Zamena menjača 5->6 brzina (Focus 115ks), ili prepakivanje, ili "dog engagement kit"...

Pretpostavimo da se svi delovi uklapaju (što nisam proverio) i da je moguća zamena menjača od 5 brzina (koji ide uz 1.8 tdci) sa menjačem od 6 brzina (koji ide uz 2.0 tdci). Zamemarimo sada i pare (recimo da nađem neki dobar a jeftin na nekom otpadu),

Konkretno zanima da li ću nešto i dobiti tom zamenom? S obzirom da po autoputu jurcam oko 160km/h sa povremenim pikovima do maksimalne brzine, motor je sa petobrzinskim menjačem uvek tamo gore jako visoko u obrtajima, pa sam pomislio da bi bilo dobro i za motor i za buku i za potrošnju da se ti obrtaji malo smanje a da brzina ostane ista.

Tu bi možda kao korisna informacija trebalo da se nađu i prenosni odnosi (po brzinama) ta dva menjača, ali ja taj podatak za sada nisam pronašao na internetu.

Trenutno zanemarujem i sve troškove i uopšte da li je izvodljivo, nego me zanima samo teoretski da li bih (i koliko) imao koristi od zamene.

I ako neko slučajno može/zna da iskopa negde prenosne odnose ta dva menjača (i diferencijala), pošto ja nisam uspeo...

Nađoh, "top gear ratio" (zadnja brzina) = 0.71/1, "final drive ratio" (to je valjda odnos diferencijala?) = 2.85/1
Sadašnji menjač ima: "top gear ratio" = 0.72/1, "final drive ratio" = 3.41/1

Jel diferencijal u sklopu menjača ili je to posebna kutija? S obzirom da je prednji pogon, sklon sam da verujem da nema razloga da diferencijal bude odvojen od menjača, ali nemam iskustva sa tim stvarima.

Pošto je obim točka 1.9845m, to znači da bih:
- Sa šestobrzincem pri 3000 o/min išao 1/(0.71*2.85)*60min*1.9845m/1000m*3000o/min= 176.5 km/h. (Broj obrtaja se množi sa 0.058843587842846553)
- Trenutno sa petobrzincem pri 3000o/min idem 1/(0.72*3.41)*60min*1.9845m/1000m*3000o/min= 146 km/h. (Broj obrtaja se množi sa 0.04849706744868035191)

Ukoliko na 3000o/min ima snage da savlada otpor vetra na 176.5km/h, to je onda to što mi treba. U svakom slučaju, s obzirom da buka iz motora počinje da bude primetna negde malo preko 120km/h (što je po ovom računu oko 2500o/min), sa šestobrzincem biih mogao da vozim do 145km/h bez buke.

Nego, sada me zanima gde da iskopam i prenosne odnose ostalih brzina, da vidim šta bi se promenilo u vožnji na nižim brzinama?

Sad sam našao neke druge podatke, za šestobrzinac:

-------------------------------------------
Gear Ratio
-------------------------------------------
1st : 3.583
2nd : 1.952
3rd : 1.194
4th : 0.842
5th : 0.943
6th : 0.789

-------------------------------------------
Final Reduction Gear Ratio
-------------------------------------------
1st : 4.067
2nd : 4.067
3rd : 4.067
4th : 4.067
5th : 2.900
6th : 2.900


Sad mi nije baš jasno šta predstavlja taj "final reduction gear ratio" koji se menja u petoj i šestoj brzini?

Rekoh da su bitni buka i broj obrtaja. Potrošnja mi uopšte nije presudna stvar, već samo "jedna od".

Focus2 1.8

Ma rezerva snage je nebitna, bitni su obrtaji i buka na autoputu (a možda se smanji i potrošnja na 130km/h). Ako mi treba rezerva snage, lako ću da spustim petu.



Verujem da ga više rastura česta vožnja na 4000 o/min, nego nešto veće opterećenje na 2000 o/min (s obzirom da mu je maks. obrtni momenat već na 1800 o/min). Ako ima (bude imao) snage da ubrzava lako na 2000 o/min, znači da nije na granici snage. Mada meni i nije cilj da ga vozim na 2000 o/min, već oko 3000 o/min, i da povremeno vozim do 140km/h na obrtajima koji ne prave buku u kabini (pošto sada pravi buku čim se pređe 120km/h).

A verujem da je menjač od 6 brzina stavljen samo na 2.0 tdci a ne i na 1.8 tdci prvenstveno zbog kalkulisanja proizvođača kako da uzme više para od kupca, a ne zato što nema potrebe da se stavi. Takođe verujem da postoje druge marke automobila sa 115ks tdci koje imaju menjač sa 6 brzina.



Ma da, moguće je, nego me zbunjuje što se onda podaci uopšte ne poklapaju sa prethodnim podacima. Ako je ovo drugo tačno (gear ratio + final reduction gear ratio), onda je ukupan odnos u šestoj brzini 2.2881/1. Ako je ono prvo tačno (gear ratio + final drive ratio), onda je ukupan odnos u šestoj brzini 2.0235/1. Razlika nimalo nije zanemarljiva. Da ne fali tu još neki podatak koji je bitan za pravi prenosni odnos?

Maks.momenat je 250Nm pri 1850o/min, a maks.snaga je 85kw pri 3800o/min. To su podaci iz prospekta, i nema ja tu šta posebno da mudrujem.

