ulazak poljoprivrednih gazdinstava u pdv

ja imam slučaj da je šećerna repa iz 2009 isplaćena 22 decembra 2009, a repa iz 2010 23 novembra 2010 tako da je razmak između dve isplate 11 meseci,nakon druge isplate sam presao limit za ulazak u pdv. Na taj način, tumačenjem zakona da poslednjih 12 meseci(bilo kojih) sam u obavezi da se prijavim u pdv iako se radi o dvadeset četvoromesečnoj proizvodnji robe čija prodaja ne može da se odlaže ili lageruje. Molim ako je neko imao ovakvu situaciju da prokomentariše? hvala unapred...

Te uplate su ti u dve razlicite kalendarske godine. Kalendarska godina pocinje od 01.01.2009 i traje do 31.12.2009 i to ti je jedna kalendarska (finansijska) godina u kojoj ti se sabiraju svi prihodi koje ostvaris kao fizicko lice. Sad ako u njoj predjes taj limit, moras se prijaviti, u suprotnom ne, mada u stvarnom zivotu, retko ko to radi, jer ako ima tendecije da ce preci limit, otvoris racun na nekog tvog iz kuce, npr na zenu, pa novac bude na dva imena, i oboje ostanete ispod limita za prijavljivanje dobiti.

To sto si ti imao uplate u razmaku od 11 meseci, uopste nema veze, sve dok ti te uplate ne budu unutar jedne kalendarske godine.

Tako bi to trebalo da bude, jedino sto bi mozda moglo da promeni gore navedeno je da nisi imao eventualno neki ugovor ili racun kojim si ti fakturisao kupcu dobra koja je od tebe kupio na ukupan iznos te dve uplate koje si primio za tih 11 meseci, to bi mozda moglo da nesto menja, ali ne znam sta i kako.

Najbolje bi bilo da pitas kod knjigovodja ili poljoprivrednih zadruga, te da vidis sta ce ti oni reci, smatram da se zadruge isto tretiraju i kao registrovana poljoprivredna domacinstva.

Tebe bune izrazi PROMET robe i usluga u odnosu na PLACANJE

Secerana je mogla da ti duguje za tvoju secernu repu nekoliko godina unazad pa sve da ti isplati u toku ove kalendarske godine. Ako medju vama nije bilo sporno to kad ce ti secerana isplatiti to je onda stvar vaseg dogovora i niko u to ne ulazi. Pazi samo na ukupan prihod jer se na izvesnu granicu oporezuju extra prihodi u kalendarskoj godini.

Tebi je PROMET ostvaren onog trenutka kad si predao secernu repu na vagi u secerani. To je trenutak PROMETA robe i datum da je tako nazovemo tvoje fakture prema secerani i momenat od kad ti potrazujes novce za svoju robu. Nebitno je kad ce oni da ti plate.

Zbog specificnosti poljoprivredne proizvodnje nemoguce je napraviti da predajes secernu repu secerani uvek svake godine na isti datum, podrazumeva se :)

Bilo bi stvarno ******** kad bi ti neko gledao datum proslogodisnje predaje secerne repe u odnosu na datum predaje ovogodisnje i dal je proslo bas 365 dana i da ti na osnovu toga odredjuju dal si obavezan za ulazak u sistem PDV ili ne, ipak su to dve razlicite kalendarske godine a samim tim i dve poreske kalendarske godine i kao sto to firme rade dva odvojena zavrsna racuna na osnovu kojih se moze utvrditi tvoj ukupan promet i dal je to ili nije dovoljno da budes u sistemu PDV.

U krajnjem slucaju mozes slobodno da udes u bilo koju jedinicu poreske uprave da proveris ovo sto sam ti napisao. Mada ponekad pokusavaju da zbune terminima sa kojima nisi bas strucan, ipak i oni su samo ljudi i imaju razumevanja i ako si ti normalan i komuniciras ljubazno, siguran sam da ces naci na osobe koje ce ti isto tako ljubazno sve objasniti, oni i sede tamo u kancelarijama zato da pomognu nama gradjanima a ne samo da nam deru kozu sa ledja. Znaci njihova osnovna uloga jeste savetodavna i kad god postoji nedoumica mozes se njima obratiti za savet. (mada ces u vecini slucajeva njihovog neznanja dobiti odgovor da pitas knjigovodju - hahaha)

Kod ulaska u PDV se ne gleda promet u kalendarskoj godini nego 365 dana unazad. Takođe se gleda promet a ne uplate. Promet nastaje kad se roba isporuči ili usluga izvrši. Dakle ako si u bilo kojih vezanih 365 dana imao promet veći od 4 miliona, ti po sili zakona ulaziš u PDV sistem i dužnost ti je da se prijaviš u roku od nekoliko dana. Ako se ne prijaviš i ako te provale, čeka te debela kazna. Dalje, kad fizičko lice postane obveznik PDV-a, mora da krene da vodi poslovne knjige kao preduzetnik, ili po prostom knjigovodstvu ili po dvojnom. Pošto to nije za neuke, najbolje je angažovati knjigovođu.

