Glasanje po diktatu u Inženjerskoj komori Srbije ...ili, gde su zapravo granice?

Odlučio sam da podelim ovo budući da ES ima mnogo visokobrazovanih tj. inženjera različite struke..Ko može da zaustavi Dragoslava Šumarca i ovako ponašanje?

autor: Milan Đurić i Borislav Petrović

Inženjerska komora Srbije, osnovana i autentično organzovana na osnovu Zakona o planiranju i izgradnji kao što dobro znamo, jeste komorska organizacija u kojoj su arhitekti i inženjeri unutar struka fragmentisani, kroz različite sekcije i podsekcije. Takva organizacija od početka pokazuje svoje konceptualne nedostatke, na šta je Društvo arhitekata Beograda ukazivalo u više navrata.

Fokusirajmo se, ovog puta, na sledeće:

Uspostavljena fragmentarnost osujećuje bilo koju vrstu ozbiljne unutar-stručne diskusije, a uz odgovarajući akt o izboru Skupštine i drugih organa Komore onemogućava, takođe, i izbor istaknutih predstavnika svih struka koje obuhvata - favorizujući velike sisteme i organizovane liste kandidata. Tako se proces odlučivanja, de facto, odvija unutar male grupe ljudi, nekoliko preduzeća ili ideoloških centara, što u ovakvim okolnostima izgleda kao prirodna posledica. Programske i svake druge specifičnosti struka obuhvaćenih Komorom, na ovaj način marginalizuju se veoma lako, zarad interesa aktuelnog centra moći.

Kao potvrdu prethodno navedenog stavljamo na uvid pismo dr. Dragoslava Šumarca, predsednika Inženjerske komore Srbije, koji je elektronskom poštom nedavno upućeno jednom broju članova, kao i kandidatima za izbor za člana Skupštine i organa IKS, sa listom kandidata i uputstvom za glasanje.

Naš stav je da ovaj događaj svakako zahteva javnu prezentaciju, diskusiju i osudu, s obzirom na broj kandidatura koji su kandidati, zaokruženi na spisku g-dina Šumarca, dobili u kandidacionom postupku, što samo po sebi dovoljno govori, kao i konspirativno pismo kojim se, najblaže rečeno, krši Etički kodeks IKS- a. Letimičnim pogledom na listu g-dina Šumarca, lako se može zaključiti da su "preporučeni" kandidati npr. za Beograd, uglavnom zaposleni u "CIP-u" i "Mašinoprojektu", tako da njihovi mnogobrojni saradnici, ovakvom organizacijom izbora, glasajući svi za sve, mogu u potpunosti kontrolisati Skupštinu komore i donositi odluke koje su od značaja za sve arhitekte i inženjere.
Pod navedenim okolnostima, smatramo da je savim legitimno pravo onih koji nisu deo pomenutih privatnih inicijativa i monopola, da u istima ne učestvuju finansirajući ih obaveznom članarinom, već da potraže druge institucionalne načine strukovnog predstavljanja, koji bi bili u stanju da pomognu u rešavanju problema arhitekata i inženjera u aktuelnoj praksi.

Ovako organizovana Komora, dakle, u potpunosti gubi svoju osnovnu ulogu i smisao, te vas pozivamo da je zajedno menjamo, shodno interesima struke.















izvor: dab.rs


Zaključak prepuštam kolegama inženjerima.

Potpis

www.ag.rs besplatan domen i hosting|www.mojasrbija.com portal pozitivne Srbije|

www.smestajubeogradu.ag.rs

Šta je to "Inžinjerska komora Srbije" i čemu to služi?

a uz to i ne radi...

Ako već ne razumete molim da se ne izmotavate! Ima dosta ljudi ovde koji tačno znaju čemu služi..

Potpis

www.ag.rs besplatan domen i hosting|www.mojasrbija.com portal pozitivne Srbije|

www.smestajubeogradu.ag.rs

Ja sam pitao iz znatiželje da bih mogao da pratim temu, a ne radi izmotavanja.

Koliko ja znam kod njih se polazu strucni ispiti i izdaju licence izenjerima (da se potpisuju kao odgovorni projektanti).

Potpis

nije GOTOVO

ja pomislio nekakva klika za izbegavanje plaćanja poreza, nalik na advokatsku.
ili za izvrdavanje odgovornosti, nalik na lekarsku.

Potpuno pogrešno razmiljaš. Esnafsko udruživanje (što komore i jesu) upravo služe za održavanje nivoa usluga.

Iako nisam advokat, imam prijatelje koji jesu. Mogu ti reći da su Advokatska komora Srbije i Advokatska Komora Beograda veoma uređene organizacije, sa strogim pravilima, koja moraju da se poštuju. Disciplinska mera za one koje krše pravila može biti i isključenje iz komore, što znači trajna zabrana bavljenja advokaturom. Da nije tako, umesto advokature bila bi papazjanija. Naravno, komora je tu i da zaštiti svoje pripadnike, pa tako složno deluje. Budimo realni, advokati treba da plaćaju porez, i plaćaju ga, ali fiskalne kase u advokatskoj kancelariji su sprdnja.

