Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 51913 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps18.02.2013. u 21:52 - pre 136 meseci
Razliku u tom bulk kapacitetu primjetio sam nakon onog prvog ukljucenja a onda nakon dodavanja paralelno jos jednog njemu paralelno. Tad je bilo polovnih 270+150uF i napon sekundara se kretao od 100 i nesto volti pri 200mA do 90V pri 4A opterecenja. Da je nov i od 470uF situacija bi bila jos bolja. Njemu bi odozo valjalo dodati jos i neki blok ako se ne varam? Na plocici nije predvidjeno,ni na semi nema ali se nesto kao sjecam price da bi to bilo dobro. Kolikog samo kapaciteta?
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

nikko
Sarajevo

Član broj: 139972
Poruke: 795
217.197.137.*



+39 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 08:01 - pre 136 meseci
Drug gubis 10V pri max opterecenjeu???
Znaci to izbaci 4A max,odlicno napajanje smo te zeza sto Apex-ovo pojacalo pojede mnogo vise.Jedno 3 puta vise i to konstantno.O pikovima da ne govorim,naravno ako ti treba ono 20W po kanalu super a ostatak??
aca.jevtic94 jedno pitanje koji osciloskop koristris??

Wars Come And Go But My Soldier Stay
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 08:17 - pre 136 meseci
Kad smo već kod snage,koliko si izvlačio iz ovog pojačala maksimalno na 4R zvučniku? Ako se dobro sjećam sa onim vuferom što je skakao po podu išlo je i preko 200W-ako se dobro sjećam...

Na ovih par vati snage i po prvom utisku F100 pojačalo je odlično pri visokim i srednjim tonovima,baš onako rado se druži sa akustičnom gitarom i prepuno je detalja a malo je tanje na basu u odnosu na ostala pojačala koja imam-ne sad nešto drastično ali takav mi je prvi utisak na ovih vat-dva tri. Svakako jako sam zadovoljan,ko ima ovih tranzistora u fiokama neka dokupi osttatak i eto načina da ih ljudski iskoristi!

Da dodam-situacija sa simetrijom je jako slična kao kod nikko-vog primjerka,na jednom kanalu 3,2mV a na drugom a ono baš 0 bez plusa i minusa. Bez uparivanja ičega!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

nikko
Sarajevo

Član broj: 139972
Poruke: 795
217.197.137.*



+39 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 08:43 - pre 136 meseci
Uh drug puno,sada kod jarana gura bas binove u kaficu-diskoteci.Ovo njegovo razglasno sam davno popravio ali lik ne vraca apex-a,kaze dosta mu je gov..a od razglasa.
Meni je bas ovo pojacalo bilo fino u basu,jeste da fet sve to malo smeksa ali opet,nije mi jasno.
Ovako na +-60V oko 200W,ono sta je tuga da to radi kod jarana na 4 Oma bez ikakvih problema(doduse pojaclo je dobilo novi trafo od 1kW+2x22000uf uz one od 2x10000uF) do kada nisam siguran,uglavnom u petak je najgore kada ima partije,do sada nije posustao:))MTX dva basica od 2,4kW ono bas te mlatne,izbaci sve iz bubrega,sada mi pada na pamet opet nesto od Apex-a ili nesto Borino da to fino proljulja.
Jeste vala nikakvoga uparivanja i dc-ofse je bas ofset nista,nego opet ti prljam temu ako ti fali izlaza za sigmu javi.
Ode :))
Wars Come And Go But My Soldier Stay
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 09:04 - pre 136 meseci
Nema prljanja teme druže,upravo si je obogatio novim svježim podacima! Nemam još u planu sigmu,ne smijem početi još jedan projekat-već ih imam pet na čekanju:

SIGE,Lambda,Mongrel,Marshall Lead 100,Holton AV800,Borin gitarski Lead master...

eto rekoh pet a nabroja šest...

Moram to polagano da pozavršavam a onda idemo dalje!

Veliki pozdrav drug!
"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

nikko
Sarajevo

Član broj: 139972
Poruke: 795
217.197.137.*



+39 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 09:08 - pre 136 meseci
Rekoh ti za mongrela skontacemo transport nekako,bem li ga.))
Nemoj se trositi izadje mongrel finih para,meni djaba fata prasinu u kuci.
Pozdrav.
Wars Come And Go But My Soldier Stay
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 09:51 - pre 136 meseci


"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps19.02.2013. u 13:24 - pre 136 meseci
Citat:
nikko:
Drug gubis 10V pri max opterecenjeu???
Znaci to izbaci 4A max,odlicno napajanje smo te zeza sto Apex-ovo pojacalo pojede mnogo vise.Jedno 3 puta vise i to konstantno.O pikovima da ne govorim,naravno ako ti treba ono 20W po kanalu super a ostatak??
aca.jevtic94 jedno pitanje koji osciloskop koristris??