SAJA jeste ispravno odgovorio sto se tice zakona. Sto se tice onoga ko ce da primenjuje taj zakon ili ko ga je napisao te osobe su onda neprijatelji ovog naroda neprijatelj broj 1.
Prvo zato sto nemaju pojma o specificnosti poljoprivredne proizvodnje i sto ne mozes narediti zakonom biljkama kada ce da urode ili kada ce da padne kisa i koliko.
Seljaci bi onda morali da vode racuna kad predaju proizvode na otkup da to uvek bude dan kasnije nego prethodne godine i to bi se vodilo ka tome da polutruli proizvodi dolaze na otkup za par godina. Takvim nacinom zakonodavac vodi narod u propast na bilo ovaj ili onaj nacin i pokazuje da nema pojma o poljoprivredi ni koliko seljacko dete od 9 godina i da mu nije mesto da pise zakone o poljoprivredi.
Onog trenutka kad bi seljacko domacinstvo uslo u sistem PDV (kao i sve ostale firme) tog momenta nastaje obaveza da plati i PDV na sve do tog trenutka unazad tih 365 dana, i da krece obracun kamata sve do trenutka izmirenja obaveze PDV. Sto bi znacilo da seljacko domacinstvo moze odmah da bankrotira, jer ne ostvaruje kontinualne prihode nego kampanjske pa bi ga sistem kamata na kamatu ugusio dok seljak ne bi rasprodao sve sto ima i postao prosjak.
Time bi se samo jos jednom potvrdjuje da bi zakonodavac hteo u potpunosti da unisti poljoprivredna gazdinstava i svaki oblik proizvodnje u ovoj drzavi. Nista neobicno ako uzmemo u obzir da proizvodnja nema popuste pri placanju komunalne takse dok trgovina ostvaruje pravo na popuste i preko 80 %. Krediti se odobravaju za sve osim za primarnu poljoprivrednu proizvodnju.

Ako se na ovakav nacin zakonodavac odnosi prema poljoprivrednoj proizvodnji ne preostaje nam nego da krenemo u masovno (samo)vesanje i samoubistva ispred skupstine.
Mi smo ih doveli na vlast nasim glasovima da nama pomognu novim zakonima i da nam svima bude bolje a ne da nas zgaze.
Ako doznam da je neko od seljaka na ovakav nacin bankrotirao i doveden do propasti zbog bahatih i neukih na vlasti ja cu biti u prvim redovima da pomognem seljacima.
Osim toga po kom kriterijumu se biraju radnici poreske uprave ako ne poznaju zakon ? Stalno kazu pitajte knjigovodju, sta to znaci ? Cak i kad im se kaze da knjigovodja nezna i da ste zato dosli da pitate njih oni kazu da pitate nekog drugog knjigovodju i promenite knjigovodju. Masu puta sam morao licno da donosim fotokopiju zakona gde nesto pise sto tvrdim u moju korist i dobijam odgovore: gde sam to nasao ? Dal je to dokaz korumpiranog sistema ili nacina zaposljavanja strucnjaka i familije u ovoj drzavi ?
Ja cu da branim seljaka pa makar bio prvi koji ce da da glavu zbog toga.

A to da je sistem PDV u odredjenim situacijama bez smisla govore i sledece cinjenice:
dal postoji jos negde u svetu da se neki poreski subjekti IZBACUJU iz sistema oporezivanja ??? Moje preduzece se bavi uslugama i izbaceno je iz sistema PDV s obzirom na mali promet usluga.
Neko kupi i proda 1 necega (npr. kamion) i ostvari promet veci od propisanog i ulazi u sistem PDV makar vise nista ne prodao u narednih godinu dana a sve i da na tom necemu (kamionu) nije zaradio ni dinara, cak i da je tu prodaju robe ostvario sa gubitkom on ulazi u sistem PDV, a dobija i poresko oslobadjanje 80% od komunalne takse jer mu je s obzirom na tako veliki promet primarna delatnost trgovina. {sasvim opusteno kupite neku robu preko firme koja vam treba za vas licno i onda je prodate ispod cene tj. sa gubitkom samome sebi kao fizickom licu i s obzirom da je u prometu robe bila trgovina dobijate popust na komunalnu taksu i pretezna delatnost vam je trgovina, a onda polako i na miru radite usluge narednih godinu dana)
Neko drugi opet pruza usluge kontinualno, ali u malim financijskim iznosima i drzava ga bukvalno izbacuje iz sistema PDV i o tome poreski obveznik dobija resenja da je izbacen, pri svemu tome dobija veliku komunalnu taksu (kao da radi ne znam sta i da je velika firma) na koju nema pravo na popuste.
Treci slucaj, prodajemo nesto umesto usluga, to nesto je roba pa je samim tim pretezna delatnost trgovina i komunalnu taksu dobijemo s popustom 80% jer je sad rec o trgovini, (nebitno sta se prodaje, moze i prazan papir sve dok su kupac i prodavac saglasni oko cene jer je trziste otvoreno i ako kupac zeli da plati po toj ceni niko mu ne moze zabraniti da kupi ) a firma i dalje biva izbacena iz sistema PDV.