Za razliku od advokature i advokatske komore koja se neprekidno razvija od pretprošlog veka, lekarska komora je ugašena od strane komunista, i tek ovih godina počinje svoj novi razvoj. Da lekarska komora jeste razvijena organizacija (kao što nije) postojala bi pravila koja bi morala da se poštuju, pa bi nesavesnih lekara bilo znatno manje.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

nisi obrazložio zašto je fiskalna kasa u advokatskoj kanclariji sprdnja. oni pružaju određene usluge, imaju tarife... red je da plate i porez kao što plaćaju oni što prodaju žvake, automobile, sajtove.
e sad, bilo je "argumenata" kako bi se kroz račun otkrivale poverljive informacije, ne mora da se piše delikt već satnica. na primer.

Zašto misliš da su sprdnja?

Ako može frizerka da ti da fiskalni račun, zašto ne bi mogao i advokat?

Uostalom ja od svog advokata svakog meseca dobijem vrlo detaljnu fakturu. I to obračunato u 0.1 radni sat. Recimo:
x, h, cena časa, ukupno
Mlađi Pravnik, 0.50 h, , 9380din, 4690 din
Pravnik, 6.5 h, ...
Advokat, 3.3 h, ...
IP Usluge, 1425 din
Neto honorar
PDV
Ukupan naplativi iznos


I tako (bi trebalo da) funkcioniše svaki advokat. Ima cenu svog radnog sata, i ako mu plaćaš gotovinom, on u fiskalnu kasu unese broj radnih sati koji je utrošio na tvoj slučaj x cena i dobiješ najnormalnije fiskalni isečak.

upravo tako.
vrlo je merljivo i može biti transparentno.
samo kada komora dozvoli.

@Pirossi, Ventura

Dobro, možda je "sprdnja" malo preoštra reč, ali složićete se da se advokatska usluga umnogome razlikuje od prodaje žvaka. Štaviše, usluge uopšteno se malo teže ukalupljuju u razrađeni sistem fiskalnih kasa. Masovnije usluge tipa frizeraj, hemijsko čišćenje i slično još i đene đene, ali advokatura je baš specifična. Na kraju krajeva, KAKO će država da proveri da li je pojedincu koji je tražio uslugu izdat ili nije fiskalni račun ?
Ovaj tvoj primer, Ventura, upravo potvrđuje da se porez može i treba iskazivati na fakturi (i plaćati državi) na mnogo primereniji način nego što je mali fiskalni isečak iz fiskalne kase.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Neće on meni da daje fiskalni isečak ako mi je poslao fakturu na firmu, ali ako sam mu platio u gotovini, onda sa pravom od njega očekujem i ovakvu detaljnu fakturu i fiskalni isečak.

Nije mi uopšte jasno šta je to toliko specifično u advokaturi pa da ne može da se iskaže na fiskalnom računu?
Standardna usluga: količina utrošenih sati x jedinična cena radnog sata = iznos računa
Nestandardne usluge: broj obračunskih jedinica x 1 dinar = iznos računa

Stvarno ste majstori za trolovanje!
Od Inžinjerske komore tako lako počnete kilometarsku priču o advokaturi, lekarima, fiskalnim kasama, vono...
Mislim, takvo nepoštovanje pokretača teme je neverovatno.

U pravu si. Pozivam moderatora da obriše moje postove koji nemaju veze sa temom.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Ja ne znam zasto se inzenjeri cude tome, narocio oni u omori, kad je trebalo da se oformi da bi se kartelizovala delatnost i smanjila konkurencija za ogranicene poslove onda je bilo super, sad kad je postala naduvana birokratska birtija, sad smeta. Jedno bez drugog ne ide, ili jos seljackije, sta ste sejali to sad zanjete.

Potpis

Sloba je za 12 godina promenio antropološki kod srpskog naroda. On je od jednog
naroda koji je bio veseo, pomalo površan, od jednog naroda koji je bio znatiželjan, koji
je voleo da vidi, da putuje, da upozna,
od naroda koji je bio kosmopolitski napravio narod koji je namršten, mrzovoljan,
sumnjicav, zaplašen, narod koji se stalno nešto žali, kome je stalno neko kriv - Z.Đinđić

Ja sam za ovu Inženjersku komoru prvi put čio pre nekoliko dana kad ami je stigao spam od njih. U međuvremenu nema dana kada mi ne stignu bar dva spama od njih na više adresa koje nemaju ama ba nikakve veze sa građevinom. Kupili su negde bazu imejlova i zatrpavaju.

Potpis

http://pedja.supurovic.net - http://wireless.uzice.net - Besplatni .RS domeni - Mikrotik uputstva - YT9TP - OpenStreetMap Srbija

Evo jednog moguceg resenje i za to
es: Evo kako se ja borim protiv domacih spamera

Ja iskreno ne vidim u cemu lezi problem.

Ovo je klasicna "lob" lista, odnosno lista za lobiranje i preporuka za glasanje.

Naravno da se u svakom glasanju tezi ka nekom grupasenju, i vodi se racuna o svakom izabranom.

Mozda bi bilo bolje, u nekom idealnom drustvu, ili zajednici savrsenih jedinki, gde se svi znaju, da se glasa po kvalitetu ili velicini doprinosa pojedinca. Ali idealna zajednica nije realna.

Ovim se sprecava rasipanje glasova ili glasanje po izgledu ili imenu, glasaca koji slabo poznaju kandidate.

Tada se formiraju lob liste kojima se prikljucuju zainteresovani clanovi, glasaci..

U krajnjoj liniji, i dalje ostaje slobodan izbor da se ne poslusa lob lista i glasa po sopstvenom nahodjenju.

Cemu tolika drama?

Poz