Cenzura interneta u Srbiji se uvodi na mala vrata?

Internet nije jedino "glasilo" koje nam je dostupno. Postoje pisani mediji, radio, televizija, satelitske komunikacije... sve je to "van domasaja" aktuelne (ili neke buduce) vlasti. Ne postoji nacin da se "zakljuca" medijski prostor za one koji "drugacije misle". Radi se iskljucivo o sprecavanju ilegalnih aktivnosti na NET-u. Nije to apsolutna zastita, jer ko sto neko rece, postoje i druge mogucnosti (vpn recimo).


Ne sinko, grdno grijesis. Interpol ima daleko pametnija posla nego da se ganja sa pedofilima. To rade "uz put", kad im se cefne. Lokalne policije u svojim zemljama rjesavaju probleme. Domain dobijaju i oni koji prodaju hosting usluge trecim licima, a u svom EULA se ograde od sadrzaja. Ako im neko kaze "to je ilegalno" oni ce to ukloniti, ali dok im neko ne pokaze trulu jabuku, jednostavno ih ne zanima.


Sta da procesuiras ako te klik na legalan link dizni.biz, odvede na pornografski sajt!!! Sta si ti tu pogrijesio ako je vlasnik sajta postavio neku sliku? Lakse je to blokirati. Pa i google kao najveci pretrazivac ima jednu vrstu filtriranja neodgovarajuceg sadrzaja... sta se pravis Tosa, znas ti odlicno za to.

Preterano je ako se radi o cenzuri koja je pravno utemeljena. Eto, pre neki dan zabraniše jednu političku organizaciju. Sud je procenio da su njeni ciljevi i aktivnosti prtivzakonite i zabranili su ih. To ne znači da su sad sve političke organizacije u opasnosti da i njih zabrane.

Ni meni se ne sviđa ovaj dil sa MUP-om, jer nije MUP taj koji treba da odlučuje šta treba cenzurisati nego sud. Takve stvari se moraju raditi samo po sudskim odlukama.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Ovo je smesno. SrBska policija, koja ne moze da nadje svoje dupe sa dve ruke, i koja trazi "most wanted" kriminalce pet godina, dok se kriju kod rodjaka, sa licnom kartom na prezime koje ne postoji u Srbiji, je odjednom napravilo "spisak domena koji se ne smeju koristiti". Ali to je super blokada, aman, Please think of the ChildreN!

Ovo nije pokusaj cenzure - ovo je cenzura. Ne na mala, vec na velika vrata. Kad policija napravi spisak i trazi da se filtrira i blokira saobracaj ka odredjenim serverima to JESTE cenzura. Najgore vrste. Odakle policiji pravo da bilo kome ogranicava bilo sta bez sudskog naloga, ako ne i pravosnazne presude? Ne, ovo je klasicno siledjijstvo najgore vrste. Nadam se da ce neko od onih mladih pravnika koje ne mrzi da se bore za pravo da se prodaje alkohol posle 22h presaviti tabak i traziti ocenu ustavnosti i ove nebuloze.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Slazem se sa tobom da treba sud da donese konacnu odluku o zabrani sajta. Ali MUP moze da se donese privremeno rjesenje o zabrani sajta (recimo na 7 dana, ili 12h kako se dogovore) dok nadlezni sudski organ donese konacno rjesenje.

Moze to da se odradi veoma kvalitetno, i nadasve transparentno i zakonito, zar ne?

Sve je bolje od apsolutne slobode. Jer apsolutna sloboda prije ili kasnije odvede u anarhiju.

A postoji li negde opisana procedura blokiranja sajtova, da li je uopste potrebna sudska odluka? Ako je potrebna pravosnazna sudska odluka onda to ocigledno smanjuje mogucnosti za neku buducu zloupotrebu. U suprotnom moze da se desi da hoces da procitas vesti na nekom informativnom sajtu koji je ostriji na recima (ili npr. u svojoj ponudi ima i saljive stripove ciji su junaci politicari) a naletis na - znacku.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

A jel Telenor bese kupio firmu koja se zvala Mobtel? A jel pre neki dan stigla preporuka iz EU da se proveri legalnost privatizacije Mobtela i jos 19 firmi? A jel bas nakon toga Telenor pristao na ovaj dil sa policijom?

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

sta ce ti sudska odluka ako na prvoj stranici sajta stoji djevojcica od 12 godina bez odjece na sebi????
Pa MUP i telenor nemaju dogovor o blokadi svega i svacega vec samo odredjenih sajtova...

A dogovor glasi:

Ne pise "sajtovi sa ostrijim recima" ili sajtovi opozicije...