ima jos niz slucajeva koji se mogu navesti kao primer.

Pri svemu tome vidi se nepoznavanje problematike zakonodavca i da je zakon na strani onih koji imaju vece kolicine novca na raspolaganju, a tim istim zakonom svi ostali koji nemaju toliko veliki novac na raspolaganju guraju se u propast.
Ako treba placati porez onda treba da ga placamo svi ili niko ! Ovakvim nacinima dvostrukih arsina zakonodavac namerno dozvoljava manipulisanje i dvostruke standarde. Ako nas prijatelj seljak sad mora retroaktivno da plati PDV za 365 dana unazad a nema pravo odbitka PDV na sve sto je kupio pri toj poljoprivrednoj proizvodnji u tih godinu dana onda je to jedan od tih dvostrukih arsina kojima ga se gura u propast.


_{[Ovu poruku je menjao serviser terenac dana 08.01.2011. u 14:31 GMT+1]}

Kad se uđe u PDV ne plaća se PDV unazad već od tog trenutka pa na dalje. Takođe, ulazak u PDV nije nikakvo nužno zlo već dodatni porez na one koji prevale 4 miliona. Ko ima promet od 4 miliona, ne radi za džeparac već ozbiljno zarađuje pa stim i država hoće da se ogrebe. To je prosto način funkcionisanja u kapitalizmu. Sa druge strane, ulaza u PDV ima i neke beneficije, prilikom kupovine materijala ili opreme može da se obije ulazni pdv.

Sajo izvini ali nisi u pravu !
Meni su odobrili ulazak u PDV i morao sam da platim PDV za sve unazad a nisam imao pravo poreskog odbitka na ono sto sam kupovao za obavljanje delatnosti u tom proteklom periodu nego samo za tekuci mesec.
Znaci morao sam da platim veliki PDV unazad godinu dana a nisam imao cime da kompenzujem, tj. priznali su odbitk PDV samo za tekuci mesec. (Imam pismenu evidenciju o svemu tome)
Isto tako kad su me izbacili iz PDV imao sam preplatu PDV, ali iz poznatih razloga nisam se smeo usuditi traziti povrat. Ko god je trazio povrat dobio je inspekciju na vrat i uvek su nasli neki razlog da ga kazne a poreski odbitak mu nikada nije bio vracen. Demagogija kao i uvek.

Ne znam šta si platio ali nigde u zakonu ne stoji da se prilikom ulaska u pdv, isti plaća unazad. Plaća se od tog trenutka pa na dalje. Evo imam ispred sebe zakon o PDV-u pa mi navedi gde piše da se plaća unazad, možda sam ja nešto preskočio u čitanju.

Što se tiče traženja povraćaja, poznato je da posle toga uvek dođe inspekcija zato to ne treba raditi osim u slučajevima preke potrebe. Ko ima ulazni pdv neka ga drži kao kredit pa će mu obaveza biti manja.

Što se tiče "inspekcije koja uvek nešto nađe" to je nažalost tačno. Zakona ima mnogo, često se menjaju i neprecizno su napisani. Prvo izađe zakon, pa se onda po njemu uradi nekoliko pravilnika a onda se gomila nepreciznsti nadomesti mišljenjima tako da na kraju ostane milion raznih propisa koje više niko ne može da prati. Što je najgore, ne postoji centralizovano mesto gde se mogu saznati svi propisi nego su privrednici ostavljeni da se sami snalaze i prikupljaju informacije sa raznih strana. Da li je takva situacija rezultat nesposobne vlasti koja ne može da piše kvalitetne i jasne zakone ili je u pitanju namerno činjenje da bi se postigao "lov u mutnom", to je teško reći. Na loše napisane i često kontradiktorne zakone imamo i situaciju da je i njihova primena selektivna. Ako "poznaješ nekoga" onda ti neće dolaziti inspekcija pa ćeš moći da radiš šta hoćeš, a ako ne poznaješ nikoga ili se nekome zameriš onda ti dođe inspekcija sa namerom da ti nađu neki propust da te kazne. Sve je to činjenično stanje u Srbiji, zato i privreda propada ali to nije tema ove diskusije, da se mi vratimo na tehnička pitanja a politiku da ostavimo po strani.

