Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Gigantski elektromagnet?

elitemadzone.org :: MadZone :: Gigantski elektromagnet?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 14249 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8519
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+9798 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 21:18 - pre 108 meseci
N-E M-O-Ž-E ! Ni teoretski.
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
Odgovor na temu

djoka_l
Beograd

Član broj: 56075
Poruke: 3054

Jabber: djoka_l


+1297 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 21:24 - pre 108 meseci
Ne može, a evo i zašto: ako čak i pretpostavimo da želi da levitira neko telo na takvoj visini, a to može ako je u pitanju takođe magnet koji je okrenut istim polom prema donjem magnetu, problem je što takav sistem nije stabilan, odnosno, onaj objekat koji levitira teži da se prevrne i da okrene suprotni pol.

Drugi problem je to što se magnetno polje vrlo mnogo rasipa, pa ne postoji magnet koji može da levitira drugi magnet na tolikoj visini i sa tolikom masom.
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+110 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 21:41 - pre 108 meseci
Mislim da je nemoguće, levitirati bilo kakvu ozbiljniju težinu (čak mislim da je i par desetina kila problem) na 100m visine je nemoguća misija jer magnetno polje opada sa kvadratom rastojanja tako da ne znam sa koliko Tesli da kreneš sa zemlje da bi na 100m imao gustinu polja koje možeš da iskoristiš za levitaciju. Npr. Maglev lebdi na ~15mm! gde je to u poredjenu sa 100m.

Google kaže da je najjači magnet je oko 45T Link

Koliko znam ne postoje materijali/tehnologije koji bi mogli da omoguće takvo magnetno polje za to što si zamislo.
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

MajorFatal
Milija Jakic
opravljam oluke, 1337LAB
Bg

Član broj: 36595
Poruke: 1012
*.adsl.beocity.net.



+390 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 21:48 - pre 108 meseci
Ovdi pise da moze:

http://www.youtube.com/watch?v=m-xw_fmB2KA

This is a LIVE frog. An object does not need to be superconducting to levitate. Normal things, even humans, can do it as well, if placed in a strong magnetic field. Although the majority of ordinary materials, such as wood or plastic, seem to be non-magnetic, they, too, expel a very small portion (0.00001) of an applied magnetic field, i.e. exhibit very weak diamagnetism. The molecular magnetism is very weak (millions times weaker than ferromagnetism) and usually remains unnoticed in everyday life, thereby producing the wrong impression that materials around us are mainly nonmagnetic. But they are all magnetic. It is just that magnetic fields required to levitate all these "nonmagnetic" materials have to be approximately 100 times larger than for the case of, say, superconductors. This experiment was conducted at the Nijmegen High Field Magnet Laboratory.

http://www.youtube.com/watch?v=cEC9G8JUKW8

Do It Yourself man! Non Profit! Od magneta iz zvucnika:

http://www.youtube.com/watch?v=fTPw84GRTT0

samo ce ljudi morati izgleda da se vrte oko svoje ose da bi funkcionisalo, ali nece biti speceni, ipak pazi da ne zavrse kao nesretna April:

http://www.youtube.com/watch?v=YFhLP9jLt-Y

:)

Pozz


Nemoj da pricas?
 
Odgovor na temu

btomic
Branislav Tomić
Nezaposlen
Novi Beograd

Član broj: 296011
Poruke: 24



+196 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 21:53 - pre 108 meseci
Za Okmijuna nije dovoljno ni može ni ne može, svaki odgovor mora biti obrazložen. Dakle, pošto je prihvatio da budu dva magneta a ne magnet i gvožđe onda možemo da otvorimo pravu diskusiju. Na telo koje lebdi u vazduhu deluju barem dve sile. Jedna je sila gravitacije koja se ne može isključiti, a druga je elektromagnetska sila kao posledica odbijanja istopolnih magneta. Moguće su i druge sile (recimo vetra, osim ako se sve ne nalazi pod staklenim zvonom) ali da za trenutak to zanemarimo. Jedini način da takvo telo lebdi jeste da su te dve sile u ravnoteži, i to u svakom trenutku. Sila zemljine teže je konstantna bez obzira na visinu tela (u prvoj aproksimaciji naravno, jer ona opada sa visinom ali za 100 metara visinske razlike ta promena može se zanemariti). Međutim, sila magneta opada sa rastojanjem i to drastično (jer je vazduh slab magnetni provodnik), setite se kako izgledaju linije fluksa koje polaze iz solenoida i idu oko njega. Da bi sila magneta bila zanemarljivo malo promenjena na udaljenosti od 100 metara od njegove površine, cenim da bi magnet morao imati fizičke dimenzije barem nekoliko stotina metara u prečniku i barem nekoliko kilometara u dubinu zemlje. Može se zamisliti koliko miliona tona gvožđa bi tu trebalo da se potroši i isto toliko bakra za namotaje. O jačini magnetnog polja koju bi ovaj solenoid napravio i potrebnoj struji ne smem ni da pomislim.