Što se tiče vožnje na uzbrdci (ili pod nekim drugim opterećenjem), dok god auto može da ubrzava sa lakoćom nije preopterećen. Mogu da prihvatim da je bolje za motor da se vozi na višim obrtajima u nižoj brzini ukoliko u sledećoj brzini na nižim obrtajima ne može da "povuče", ali reći da je uvek bolje 4000 o/min umesto 2000 o/min (a motor lepo vuče i u višoj brzini) ne stoji. Eto, recimo, ja mogu u trećoj da vozim na uzbrdici i 2000 o/min, i 4000 o/min, i tu je očigledno da nije bolje voziti 4000 o/min jer je radilica opterećena isto a motor je više opterećen na višim obrtajima.

Što se računice tiče, ona je tačna ali je pitanje da li su tačni (i da li su kompletni) ulazni podaci. Sve mi se čini da je ovaj drugi podatak koji sam našao tačniji od onog prvog, ali onaj prvi se pojavljuje na mnogo više mesta.

Možda mene zbunjuje povezivanje "top gear ratio" sa "final drive ratio", ako uopšte kapiram šta je taj "final drive ratio".

Koliko god sam kopao, nisam našao razliku između "final drive ratio" i "final reduction gear ratio". Izgleda da je to isto, odnosno da je to prenosni odnos diferencijala. Pošto se u drugom slučaju prenosni odnos menja u 4-toj i 5-toj brzini, to valjda znači da je diferencijal u menjaču jer aktivno učestvuje u menjanju brzina.

Sada mi ništa nije jasno, jer su neki podaci očigledno pogrešni. Ovi drugi podaci (koji deluju kompletnije i logičnije) su za powershift menjač, za koji piše da je manuelni mada sam na Internetu negde našao da je to u stvari automatski (6 brzina?).

Nego, našao sam na Internetu na nekoliko mesta i neki "ford focus 1.8 tdci viva", koji ima menjač sa 6 brzina. (npr: http://www.ukmotorists.com/car...odel=Focus%201.8%20TDCi%20Viva) Postoje dve varijante tog "viva": jedna ima sve podatke kao moj motor (ista snaga, isto sve) a druga je slabija za 15ks (12kw) a isto ima menjač sa 6 brzina.

Dakle, menjač sa 6 brzina nije nikakav bauk za moj motor, nego ovde jednostavno takva verzija nije nuđena iz raznoraznih (komercijalnih) razloga.

Zvao sam ovlašten servis da vidim da li je moguća zamena menjača, i dobio sam "odgovor" sa šaltera da oni niti znaju niti smeju ikome da daju takvu informaciju niti mehaničari smeju da pričaju sa klijentima (htedoh da ih lično pitam). A bili su nekada normalan servis, kada sam kupovao auto zvao sam ih više puta i razgovarao direktno sa mehaničarima o nekim stvarima. No dobro, kako poseješ tako i požanješ.

Svejedno, našao sam na internetu da za moj menjač (mtx75) nude i "dog engagement kit" (npr: cpbost, quaife, autotech, info: dog vs sinhro 1, dog vs sinhro 2, info) koji se ubaci umesto postojećih zupčanika, i pruža "sportskiji" osećaj u vožnji jer nema sinhrone već se menjanje brzina vrši direktno i munjevito. Ujedno ako sam dobro ukapirao, negde nude i "custom ratio", tako da mogu sam da odredim odnos zupčanika (razvučem četvrtu/petu, a bogami i prva mi se uvek činila prekratka). Naravno, ti kitovi koštaju više nego nov menjač, ali za sada razmatram samo teoriju a kasnije ću da se bavim finansijama.

To mi deluje kao jako zanimljivo rešenje ukoliko stavljanje 6-brzinca sa 2.0 tdci nije moguće, niti nađem 6-brzinac iz onih "viva" fokusa. Naročito što znam da su mi oduvek ovi menjači sa sinhronom previše spori, odnosno vrlo često menjam brzine munjevito (i uz jači pritisak da bi što brže ušao u brzinu) a to definitivno nije preporučljivo za sinhrone.

Što se tiče tog direktnog menjanja brzina bez sinhrona, sećam se da sam jednom sa Sijerom ostao bez kvačila (pukla sajla) negde kod Zrenjanina. Vrlo brzo sam ukapirao kako da vozim auto i bez ikakvog kvačila: Prilikom ubrzavanja, na određenoj brzini na trenutak samo popustiti gas i u istom tom trenutku brzinu direktno i odlučno promeni u sledeću, uz samo jedan "dang" koji se čuje. Tako da sam bez problema vozio sve do kuće, uključujući i kroz grad i uz čekanje na semaforima (auto ugasim u drugoj ili trećoj kočnicom a palim u prvoj). E to je valjda vrlo slično i sa ovim "dog engagement kit"-ovima (bez gašenja na semaforu, naravno ).

Mnogo sam iskomplikovao, ali pošto teoretišem(o) to bi valjda trebalo da je u redu. Međutim, vidim da nema zainteresovanih za suvo teoretisanje, pa da pitam nešto konkretno one koji se razumeju u menjače:

Ovih MTX75 menjača ima gomila sa raznih automobila u razni prenosnim odnosima.
1) Da li su delovi međusobno zamenljivi? Recimo skinem zupčanike sa dizela i stavim na benzinac (isti menjač mtx75)?
2) Postoji li mogućnost da se samo neki zupčanici zamene (recimo samo peta brzina)?

Postoje svakojake mogucnosti samo je pitanje koliko si kvalifikovan za taj posao.