Carbon fiber vs. 3M Carbon fiber vinyl

Dali mi neko moze malo detaljnije obajssniti kakva je razlika izmedju:

"obicnog" Carbon fiber platna,
1. Kako se montira?
2. Koliko otprilike kosta?
3. Kolika je prosjecna tezina po m2?
... i sve ostalo sto je relevantno


I ovog "carbon fiber" vinyl-a.
1. Dali je ovaj vinil samo ustvari naljepnica sa saama?
2. Dali ta naljepnica ima ikakvu drugu svrhu osim estetike?
3. Kako se ona postavlja?
4. Koliko kosta?

Potpis

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.

Jel imas neke linkove ka 3M sajtu da vidimo...
Ja evo googlam i sve što mogu naći jeste samolepbljiva carbon folija. Ne vidim nigde neku razliku.

Nalepnica pored estetike koja je jedini razlog stavljanja ima i svrhu da zaštiti farbu od spoljnih uticaja...
Znam dosta ljudi koji nove automobile prelepili nekom folijom prvenstveno zbog zaštite farbe, a posle i zbog estetike.

3M je po mom mišljenju jedna od najkvalitetnijih folija na našem tržištu. Ali nije ni malo jeftina. Mislim da je 55-60E/kvm. Pa kad se planira izlepiti ceo auto, u zavisnosti od veličine auta potroši se po 13-14 i više kvadrata...

Meni je ružno kad vidim ceo auto izlepljen tom folijom :). Možda je OK samo neke detalje ukrasiti. Mada, videh skoro nekog Subarua celog u belom karbonu i lepo je izgledao...

Upravo ono sto me nervira jeste cinjenica da se izgleda obicna naljepnica naziva "carbon fiber...naljepnica" i taj termin se svugdje "upetlja" dok sam trazio nesto vise o pravom carbon fiberu...

I ja sma upravo gledao cijene po ebay-u. Nisu 50-60 evra za kvadrat ali su vrlo blizu.

Ako ja to dobro shvacam, pravo carbon fiber platno je ustvari jeftinije samo malo slozenije za postavljanje i odrzavanje?



Dali mi neko moze reci nesto vise o pravom Carbon Fiberu?
Kakve vrste postoje?
Kolia je tezina?
Kolika je cijena?
Kako se postavlja?
Dali je recimo zgodna za oblaganje camca, djelova auta, elektronickih uredjaja i slicno?

Potpis

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.

Cena pravog carbon-fiber platna je u zavisnosti od tkanja i broja slojeva.

Recimo 1m2 nekog običnog tkanja košta 50-100 evra/m2

Ali to je samo platno, da bi od njega napravio panel treba ti kalup u koji ćeš da staviš to platno, potom da ga zaliješ epoksijem, i onda da ceo kalup vakumiraš vrlo jakim pumpama kako bi izvukao sve mehuriće i omogućio epoksiju da prodre u samo tkanje.

To platno možeš koristiti za oblaganje nekih delova, ali to je isključivo u cilju učvršćavanja, jer onaj lep efekat glatkog "carbon-fibera" nećeš moći da postigneš bez kalupa i vakum pumpi, a nećeš ni olakšati stvar, već naprativ, samo ćeš je otežati dodatnim platnom i epoksijem...

OK, znaci Carbon fiber platno je ustvari vise kao konstruktivni materijal?

Kad su u pitanju ove naljepnice, dali tu ima ista posebno u odnosu na ostale samoljepljive tapete?

p.s. cudi me da je cijena naljepnica i platna skoro ista :)

Potpis

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.

ove "nalepnice" za razliku od ostalih folija su reljefne, odnosno "3D" kako kazu... I stvarno im je jedina svrha estetika, uz koju slepaju svrhu zastite farbe...
Mozes da vidis razliku izmedju te 3M "nalepnice" i one na buvljaku koja 1kvm košta 500din, a sa daljine isto izgleda.
3M daje neku garanciju da se neće skupiti niti izbledeti valjda 4 godine na horizontalnim površinama, a 6 godina na vertikalnim.
Ne znam baš da li je neko nekad reklamirao :)
Dok te pijačarske folije su krš. Skupe se, izvitopere i izblede

Da, karbon fiber je konstrukcioni materijal...

Što se tiče cene ne znam koliko nalepnice koštaju, ali cena samog karbon platna je u celoj priči zanemariva, jer je cena kalupa + svega ostalog ono što pravi razliku...