Ako ovo nije dovoljno sutra sledi nastavak.
 
Odgovor na temu

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 22:39 - pre 108 meseci
^
Ako je ovo tacno, kako da se izvede taj drugi magnet koji bi morao da bude iznad tog, lepo opisanog a narocito velicina!, koji je dole? Kako da "stoji" iznad?! Na koji nacin to izvesti?

A i dalje otaje problem kako zadrzati predmet na koji se deluje u jednoj tacki?!


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
Odgovor na temu

etjen
beograd

Član broj: 153477
Poruke: 1946
95.180.100.*

Sajt: www.terrarenting.com


+490 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 22:59 - pre 108 meseci
mislim da je mnogo izvodljivije angažovati Koperfilda da hiptnotiše sve prisutne kako to što si zamislio radi :)

Nadam se da je tema čista zafrkancija. Ako si imalo bio ozbiljan, onda stvarno treba da ponoviš neke razrede
Tada sam pogledao kroz prozor... Imao sam sta da vidim... Napolju je bila fabrika MACIJE TRAVE! Morao sam nesto da ucinim!
 
Odgovor na temu

Bojan Basic
Novi Sad

Bojan Basic
SuperModerator
Član broj: 6578
Poruke: 3991
*.dynamic.sbb.rs.

Jabber: bojan_basic@elitesecurity.org
ICQ: 305820253


+604 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 23:03 - pre 108 meseci
Citat:
etjen:
mislim da je mnogo izvodljivije angažovati Koperfilda da hiptnotiše sve prisutne kako to što si zamislio radi

Otkad se Koperfild bavi hipnozom?
Ljubičice crvena, što si plava kô zelena trava.
 
Odgovor na temu

Kenjee

Član broj: 94651
Poruke: 19
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+44 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 23:24 - pre 108 meseci
 
Odgovor na temu

Okmijun

Član broj: 44932
Poruke: 221
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+11 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 23:24 - pre 108 meseci
Citat:
Sceka:
Citat:
Okmijun: Nisam bre nikad ni menjao sta ocu.....

Citat:
@Okmijun
Dakle, moguce li je izvesti GIGANTSKI ELEKTROMAGNET koji bi predmet od 100-200t drzao na visini od 100-200m ili makar 60-70?

Citat:
@Okmijun
Da li je moguce da ljude spakujem gore? nece niko da mi se ozraci/ izgori?
i kolko je uopste zdravo da ljudi borave pored tolkog elektromagneta?

Citat:
zmej:
Mislim da je to neizvodljivo, jer koliko sam gledao National Geographic Megastructures, uvek su nekim ogromnim kranovima dizali predmete od 100 tona,recimo onim kranom Titan, nikako elektromagnetima.

A da postoje toliko veliki elektromagneti koji bi to mogli, mislim da postoje u CERN-u. Ali su oni ogromni i sami teski nekoliko desetina tona,

Okmijun

pa tako nesto mi i treba, nek kosta kolko kosta, al da radi.

Citat:
@Okmijun
ne bre, ne dizem ga tako sto je el.magnet GORE
VEC je el. magnet u betonu, na zemlji, a predmet od 100ak T, lezi na njemu, ukljucimo ON/ OFF, i voila!
odlete nas teg od 100t u vazduh! to me zanima....

Citat:
@Okmijun
A jel postojio bilo koji nacin da nesto levitira od bilo cega u vaduhu na 100m visine i 100t tesko?
SF?

I tako dalje, mrzi me vise. Ne znam ni sto sam ovo postavio, umorih se.


Pozdrav!



preskocio si BOLDIRANI deo
.....
vala kad moze ovaj sapun moci ce i ovo moje, samo po reakcijama na ovom forumu, rekao bih da mankind jos uvek nioje spreman za ovako nesto...
 
Odgovor na temu

machiavelli
Beograd

Član broj: 7080
Poruke: 216
*.dynamic.sbb.rs.



