Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.6

elitemadzone.org :: AutoZone :: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.6

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 32809 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.606.06.2013. u 23:17 - pre 132 meseci
Auto je reno megan 2001 1.6 16v problemi su sledeći:

Kada auto upalim (kada je hladan) on ne drži obrtaje već ih odma spusti na radnih 750 kada tada naglo dam gas (dok stojim u mestu) počne da se guši pa tek onda da prima gas i diže obrtaje + čuje se pucanje u auspuhu prodpostavljam da je problem u tome što ne drži obrtaje kada je hladan trebalobi da ih drži preko 1000 i tada bi gas verovatno primao lepo... ovaj problem nema kad je zagrejan tada prima sasvim normalno gas.

Sledeći problem, ponekad se desi da se auto sam ugasi kada stanem na semaforu jednostavno samo obori obrtaje (ne trse se i sl.) i ugasise i može sasvim normalno da se upali i radi bez problema.

Problem broj 3. auto generalno u leru ne radi kako treba kao da krene previše da spušta obrtaje, zatrese se (ne nešto mnogo ali se primeti) dođe do nekih 650obrtaja i tada verovatno primeti i sam da nesto ne valja i onda podigne obrtaje i tako redovno. Na ovo sam se i naviko ali verovatno je povezano sa gašenjem...

Problem 4. od skoro je počeo i da drži podignute obrtaje rezimo zaglavi kazaljku na 1500obrtaja, ja dam gas on podigne i opet vrati na 1500, ako ubacim u brzinu i krenem da puštam kvačilo onda krenu da se spuštaju obrtaji (držim i kočnicu) i tada kao da ih je neko pustio gotovo u sekundi padnu na 750.

E sada dok sam imao samo problem da obrtaji malo padaju i da se auto zatrese išo sam u ovlašćeni servis gde su mi očistili leptira, usisnu granu, map senzor... i naravno ništa nije rešilo problem ali su onda rekli da auto tako treba da radi :S Sada kada je auto počeo i da se sam gasi otišo sam u drugi servis gde su mi promenili senzor poločaja radilice, map senzor, step motor, senzor polozaja leptira, proverili pritisak pumpe za gorivu (rekoše da je oko 4bara) proverili dizne (3 prskaju identicno i ok su dok se 4. malo razlikuje ali rekoše da je to minimalno i da je gotovo neprimetno). Filtere, ulje, svećice redovno menjam i poslednji put je promenjeno pre nepuna 2 meseca...

Više u servisu nemaju ideju šta može biti problem, dali su mi broj od nekog električara da proveri računar njega sam zvao i čovek kaže da na tom auto računar ne odlazi...

I da na orginalnoj dijagnostici ne prijavljuje nijednu grešku i svi parametri rada motora su ok (barem tako kažu u servisu)

Sobzirom da prijatelj ima isti auto sami uporedili smo neke parametre koje kineska univerzalna dijagnostika može da pročita i jedina razlika je ta što kod mene kada se auto upali i dok je u "open loop-u" nema podataka za "short term fuel trim" tj. ima ali je 0% dok je kod prijatelja oko -30%
evo i slike: https://www.dropbox.com/s/5iaxdettvqqq1lu/1.PNG
a ovo je kada pređe u closed loop:
https://www.dropbox.com/s/pl56xv920n05b04/3.PNG

a ovo e sa mog auta:
https://www.dropbox.com/s/lpilqzunuxxhjkq/open%20loop.marko.png

a tu se i vide obrtaji, njegovi su na 1500 dok su moji na 900 i par sekundi nakon toga padaju na 750

Pa ako neko ima neku ideju šta bi mogo sledeće da menjam ili šta bi mogo da bude problem neka napiše

Hvala
 
Odgovor na temu

Nocni
Banicevic
Autocentar
[email protected]
MNE - NK

Član broj: 4631
Poruke: 3740
*.crnagora.net.