Druze,i meni je sumnjiv taj pad napona,ali tacno znam i zbog cega se javlja.
Posto je 44250 motao isto namotaja za primar kao i na klasicnom atx-u a povecao frekvenciju javlja se bas ovo posto je broj namotaja obrnuto srazmeran frekvenciji,pa je u njegovom slucaju snaga koja se prenosi manja.
@44250,smanji ili broj namotaja,ili frekvenciju,i imaces mnogo bolju stabilnost koja ce zavisiti samo od napona mreze.Ja kada sam pravio stabilnost je bila mnogo bolja.Podesi 60khz,lakse je nego da razmotavas trafo.
@nikko
RFT EO201,nije neki od boljih,ali je mnogo bolje imati bilo kakav,bar da znas sa cime radis i sta da korigujes.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

nikko
Sarajevo

Član broj: 139972
Poruke: 795
217.197.137.*



+39 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 09:54 - pre 136 meseci
Uh druze ja se borim sa drugom godinama u vezi tih smps napajanja.Ovo koliko vidim nema povratne sprege,da bude svima jasno,meni je to jaran ovako objasnio:
Uzmes jednu kantu,koju na normalni nacin(uzmimo klasicno napajanje kondezator)napuni jedanput za jedan odredjeni period i tacka,kod smps-a to radis uzasno brzo(par stotina kantica koje su male ali uzasno brze,zato ti taj kondezator i tako daje puno snage,ovdje nisu u pitanju uF nego Juli)) dakle punis a potosac prazni,belaj nastaje kada portosac povuce mnogo vise nego sto smps- puni.Opet stvar u piki to pik.Ovo je slucaj pogotovo kod pojacala,to ne mozese konstanto drzati na istoj snazi,radi se o pikovima koji prelaze i po par stotina wati.Ako imas "dobro" napajanje koje ne vuce potrosac dovoljno,cest slucaj da odvali kondezator ili se "osusi".Ovdje se neradi o stalnom potrosacu tipa,lampe,tv plazmi i ostalog koji koriste smps napajanje.
Ako Apex-ov f-100 ima u izlazu 150W,znaci da je u ponekim pikovima i prek 500w snage,to puta dva i vidi sta ti treba,zato sam ti naveo ovo gore pojacalo(mislim na nuforce slika gore) koji ima napajanu 12000uf a ipak je smps (dobro projektovano)napajanje i d-klasa samoga pojacala.
Ovdje bi trebo neko mnogo komp. od mene da te stvari rascisti.
Wars Come And Go But My Soldier Stay
 
Odgovor na temu

boro62promaja
borislav babic
nezaposlen
doboj, BiH, RS

Član broj: 284763
Poruke: 2249
*.teol.net.



+52 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 10:54 - pre 136 meseci
Citat:
nikko: Uh druze ja se borim sa drugom godinama u vezi tih smps napajanja.Ovo koliko vidim nema povratne sprege,da bude svima jasno,meni je to jaran ovako objasnio:
Uzmes jednu kantu,koju na normalni nacin(uzmimo klasicno napajanje kondezator)napuni jedanput za jedan odredjeni period i tacka,kod smps-a to radis uzasno brzo(par stotina kantica koje su male ali uzasno brze,zato ti taj kondezator i tako daje puno snage,ovdje nisu u pitanju uF nego Juli)) dakle punis a potosac prazni,belaj nastaje kada portosac povuce mnogo vise nego sto smps- puni.Opet stvar u piki to pik.Ovo je slucaj pogotovo kod pojacala,to ne mozese konstanto drzati na istoj snazi,radi se o pikovima koji prelaze i po par stotina wati.Ako imas "dobro" napajanje koje ne vuce potrosac dovoljno,cest slucaj da odvali kondezator ili se "osusi".Ovdje se neradi o stalnom potrosacu tipa,lampe,tv plazmi i ostalog koji koriste smps napajanje.
Ako Apex-ov f-100 ima u izlazu 150W,znaci da je u ponekim pikovima i prek 500w snage,to puta dva i vidi sta ti treba,zato sam ti naveo ovo gore pojacalo(mislim na nuforce slika gore) koji ima napajanu 12000uf a ipak je smps (dobro projektovano)napajanje i d-klasa samoga pojacala.
Ovdje bi trebo neko mnogo komp. od mene da te stvari rascisti.