Mada, trebalo bi u tu odluku da implementiraju i sajtove sa nacistima i teroristima... ako su vec zabranili neku organizaciju, po defaultu to staviti na black list.

Pa ono, da ti se ne desi da si na sajtu imao ponudu za prodaju tehnicke robe a bez dokaza ti blokiraju sajt tvrdeci da je bilo nelegalnog sadrzaja slicnog onom koji si upravo naveo. Jel sad kao malo i uspevas da vidis potrebu za postojanjem dokaza?

Slicno kao kad bi te neko kaznio sto si zgazio pesaka na prelazu a ti ni ne vozis i nemas auto a i nisi nikad ni bio u gradu u kom je zgazen taj pesak.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Što ne važi kod shared hostinga:


http://www.instantostrich.com != http://65.60.20.138
Osim ako je neko voljan da ručno šalje HTTP headere web serveru... Postoji na netu mnogo haknutih hosting naloga koji se koriste za ovakve stvari. Ako bude blokade na osnovu IP adrese onda postoji mogućnost da neko blokira 200 sajtova na istom serveru zbog par sličica - nepraktično.

Dakle, nije jednostavno blokirati ni IP adrese ni domene a da se neko ne opeče. Ja lično tokom svih ovih godina na internetu sam samo jednom naleteo na "bazu" dečije pornografije (neki mali hosting nalog), i prijavio je abuse departmentu tog web hosta. Sajt je vrlo brzo uklonjen i prijavljen nadležnima. Iz ovoga mogu zaključiti da jednostavno na svakodnevnom internetu ovakvih opasnosti jednostavno nema. Takav sadržaj će videti samo oni bolesnici koji provedu nedelje u traganju, i naći će ga makar mi blokirali svaki IP koji nađemo. Lakše je ostaviti dotične sajtove u funkciji i koristiti ih kao "honeypot" za dalje dejstvovanje na jedno kratko vreme, jer je sam čin pedofilije već učinjen i biće nam od veće koristi da pohvatamo kreatore i distributere takvog sadržaja nego da zatvaramo "delikatne oči srpske javnosti" koje nikad te stvari neće ni videti.

Najviše me plaši ovo postavljanje "instalacije" za blokiranje internet saobraćaja, naročito kada na slici vidim čelnika stranke koja bi to prva uradila u njeno zlatno doba.

Potpis

A man is smart. People are stupid.

Screenshot? povjerenje u ovlastena sluzbena lica? Ili izjava dva svjedoka vrijedna povjerenja? Toliko nacina da se nadje dokaz... Uvidjas li barem malo da je lako dokazati...

Uz Photoshop?



Narocito to, narocito to...



A najbolje predstavnici konkurencije oni sigurno "nece" slagati.



Od navedenih koji li je "bolji" nacin, pitam se...

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Nije bitno ko bas sad u ovom trenutku kontrolise "instalaciju", bitno je da "instalacija postoji" i da se kontrolori smenjuju a svako od njih moze da uvede cenzuru (bilo naglo, bilo postepeno) i to u onoj meri koja mu odgovara.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Ne, ne moze. Jer MUP nema zakonsko ovlascenje da zabrani bilo sta. Samim tim, ne postoji zakonit nacin da MUP zabrani sajt. Zakonit nacin bi bio da se to radi uz sudski nalog, privremenom merom ili nalogom istraznog sudije, dok se ne donese pravnosnazna presuda.

Ovo sto je nama predstavljeno je mogucnost da MUP prosledi neki spisak adresa, IP-ova, hedera, cega vec, koje ce provajder staviti u svoj filter. Sta je u filteru odlucuje MUP bez ikakve kontrole spolja. Ali molim vas, mislite na decu....



Vidis, tu je glavni problem. Iako MUP NEMA ta ovlascenja po zakonu on zavrce ruku privatnim firmama da to moze da radi, sve pod parolom dece. Ovo je jos jedan slucaj gde neko ministrastvo samo radi sta hoce, a niko se ne buni i onda to prolazi. Ustav postoji, ali niko se ne zali, pa niko nista i ne radi... Tuzno.





I evo, kako je lako biti glup. Verujmo MUP-u. Ako ne, uvek moze taj koji je ostecen da DOKAZUJE DA JE NEVIN. Institucija koja postoji samo u Svrbiji - dokazite da ste nevini.

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

A zamisli nije nista pisalo ni '90-tih kad je SPS policija upadala u opozicioni Studio B, preotela ga i ubila boga u zaposlenima... Ali to su malo drugacije stvari, ipak je sad uz "instalaciju" mnogo lakse blokirati sajt nego nekad televiziju. A i kad se jos proglasi ovako zvucan razlog za blokiranje... Ih, ako jos i pokusas da dokazujes nevinost kamenovace te rulja.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

alo bre!
Jel to vama sunce toliko udarilo u glavu da vas je zdrav razum napustio skroz?

