Citat:
Lesli Eldridz: Ama oni su znali sta su znali, ali vi takvi izgleda slabo znate gde se nalazite, i geografski a i sire. Ja prihvatam da diskutujem sa bilo kime ko kritikuje trenutno stanje u civilizaciji ili nesto sa ciljem da ona bude bolja, kao sto rade / radili su... koga sad da se setim, evo, Majkl Mur, Noam Comski i slicni. Samo je nezgodno sto "vi" to ne radite, nego penite o evropskoj civilizaciji, tj protiv ama bas svake vrednosti koja se u njoj razvija, prihvata i neguje, a zakukavate nad azijatskim despotijama i velicate ih, a to je bato moj malo sizofreno. Ako vam se toliko svidjaju azijatske despotije a ne svidja vam se evropska civilizacija, zasto zivite u njoj? Zasto ne idete u Aziju pa se tamo urcite, psujte zlocinacku Ameriku koja vas bombarduje da vam uzme naftu, mlatarajte puskama na ulicama i radite te i takve stvari? To sto vi pricate i o cemu vi pricate dok nije dosla ova sloboda sto su je doneli vasi golootocani (koji su tamo smestani bas zato sto su ljibitelji azijatskih despotija) od 1987 na ovamo, ja sam ranije cuo da pricaju samo arapski studenti koji su ovde dolazili i niko vise. Normalni ljudi se tim idiotizmima nisu bavili, nego su sebe dozivljavali kao deo evropske civilizacije i prihvatali vrednosti i dostignuca iste, kao i sad sto je. Nije mi jasno zasto se ovde mucite kad je ocigledno vas niko nece i da je ova teritorija zbog vas u nekoj vrsti rezervata. Nece vas blizi i dalji komsije, nece vas cak ni vasi zemljaci koji hoce da zive u skladu sa mestom gde se nalaze i sa savremenim svetom. Svima ste se popeli na glavu. Znaci, idite brate lepo u Aziju, tamo cete naci svoju duhovnu bracu i bice vam lepo, pa se otuda opirite zloj evropskoj civlizaciji i novom svetskom poretku, sta ste se navrzli bas na ovu teritoriju ovde koja je i bez vas saka jada.
[Ovu poruku je menjao Lesli Eldridz dana 11.03.2011. u 14:53 GMT+1]
Vidis, problem uopste nije u etiketama 'Evropa/Azija' koje mozes prilepiti nekim teritorijama.
Problem u ovom slucaju se svodi na nesto sto je daleko fundamentalnije od kulture koja je neka daleka nadgradnja.
Imas dve teritorije sa potpuno slicnim resursima, velicinom zemlje, sirinom teritorije, klimom, prirodnim bogatstvima,
kvalitetom ljudi, mentalitetom, prosloscu, itd itd.
Na jednoj teritoriji su ljudi postigli da nisu nikome problem, da nikoga ne moraju da vuku za rukav da im da crkavicu,
pomirili su se sa cinjenicom da su to sto su (sta god to bilo), osvrnuli su se oko sebe, pogledali i prebrojali sta je to
sto imaju na raspolaganju, procenili sta mogu i koliki im je guber. Najvaznije - uzeli su na sebe odgovornost da rese
svoj problem sami, i sami su ga resili. Nisu sjajni, bljestavi, niko im ne zavidi, nikome ne mogu da se nature kao uzor
za kopiranje nacina zivota, ali zive svoj skromni zivot po svojoj meri, nisu gladni ali nisu ni besni. Nisu prebogati, ali
imaju pred sobom predvidive zivotne okolnosti u kojima se nesto moze planirati.
Znaci - nisu postali senzacionalno otkrovenje veka, svetu nude poljoprivredne proizvode, traktore, nisu nista da im
se divis, ali - svoji su, zive normalan zivot shodan svojoj meri, i nisu nikome na teret, ne gladuju, radjaju im se deca,
idu u skolu, zaposljavaju se...zivot im tece nekim normalnim kolosekom. Bez obzira sto su guravi, bradati, krezubi,
sto im zene imaju blato na stiklama - bez problema nose svoje smrdljivo dupe na svojoj kicmi - ne trebaju im hozentregeri.
Na drugoj teritoriji, medjutim, su ljudi pre svega digli ruke od sebe....da, upravo to...digli ruke od sebe. Prezreli su to
nesto sto imaju i odakle mogu nesto da pocnu (a to nije bas nista, nego je ipak - nesto). Umesto da prvo izaberu
predvidive i dohvatljive ciljeve prema svojoj trenutnoj meri, zinuli su na efemernosti nadgradnje koja mozda moze da
dodje posle. Zanemarili su svoj fundament, kako ekonomski tako i ljudski. Cekaju da im neko drugi dodje sa strane
i uvede im recept koji nije pisan za njih. Pa cak i ako im je mnogo stalo da konacno vide taj civilizacijski recept u
svom dvoristu, krenuli su na njega kao grlom u jagode. Umesto da sa svetom uparuju ljubav za ljubav a sirenje za
pare, prema nekim realnim interesima i sa nekim normalnim stavom, napravili su od sebe krpu u svakom pogledu..
Znaci - zbog nakaradnog stava
pre svega prema sebi lisenog svakog realnog smisla (o cemu govorim na ovaj
ili onaj nacin vec godinama), prvo su se lisili najpre onoga sto realno mogu da postignu i ostvare. Stavise, izgubili su
svako postovanje bilo koga ko sa strane sve posmatra. U to na sta su zinuli (bolja civilizacija, veca kultura) krenuli
su razjapljeni grlom u jagode, ponizno, lizisahanski, puni prezira prema sami sebima, naturivsi sebi neprirodnu brigu
na neke vise ideale (o kojima btw niko i ne brine vise nego sto mora), zanemarivsi realnije stvari.
Citat:
vladd: Pa Lesli, problem je sto neces da se "okrenes".:)
Ni jedni ni drugi, ni reformisti, ni tradicionalisti ne kalkulisu sa normalnim zivotom, radom, prosperitetom i nekakvom harmonicnom drustvenom zajednicom, koja nikome nije cir na nezgodnom mestu.
Pa vidis, sustina cele ove teme je sto matematicki receno : postoji bar jedna instanca gde tradicionalisti mogu da uspesno "kalkulisu
sa normalnim zivotom, radom, prosperitetom i nekakvom harmonicnom drustvenom zajednicom, koja nikome nije cir na nezgodnom mestu."
Upravo zbog te cinjenice, Lukasenko i Belorusija su mnogo, mnogo, mnogo nezgodan kontra-primer.