nema u zakonu, mislim da se dobija u resenju o prijemu u PDV, potrazicu ta dokumenta ...
Pozz ;)

Saja, malo mi je to cudno, i mislim da si negde pogresio. Naime ako ja kao registrovano poljoprivredno domacinstvo, preduzetnik ili preduzece u jednoj kalendarskoj godini ostvarim promet, znaci od 01.01. do 31.12 ukupno prometa od recimo 3 800 000 dinara (neka je prag ulaska i obaveze prijavljivanja u PDV 4 000 000 dinara). I neka je struktura prometa u kalendarskoj godini od 01.02 do 31.12 nekih 3 700 000 dinara.

Sad u narednoj kalendarskoj u prva dva meseca ostvarim 400 000 dinara, po tvom bih se morao prijaviti u pdv, jer sam od 01.02. prosle do 01.02 nove godine, ostvario promet u iznosu 4 100 000 dinara, iako je realno 3 800 000 u prosloj kalendarskoj godini realizovano a 400 000 u novoj.

Nisam gledao sad u PDV zakon, ali koliko se ja secam, tamo pise da se obracun ukupnog prometa posmatra na nivou jedne kalendarske godine, to jest 01.01 do 31.12, a ne kao sto si ti naveo u vezanih 365 dana bez obzira da li se oni poklapaju sa kalendarskom godinom ili zahvataju 2 kalendarske godine. Po tome onda uopste nema znacaja finansijsko poslovanje u kalendarskoj godini već u kalendarskih 365 dana koliko cini kalendarska godina. Onda bi svi radili zavrsne racune onda kada bi se napunilo 365 dana od trenutka njihovog nastanka, takoo da bi neko radio zavrsni racun u maju neko u avgustu i tako dalje. A to nikako ne pije vodu, ako pogledas budzet Republike Srbije, pa i svih ustanova , opstina, velikih firmi, sve projekcije budzeta se formiraju na kalendarskoj godini koja pocinje 01.01 a zavrsava se 31.12.

Kad je u pitanju PDV, gleda se unazad godinu dana. Za ostale poreze (ne dohodak građana, na imovinu, paušalno oporezivanje...) gleda se kalendarska godina.


Član 33.
Lice čiji ukupan promet dobara i usluga, osim prometa opreme i objekata za vršenje delatnosti (u daljem tekstu: ukupan promet) u prethodnih 12 meseci nije veći od 4.000.000 dinara, odnosno ako pri otpočinjanju obavljanja delatnosti proceni da u narednih 12 meseci neće ostvariti ukupan promet veći od 2.000.000 dinara (u daljem tekstu: mali obveznik), ne obračunava PDV za izvršen promet dobara i usluga.

tako je, 12 meseci, taj clan zakona je tu od uvodjenja PDV-a, pa me cudi kako ga ljudi ne znaju jos uvek i odakle im kalendarska godina ?!

Drugo, obveznik PDV-a se postaje sledecom transakcijom nakon prelaska limita, primer, ako neko fakturise 3.500.000 pa onda opet 3.500.000, pdv obracunava tek od trece fakture, bez obzira sto je sa prethodne dve dostigao 7 miliona prometa. To je ujedno i odgovor za postavljaca teme - ako nisi nista fakturisao tj. vrsio promet robe za vreme od datuma druge predaje pa do isteka 365 dana od prve predaje, onda je sve u redu, mada ako hocemo da se drzimo zakona kao pijan plota, trebalo je da se prijavis u sistem kad si drugi put predao repu, pa da se odjavis kada je isteklo tih 365 dana od prve predaje, ali mislim da nema poreskog inspektora koji ce ti to uzeti za zlo, jer generalno ni za jedan dinar nisi ovakvim postupanjem ostetio drzavu.
Bitno je da ti promet u tom periodu bude 0 i sa druge strane, tj da nemas nemas neke ulazne racune izmedju ta dva datuma (tipa dajes racun za djubrivo za uzimanje nekakvog kredita ili racun za gorivo za trazenje nekakve subvencije od drzave ili sta ja znam sve sta poljoprivrednici rade sa racunima za nabavku materijala). Ako si te racune negde prikazao, onda si u vecem prekrsaju, jer jedno je ako ne predas izvestaj u kome su sve nule, a drugo ako ne predas onaj u kome bi imalo konkretnih brojeva.

---