@onaj
Photoshop je dokaziv! Postoje nacini da se zastiti orginal slika i da se eventualne prepravke mogu uociti.

Ovlastena sluzbena lica nose oruzje, i ako im je drzava dala pravo da nose oruzje i u skladu sa odredjenim situacijama mogu da ga upotrebe, apsolutno im dajem povjerenje da odlucuju sta je pedofilija na netu a sta ne.


Koje konkurencije?

@nkrgovic

Moze MUP da zabrani i to kako god hoce - moze da te privede, moze da sprijeci javni skup, moze... moze da blokira internet stranicu na kojoj se vrsi krivicno djelo. Sta je tu nejasno?


Ko kaze da je MUP zavrnuo nekom ruku? mozda i u telenoru ima casnih i postenih ljudi koji zele da sprijece pedofiliju da pici kroz njihove rutere?


Aj ti pametni reci mi, cemu treba da vjerujem? Sta je ostecen pedofil sto mu MUP blokira stranicu? Jeste li PROCITALI SAOPSTENJE MUPA ILI TELENORA ILI LUPATE PO INERCIJI??????

@yolja624

Pisanje recenice nervoznim stilom ili pak svim velikim slovima nece uciniti da to sto pises postane istina.

I sta kazes MUP sme i da j*** na ulici prolaznike ako mu se oce, a? Nece biti, postoje pravila po kojima MUP treba da radi, zasto ne radi tako, i kako sme da ne radi tako vec drugacije, to vec ne umem da objasnim. Mozda zato sto ima puno takvih kao ti koji to vole ali ko ce ga znati sta je pravi razlog?



Ne samo da ne bi trebalo da ne moze vec bi trebalo da ne sme, ako se pogleda sta po tom pitanju kazu Zakon i Ustav. Sud moze i sme da zabranjuje a ne MUP.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo

Nikakva cenzura nija efektivna u sprecavanju pristupa onih, koje to zanima.

Danas pedofilija....
...sutra sva uputstva kako se napravi bilosta...
...prekosutra opozicijske stranke/partije, zato sto 'narusavaju mir u drzavi'...

...onda jos malo malo, pa sva komunikacija, koja ne moze da se cita (znaci sve kriptirano),... znas ono... ako nemas nista da sakrivas, zasto onda sifriras?

Jos nekoliko kamera, i jedan telescreen u kuci, da ti servira sve potrebne informacije, sav taj poznat scenario, samo 27g prekasno.



A da zabranimo jos wikipediu? - http://en.wikipedia.org/wiki/B...bum%29#Album_cover_controversy

Potpis

Bolje ispasti glup nego iz aviona
http://www.mulaz.org/

A ti sto uporno okreces cinjenice na nesto sto nema veze sa zivotom nista ne dobija na snazi kod nekoga kome je iq veci od tjelesne tezine.
Uporno lupetas o necemu sto nema veze sa onim sto je receno, niti sa onim sto je radjeno, vec izmisljas cinjenice, izvrces recenice, vadis iz konteksta u ne znam kom cilju. Ako si anarhista, to budi u svom dvoristu, nemoj da utices na to da anarhija treba da postane opste prihvacen stav u drustvu.

@ mulaz

Brava na vratima ne sprijecava lopove da udju i pljackaju, vec sprijecava da posteni padnu u iskusenje.

Moze da me privede ISTRAZNOM SUDIJI. Ne pricamo ovde o javnom skupu, pricamo o slobodi govora i pravu MUP-a da proceni da li je nesto "krsenje zakona" i da to blokira, bez zakonske procedure. Da da, to je pedofilija, nista drugo, sigurno - verovacemo im.

Mozda tebi nije jasno, ali ovo je susta definicija cenzure - pravo da se blokira nesto bez ikakvog procesa ili kontrole.

Pametni ne veruju nikome i ni u sta.

I da, procitao sam vest iz naslova teme. Saopstenje, sa tehnickim detaljim ministar dragi nije dao. Mozda ga da na onom brdu sto ga zovu Kale? :D

Potpis

Please do not feed the Trolls!

Blasphemy? How can I blaspheme? I'm a god!'

Ovo bih pre ja tebi mogao da napisem. Mnogo si bre neki nervozan covek pa ne stignes ni da procitas sta je napisano niti o cemu se radi. Ajd' sad lepo i polako sve procitaj, siguran sam da ipak mozes da shvatis ono sto je napisano.

Potpis

Slobodan i otvoren internet = elementarno ljudsko pravo