Bilo je o tome rijeci na temi "SMPS za pojacalo".
I ja je pokusavam iscitati ispocetka ali mi je problem sto ima predlozene literature (narocito od strane Macola-e) koja je na engleskom a ja sam tu tanak. U svakom slucaju o gore pomenutom "problemu"najbolje je sacekati Macola-u, aca94jevtic, Papak01 ili Sleapwalker-a da daju objasnjenje, ja mislim da se radi o brzini odaziva ali sacekajmo gore pomenute.
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 13:15 - pre 136 meseci
Citat:
nikko:
Uh druze ja se borim sa drugom godinama u vezi tih smps napajanja.Ovo koliko vidim nema povratne sprege,da bude svima jasno,meni je to jaran ovako objasnio:
Uzmes jednu kantu,koju na normalni nacin(uzmimo klasicno napajanje kondezator)napuni jedanput za jedan odredjeni period i tacka,kod smps-a to radis uzasno brzo(par stotina kantica koje su male ali uzasno brze,zato ti taj kondezator i tako daje puno snage,ovdje nisu u pitanju uF nego Juli)) dakle punis a potosac prazni,belaj nastaje kada portosac povuce mnogo vise nego sto smps- puni.Opet stvar u piki to pik.Ovo je slucaj pogotovo kod pojacala,to ne mozese konstanto drzati na istoj snazi,radi se o pikovima koji prelaze i po par stotina wati.Ako imas "dobro" napajanje koje ne vuce potrosac dovoljno,cest slucaj da odvali kondezator ili se "osusi".Ovdje se neradi o stalnom potrosacu tipa,lampe,tv plazmi i ostalog koji koriste smps napajanje.
Ako Apex-ov f-100 ima u izlazu 150W,znaci da je u ponekim pikovima i prek 500w snage,to puta dva i vidi sta ti treba,zato sam ti naveo ovo gore pojacalo(mislim na nuforce slika gore) koji ima napajanu 12000uf a ipak je smps (dobro projektovano)napajanje i d-klasa samoga pojacala.
Ovdje bi trebo neko mnogo komp. od mene da te stvari rascisti.

Da,ali nama je za pikove i filtraciju potreban BULK elko,a ne izlazni elko sto sa klasicnim trafoom nije slucaj,jer ne mozemo staviti elko na ulaz.
Mozes ti staviti 4700uF na 310VDC,pa da vidis kako ce da izgura pikove.Izlazne elkoe ovde necemo pominjati jer oni sluze za VF filtraciju,i nemaju nikakvu ulogu na 50hz.Uostalom ako ti hoces,slobodno stavi elkoe na izlaz,ali ponavljam,da treba ulagati u ulazni elko a ne u izlazni.Bas zbog toga moramo imati tvrdu spregu trafoa,da ne bi stvarali dodatne padove napona na njemu.Pozdrav.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 13:21 - pre 136 meseci
Ako bas bude potrebe napravicu jedan eksperiment da to i dokazem.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 14:19 - pre 136 meseci
Vidim da se tema razvila u smjeru kojeg baš želim i koji mi odgovara-odziv smps-a na dinamička optetećenja kao što je pojačalo. Dio odgovora je već u imenjakovom postu gore (sprega bulk kondenzatora sa ispravljača na mrežnoj strani/sekundarna strana) a volio bi da se javi i neko ,,usmjereniji" u cijelu problematiku i razjasni priču do kraja,da li su i koliko uporediva ova dva napajanja pri dinamičkim opterećenjima.

Baš sam završio mjerenje ovog smps-a u pojačalu. Opterećenje je kao i do sad bio moj omiljeni potrošač aktivnog karaktera i promjenjivih vrijednosti otpora snage do 3kW - Sloboda-Čačak kombinovani šporet i rezultati su ovi:

napon mreže:235Vac, frekvencija prekidanja 80kHz

107V / 0,25A / 26,75W
105,6V / 0,47A / 49,63W
105,6V / 0,62A / 65,47W
104,9V / 0,81A / 84,97W
104V / 1,88A / 195,52W
103V / 2,75A / 283,25W
102,8V / 2,85A / 292,98W
102,5V / 3A / 307,5W
100V / 4,1A 410W


Hladnjak fetova tek omlačio,dioda bio na oko 36°C ,ferit trafoa hladan a kalem na oko 30+°C - bila su dva mjerenja u ukupnom trajanju od desetak minuta. Na drugom mjerenju napon mreže je bio 241V pa su i razlike bile procentualno slične-iste.

"chop your own wood and it will warm you twice..."
 