Detaljnije receno, karbon fiber je materijal od kojeg bi se napravio ceo deo vozila, recimo hauba, krilo ili spojler, dok je "karbon fiber vinil" u stvari samolepljiva folija sa dezenom karbon fibera.
Koja se prosto lepi preko postojeceg dela...

Poz

Nije da sam neki jezički nacionalista ali zašto se u narodu primio naziv karbon fajber kada su to oduvek bila ugljenična vlakna? Pretpostavljam zbog lepe zvučnosti.

Pa zamisli da se pohvališ nekom ortaku "Oblepio sam auto folijom od ugljeničnih vlakAna" koja baš i nije od ugljeničnih vlakana nego je imitacija
:)

Da @CoyoteKG , to me upravo i bunilo i nerviralo.

Hvala ljudi...

Potpis

www.microsoft.ba
Microsoft gives you Windows... Linux gives you the whole house.

Pa zato sto ne govorimo ni "visoka vernost" vec hi-fi, i kako vec sleduje. Nije poenta jezika i komunikacije da se sve "prevede" vec da se ostvari jasna i precizna komunikacija, koja prilicno detaljno terminima definise ono sto treba da definise.

Kada se kaze karbon fiber, prvo se misli na auto industriju, ili u nekom drugom okruzenju na stapove za pecanje. Mada pecarosi koriste "preciznije" samo karbon..termin fiber se koristi vise za "staklo"..

Kada bi se prevodilo(samo radi prevoda, ocito) onda bi se uz "ugljenicna vlakna" morala dodati bar koja recenica koja poblize odredjuje i definise na sta se mislilo. A to nije sustina ni komunikacije ni baratanje terminologijom..pogotovo strucnom, gde ni sve reci, stvari nemaju "prevod".

Jos uvek govorimo laser, a ne svetlosni pojacavac...stimulisanog zracenja...

Poz

Da ali ugljenična vlakna(karbon fajba) i kao naziv i kao materijal su u upotrebi mnogo pre nego što su počeli da se ugrađuju u automobile i uvek kad se o tome govorilo pričalo se kao o ugljeničnim vlaknima, tako da poređenje sa laserom ili hifijem ne stoji. Tek kada je stigao fast & furious film kod nas je postalo uobičajeno da kažeš 'brate vidi što sam nalepio karbon na krov'.

Čitam ovu temu juče i kada sam išao na Štrand na semaforu stajem pored Porsche Carrere (mislim da je 911), češke table, cela u belom karbonu. Pornografija...

Potpis

...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life

Ne treba to posmatrati modernisticki, preko fensi potreba, posto se trazi "prevod"

Nije "ugljenicna vlakna" dobar prevod, precizniji bi bio ugljenisana vlakna, uvaljana u smolu.

Proizvodnja startuje sintezom poliakronitrila, sinterickog polimera. Pa se pravi "testo"(sa rastvaracem) i propusta kroz rupice da bi se napravila vlakna. Zatim se doticne dlake provlace kroz vodu, da bi se dobila cvrsta vlakna polimera.

Zatim se doticna vlakna peku dok se ne izvrsi transformacija-sagorevanje polimera, da bi se od akrilnog fibera dobio karbon fiber. Naravno da ugljenik u akrilu, na temperaturi dobija na intenzitetu i procentu u finalnim vlaknima(carbon fiberu). Strucni termin je karbonizacija, a ne ugljenisanje, posto je proces tehnoloski poprilicno kontrolisan, dok je ugljenisanje potpuno nekontrolisano.
Znaci da bi precizno bilo prevedeno kontrolisano ulgljenisana ugljenicna vlakna..ili samo ugljenisana vlakna..
I u sustini je tu kraj za prevod, to i jesu, ugljenicna vlakna.

Ali ono sto se postavlja na kola, ili od cega se prave delovi, nisu SAMO ugljenicna vlakna, vec ugljenicna vlakna (uvaljana kao armatura) u epoksi smolu ili rizain, dodatno ojacana(po potrebi) i staklenim vlaknima. I to je ono sto se koristi kao kompletan konstruktivni materijal, i na sta se misli kada se govori o doticnom "karbon fiberu"..

Poz

Ne pričam ja o sastavu tog materijala nego o običnom prevodu i ne vidim čemu filozofija - carbon = ugljenik fiber = vlakno. To od čega se sastoji je sasvim nebitno jer ćeš ih podjednako opisati koristeći i jednu i drugu reč(adekvatniji opis je pretpostavljam kompozitni materijali). To je jedna od hiljadu stranih reči za koje postoji adekvatan prevod ali se koristi strana reč, jedino što je ovde po meni zanimljivo je da je to počelo kada je i počela masovnija primena u auto industriji.