+164 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?18.07.2012. u 23:48 - pre 108 meseci
Mene strah da pitam sta je zamislio da radi sa tim magnetima... Neke ljude je pominjao na prvoj strani...
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5520
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 03:16 - pre 108 meseci
Kontam da hoce neki zabavani park da napravi u fazonu
sedne nekoliko ljudi u neki tanjir, on ukljuci elektromagnet
i oni krenu da se dizu ka gore. Cak i da se napravi taj gigantski
magnet, vec mi je u glavi slika sudbine tih u tanjiru.

Elem, posto Maglev radi na tom principu, evo sta sve moras da
uzmes u obzir na samo 15 mm rastojanja i koliko je problem
kontrolisati levitaciju, a nije ni moguce u svim uslovima (pri
svim brzinama voza):

Citat:
Electromagnetic suspension
Main article: Electromagnetic suspension
In current electromagnetic suspension (EMS) systems, the train levitates above a steel rail while electromagnets, attached to the train, are oriented toward the rail from below. The system is typically arranged on a series of C-shaped arms, with the upper portion of the arm attached to the vehicle, and the lower inside edge containing the magnets. The rail is situated between the upper and lower edges.
Magnetic attraction varies inversely with the cube of distance, so minor changes in distance between the magnets and the rail produce greatly varying forces. These changes in force are dynamically unstable – if there is a slight divergence from the optimum position, the tendency will be to exacerbate this, and complex systems of feedback control are required to maintain a train at a constant distance from the track, (approximately 15 millimeters (0.59 in)).[25][26]
The major advantage to suspended maglev systems is that they work at all speeds, unlike electrodynamic systems which only work at a minimum speed of about 30 km/h (19 mph). This eliminates the need for a separate low-speed suspension system, and can simplify the track layout as a result. On the downside, the dynamic instability of the system demands high tolerances of the track, which can offset, or eliminate this advantage. Laithwaite, highly skeptical of the concept, was concerned that in order to make a track with the required tolerances, the gap between the magnets and rail would have to be increased to the point where the magnets would be unreasonably large.[24] In practice, this problem was addressed through increased performance of the feedback systems, which allow the system to run with close tolerances.
[edit]Electrodynamic suspension
Main article: electrodynamic suspension


JR-Maglev EDS suspension is due to the magnetic fields induced either side of the vehicle by the passage of the vehicle's superconducting magnets.


EDS Maglev propulsion via propulsion coils
In electrodynamic suspension (EDS), both the guideway and the train exert a magnetic field, and the train is levitated by the repulsive and attractive force between these magnetic fields.[27] In some configurations, the train can be levitated only by repulsive force. In the early stages of JR-Maglev development in Miyazaki test track, a repulsive system was used, instead[28]. This fact sometimes causes conception that the EDS system is a repulsive one, but that is not true. The magnetic field in the train is produced by either superconducting magnets (as in JR–Maglev) or by an array of permanent magnets (as in Inductrack). The repulsive and attractive force in the track is created by an induced magnetic field in wires or other conducting strips in the track. A major advantage of the EDS maglev systems is that they are naturally stable – minor narrowing in distance between the track and the magnets creates strong forces to repel the magnets back to their original position, while a slight increase in distance greatly reduces the repulsive force and again returns the vehicle to the right separation.[24] In addition, the attractive force varies in the opposite manner, providing the same adjustment effects. No feedback control is needed.
EDS systems have a major downside as well. At slow speeds, the current induced in these coils and the resultant magnetic flux is not large enough to support the weight of the train. For this reason, the train must have wheels or some other form of landing gear to support the train until it reaches a speed that can sustain levitation. Since a train may stop at any location, due to equipment problems for instance, the entire track must be able to support both low-speed and high-speed operation. Another downside is that the EDS system naturally creates a field in the track in front and to the rear of the lift magnets, which acts against the magnets and creates a form of drag. This is generally only a concern at low speeds (This is one of the reasons why JR abandoned repulsive system and adopted sidewall levitation system.[28]); at higher speeds the effect does not have time to build to its full potential and other forms of drag dominate.[24]
The drag force can be used to the electrodynamic system's advantage, however, as it creates a varying force in the rails that can be used as a reactionary system to drive the train, without the need for a separate reaction plate, as in most linear motor systems. Laithwaite led development of such "traverse-flux" systems at his Imperial College laboratory.[24] Alternatively, propulsion coils on the guideway are used to exert a force on the magnets in the train and make the train move forward. The propulsion coils that exert a force on the train are effectively a linear motor: an alternating current through the coils generates a continuously varying magnetic field that moves forward along the track. The frequency of the alternating current is synchronized to match the speed of the train. The offset between the field exerted by magnets on the train and the applied field creates a force moving the train forward


