednog jedinog Oca Isusa Hrista.

Pa sada vi odlucite ili ce te verovati u Bajku velikikog praska, iako nista nije oko toga dokazano, niti ce biti dokazano, ili ce te verovati u istinitoga i zivoga Isusa Hristosa.


Vrlo je očigledno...a ova druga "opcija" je dokazana, je li?
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6983 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:22 - pre 128 meseci
Citat:
iizuzetan:Veliki prasak ce biti za njih prihvatljivije resenje nastanka svega nego priznati ono sto je toliko ocigledno da je sve nastalo od ruku naseg Boga svemogucega jednog jedinog Oca Isusa Hrista.

Pa sada vi odlucite ili ce te verovati u Bajku velikikog praska, iako nista nije oko toga dokazano, niti ce biti dokazano, ili ce te verovati u istinitoga i zivoga Isusa Hristosa.


Ja sam ti lepo rekao, nauka ocigledno nije za tebe - drzi se religije i veruj u sta god hoces da verujes.

Nauka se ne bavi pricanjem ljudima u sta da veruju niti je "vera" uopste tema nauke - nauka se bavi formulacijom modela sveta baziranih na matematici i proverom tih istih modela merenjem i eksperimentom posle cega ti modeli postaju prihvacene naucne teorije, i sasvim joj dobro ide sa prosirivanjem naseg razumevanja sveta oko nas.

Veliki prasak je samo jedan fizicki model, i ne postoji naucna teorija koja kaze da je svet "nastao" velikim praskom (to bi bila totalna besmislica) - sasvim je moguce da je univerzum postojao i pre velikog praska (ako se veliki prasak uopste i desio), i to su pitanja na koja danas nije moguce dati odgovor u domenu nauke. Poenta akceleratora je produbljivanje razumevanja fizike elementarnih cestica koji ce omoguciti poboljsanje naseg saznanja o svetu u kojem zivimo - upravo je neophodno razumeti gravitaciju bolje kako bi se dao odgovor na to da li su singulariteti kao sto je veliki prasak moguci ili ne.

To je ocigledno deo koji tebi nije bas najjasniji i ti ovde demonstriras totalno neznanje u pogledu samih ciljeva nauke i totalno nerazumevanje sta trenutne kosmoloske teorije u stvari tvrde - ali divota ovog sveta danas je sto je znanje besplatno i sto se covek iz svoje fotelje moze obrazovati o mnogim stvarima za koje je nekada davno bilo potrebno debelo se potruditi ili platiti.

Ako ti to ne daje odgovore na tvoja "pitanja", a ti onda veruj u nesto... eto vec si pomenuo jednu religiju, drzi se onda nje.

Ljudi su ti dali korisne linkove gde mozes nesto i da naucis, a ti si odlucio da to ignorises i da nastavis klasicni trol. Ocigledno, nauka nije za tebe.

Nemoj samo kriviti kvantnu fiziku zato sto ne daje odgovore na besmislena pitanja tipa "da li univerzum ima pocetak" - na ta besmislena pitanja je moguce samo izmisliti "odgovor" tj. laz kojom ce se staviti tacka na to razmisljanje - eto taj "odgovor" koji si pomenuo je jedan od tipicnih primera takvih izmisljotina.

Sto pitanje ne cini smislenijim uopste ;-)
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:42 - pre 128 meseci
A odakle onda Bog? Ko je njega stvorio i sta je postojalo pre Boga? Posto ni Bog ne moze da odgovori na to pitanje onda mislim da je logicno i ocigledno da ne treba verovati u Boga kada na ta pitanja nikada ne moze biti odgovoreno? Jel ti zvuci poznato ova vrsta logike?
 
Odgovor na temu

mulaz
Ljubljana

Član broj: 47602
Poruke: 2239
212.235.185.*

Jabber: mulaz@elitesecurity.org
Sajt: www.mulaz.org


+184 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:47 - pre 128 meseci
Citat:
Ankalagon the Black: A odakle onda Bog? Ko je njega stvorio i sta je postojalo pre Boga? Posto ni Bog ne moze da odgovori na to pitanje onda mislim da je logicno i ocigledno da ne treba verovati u Boga kada na ta pitanja nikada ne moze biti odgovoreno? Jel ti zvuci poznato ova vrsta logike?


A i kokoska i jaje.. kad ni ne znamo sta je bilo pre, kako onda da jedemo omlet, supu i krilca?!
Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/
 
Odgovor na temu

Pirossi

Član broj: 7692
Poruke: 234
*.dynamic.sbb.rs.



+967 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:49 - pre 128 meseci
Citat:
Ankalagon the Black: A odakle onda Bog? Ko je njega stvorio i sta je postojalo pre Boga? Posto ni Bog ne moze da odgovori na to pitanje onda mislim da je logicno i ocigledno da ne treba verovati u Boga kada na ta pitanja nikada ne moze biti odgovoreno? Jel ti zvuci poznato ova vrsta logike?

kako ko?
pa vanzemaljci.
 
Odgovor na temu

Milos911
Serbia

Član broj: 219127
Poruke: 1230
*.mbb.telenor.rs.



+303 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 19:57 - pre 128 meseci
Kako mozes da kazes da su njega stvorili vanzemaljci, kad ne mozemo da utvrdimo ko je stvorio njih? Ja mislim da je tesla sve ovo predvideo, da je poziveo jos stotinak godina mi srbi bismo bili najjaci na svetu. I svi svecki naucnici bi se klanjali nama, a ne onom lazovu edisonu.... iizuzetan, ne slusaj ih, nego samo napred!
 
Odgovor na temu

Ankalagon the Black

Član broj: 126324
Poruke: 24
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+250 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 20:02 - pre 128 meseci
Citat:
A i kokoska i jaje.. kad ni ne znamo sta je bilo pre, kako onda da jedemo omlet, supu i krilca?!


Jbt, dobro si mi rekao!! Ja narucio neki pileci rostilj za Novu. Moram brzo da promenim narudzbinu u nesto sto znam da cu moci da jedem.
 
Odgovor na temu

Ivan Dimkovic

Ivan Dimkovic
Administrator
Član broj: 13
Poruke: 16184
*.dip.t-dialin.net.



+6983 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 20:05 - pre 128 meseci
Da bre... kako mozes da jedes pile, a da ne shvatas sustinu i odakle je pile nastalo...

Dobar je ovaj iizuzetan, algoritam mu je sledeci:

1. Javi se jednom u N meseci
2. Napadni neku nauku i/ili naucnu teoriju... tipa ovog puta je kvantna fizika, prosli put je bila teorija evolucije sa nekim totalnim glupostima
3. Ljudi se jave i odgovore, daju mu neke pointere gde nesto moze da nauci
4. Sledi odgovor i, naravno, sales pitch za njegovu omiljenu religiju :)

Brate... kako ti ne dosadi covece?
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1
Demo Videos: http://www.digicortex.net/node/17
Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 203



+405 Profil

icon Re: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe30.12.2010. u 20:32 - pre 128 meseci
^Radi čovek u managed modu. Pointeri su za njega useless.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Dokaz da nije materija nastala slucajno sama od sebe

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 4448 | Odgovora: 40 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.