Odgovor na temu

zeoN_Rider
Beograd 🇷🇸 Srbija

Član broj: 167413
Poruke: 13060
*.adsl-a-4.sezampro.rs.

Jabber: zeoN_Rider


+459 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 14:39 - pre 136 meseci
Citat:
44250

Baš sam završio mjerenje ovog smps-a u pojačalu. Opterećenje je kao i do sad bio moj omiljeni potrošač aktivnog karaktera i promjenjivih vrijednosti otpora snage do 3kW - Sloboda-Čačak kombinovani šporet i rezultati su ovi:


Inicijalna merenja su OK, pojačavači drukčije opterećuju napajanje.
Ne mogu da verujem šta je slepaca
svuda oko nas!
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 17:57 - pre 136 meseci
Ako imas viska tranzistora,napravis jednostavan pojacavac,i redno sa njim vezes sporet.Pojacavac nije bitno kakav je,moze imati i distorziju,cilj je da napravis dinamicka opterecenja,ili makaci na klasicno pojacalo,samo stavi sporet umesto zvucnika.Ili neko ima bolju ideju?
Jos nisi smanjio frekvenciju na 60khz,za koju je proracunat trafo?
Takodje cini mi se da je taj trafo predvidjen za 300W,ali vidim kod tebe gura 400w bez problema
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 18:02 - pre 136 meseci
Citat:
nikko:
Uh druze ja se borim sa drugom godinama u vezi tih smps napajanja.Ovo koliko vidim nema povratne sprege,da bude svima jasno,meni je to jaran ovako objasnio:
Uzmes jednu kantu,koju na normalni nacin(uzmimo klasicno napajanje kondezator)napuni jedanput za jedan odredjeni period i tacka,kod smps-a to radis uzasno brzo(par stotina kantica koje su male ali uzasno brze,zato ti taj kondezator i tako daje puno snage,ovdje nisu u pitanju uF nego Juli)) dakle punis a potosac prazni,belaj nastaje kada portosac povuce mnogo vise nego sto smps- puni.Opet stvar u piki to pik.Ovo je slucaj pogotovo kod pojacala,to ne mozese konstanto drzati na istoj snazi,radi se o pikovima koji prelaze i po par stotina wati.Ako imas "dobro" napajanje koje ne vuce potrosac dovoljno,cest slucaj da odvali kondezator ili se "osusi".Ovdje se neradi o stalnom potrosacu tipa,lampe,tv plazmi i ostalog koji koriste smps napajanje.
Ako Apex-ov f-100 ima u izlazu 150W,znaci da je u ponekim pikovima i prek 500w snage,to puta dva i vidi sta ti treba,zato sam ti naveo ovo gore pojacalo(mislim na nuforce slika gore) koji ima napajanu 12000uf a ipak je smps (dobro projektovano)napajanje i d-klasa samoga pojacala.
Ovdje bi trebo neko mnogo komp. od mene da te stvari rascisti.

Smps moze te pikove da "podmiri",jer i on moze dati pik snagu,koja je veca od termogene.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 20:20 - pre 136 meseci
Uprošten prikaz topologija sa proračunima:




Meni je ovaj jednostavan uporedni prikaz dosta pokazao...ovde se ima uvid u neki osnovni princip rada svih tih topologija na jednom mjestu.

[Ovu poruku je menjao 44250 dana 20.02.2013. u 21:36 GMT+1]
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 21:20 - pre 136 meseci
Uporedna tabela jezgara po proizvođačima:

"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

44250

Član broj: 265420
Poruke: 4090



+166 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps20.02.2013. u 21:56 - pre 136 meseci
Maksimalna snaga iz jezgra u odnosu na frekvenciju u mostu i polumostu:


[Ovu poruku je menjao 44250 dana 20.02.2013. u 23:45 GMT+1]
"chop your own wood and it will warm you twice..."
Prikačeni fajlovi
 
Odgovor na temu

aca.jevtic94
Valjevo

Član broj: 247241
Poruke: 1293
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+32 Profil

icon Re: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps21.02.2013. u 16:58 - pre 136 meseci
To 50VAc za 70Vdc nece moci ako je na izlazu cetvrtka.Jedino ako je 100% sinus u pitanju.Tu ce biti 68VAC.Obrati paznju na to.
Acca Electronic
 
Odgovor na temu

[es] :: Elektronika :: Audio-elektronika :: APEX F100+300Wsmps APEX HV23+1kWsmps

Strane: < .. 1 2 3 4 5 6 7

[ Pregleda: 51913 | Odgovora: 127 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.