[Ovu poruku je menjao Srđan Pavlović dana 19.07.2012. u 04:29 GMT+1]
 
Odgovor na temu

Black_eyed
Black_eyed
Kać (pored Novog Sada)

Član broj: 24662
Poruke: 841
195.178.50.*



+110 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 07:44 - pre 108 meseci
Citat:
Okmijun:
vala kad moze ovaj sapun moci ce i ovo moje, samo po reakcijama na ovom forumu, rekao bih da mankind jos uvek nioje spreman za ovako nesto...


Gledaj, postoji nešto što se zove zasićenje materijala (magnetna saturacija). Znači ne možemo da dižemo struju u nebesa a indukcija da raste i raste, jednostavno svaki materijal ima granice kada nastupa magnetna saturacija i to ti je to, kada je dostigneš možeš gurati posle toga struje da se žice ispare nećeš dići indukciju ni delić. To nema veze sa ograničenjem u mozgu i da li je neko spreman ili ne, ovo je stvar fizike.

Druga je stvar što ljudima kao ti ne odgovaraju ovakva objašnjenja... Još čekamo magnetne motore, dvostepena klatna i ostale free-energy mind blowing izume, daj napravite nešto od toga pa nas razuverite da zakoni fizike kakve znamo ne važe više.
...It's nothing very special...
Try and be nice to people, avoid eating fat, read a good book every now and then, get some walking in, and try and live together in peace and harmony with people of all creeds and nations.

Monty Python's The Meaning of Life
 
Odgovor na temu

Miroslav Jeftić
Istraživanje ruda
[ES]

Član broj: 37513
Poruke: 6833

Sajt: about:blank


+2196 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 08:19 - pre 108 meseci
Citat:
Okmijun: vala kad moze ovaj sapun moci ce i ovo moje, samo po reakcijama na ovom forumu, rekao bih da mankind jos uvek nioje spreman za ovako nesto...


Nije spreman da stena od 100 tona lebdi na 100m? Zašto bi to uopšte nekog zanimalo?
 
Odgovor na temu

Count Zero

Član broj: 32400
Poruke: 197



+405 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 08:24 - pre 108 meseci
Citat:
okmijum: aj da remiziramo....

'Ajde.. ovde je podela poena skoro pa pobeda.
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5520
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 08:33 - pre 108 meseci
Mozda je ipak mislio da "rezimiramo"

Mozemo li bar znati cemu bi to sa magnetima sluzilo?
 
Odgovor na temu

Tyler Durden
Tyler Durden
Beograd

Član broj: 4312
Poruke: 3379
2001:8c8:0:130:.*



+1365 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 08:53 - pre 108 meseci
Ničemu. Klinačka fantazija.
Beneath civilization's fragile crust, cold chaos churns...
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5520
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 09:08 - pre 108 meseci
Pa neku namenu mu je sigurno zamislio, cisto onako, zabave radi, zanima me sta je hteo sa tom napravom

Posto je pominjao neke ljude...
 
Odgovor na temu

Srđan Pavlović
Specijalna Edukacija i Rehabilitacija MNRO
Vojvodina, Bačka Palanka

Srđan Pavlović
Član broj: 139340
Poruke: 5520
*.static.abakusbp.net.

Sajt: www.oligofrenolog.com


+377 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 09:41 - pre 108 meseci
Citat:
Klinička fantazija.

 
Odgovor na temu

btomic
Branislav Tomić
Nezaposlen
Novi Beograd

Član broj: 296011
Poruke: 24



+196 Profil

icon Re: Gigantski elektromagnet?19.07.2012. u 09:55 - pre 108 meseci
100 tona je dovoljno za jedan manji otvoreni restoran koji bi se izdigao sa recimo dvadesetak turista koji bi sat vremena uživali u pogledu sa rotirajuće platforme i osvežavali se šampanjcem na prijatnom povetarcu. Cena bi naravno bila 100 evra po osobi, pa puta 20 pa puta 8 sati na dan, znači dnevni prihod oko 16 hiljada evra, što je dalje oko 5 miliona godišnje. Čovek je verovatno planirao da uloži nekih desetak miliona i da posle dve godine počne da zarađuje.
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: MadZone :: Gigantski elektromagnet?

Strane: < .. 1 2 3 4

[ Pregleda: 14249 | Odgovora: 70 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.