+1232 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 01:17 - pre 132 meseci
Vjerovatno je prezupčio i u tome je problem... Nije sigurno ali jedno 90% jer si prilično dobro objasnio kako se ponaša.
U ovlasćenom servisu većinom nema majstora... tamo su samo monteri novih djelova koji ne znaju ništa... i to nije neka sramota ne znati nešto, nego je problem u tome što se prave kao da su neuro hirurzi.
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 09:01 - pre 132 meseci
Nijedan majstor do sad nije to pomenuo. I da li bez otvaranja motora može da se utvrdi da li je prezupčio? Predpostavljam da ima neke markere koji treba da se "gađaju" samo je pitanje da li se oni vide bez da se mnogo rasturi motor?
 
Odgovor na temu

Lavlja_Jazbina

Član broj: 298367
Poruke: 8226



+5028 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 09:37 - pre 132 meseci
Ima repere na obe remenice gore,zupcaniku radilice,blokada je do zamajca.Treba videti i koliko je naspanovan lager preko koga ide kais.
 
Odgovor na temu

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 9519
89.216.32.*



+10256 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 09:57 - pre 132 meseci
Meni svi ovi simptomi ukazuju na kasno pretpaljenje. E sad, ovo nije auto kojem se pretpaljenje podešava, kao na starim automobiliima.
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
 
Odgovor na temu

Cezar Corolla
Automehanicar

Član broj: 308649
Poruke: 477



+52 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 14:59 - pre 132 meseci
I kada prezupci, moze da ima simptome kasnog ili ranog paljenja, ali mi je cudno da ponekad digne obrtaje na 1500, a nekad se gasi.

Cudno mi da dijagnostika nije pokazala ako je prezupcio, ali je moguce.
 
Odgovor na temu

botr
Srbija

Član broj: 229796
Poruke: 2008
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+371 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.607.06.2013. u 16:11 - pre 132 meseci
I tkao ti 50 po 50 evra, a niko ne resava problem Kazi, resite i dajem 100, a ako ne uradite nista isto tako cete biti i placeni
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.609.06.2013. u 22:54 - pre 132 meseci
KOd sistema sa ubrizgavanjem goriva prazan hod se regulise pomocu malog kanala za ispustanje vazduha i motora za regulisanje praznog hoda. Kompjuter prati broj obrtaja radilice i vrsi podesavanje otvora na kanalu za ispustanje vazduha tako sto uvlaci ili izvlaci malu kotvu koja se nalazi na motoru za podesavanje praznog hoda. E sad...ako ovaj motor otkaze (a ti si ga menjao- koliko sam razumeo) ili se kanal zapusi, bice problema u praznom hodu. (treba proveriti te kanale). Problem koji se cesto previdja je propustanje vakuuma sto dovodi do prodiranja neodgovarajuce kolicine vazduha u motor. Posto kompjuter "misli" da ovaj vazduh dolazi kroz uredjaj za regulisanje praznog hoda, pokusace da zatvori kanal na njemu. To samo pogorsava problem i negativno utice na kvalitet mesavine. Stoga, treba proveriti i da li je precistac vazduha cist i da li vakuum propusta.
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 15:59 - pre 132 meseci
Citat:
E sad...ako ovaj motor otkaze (a ti si ga menjao- koliko sam razumeo) ili se kanal zapusi, bice problema u praznom hodu. (treba proveriti te kanale).

Menjao, jednom u servisu sa novim i kasnije uzeo od prijatelja njegov... Kanale sam danas proverio i očistio mada i nije bilo šta za očistiti a i prečnik im je poveći tako da sumnjam da su se oni zapušili.

Citat:
Problem koji se cesto previdja je propustanje vakuuma sto dovodi do prodiranja neodgovarajuce kolicine vazduha u motor.

Kad smo kod vakuma, po nekoj logici problem može da pravi samo ako vazduh ulazi negde posle leptira, ovo što uđe pre leptira nebi trebalo da pravi problem (ako zanemarimo to što taj vazduh ulazi a da prethodno nije prošo kroz filter). U svakom slučaju danas sam kupio brake cleaner i malo prskao na mestu gde leptir ulazi u usisnu granu i koliko sam primetio nije bilo neke razlike u radu, ali kad sam preso na deo gde se usisna grana spaja sa motorom tu sam (mislim) naišo na problem. Generalno ima promene u radu motora kada naprskam sporno mesto samo nisam siguran da li je baš zbog toga što sam prsnuo ili zato što je motoru došlo da tako radi

Evo snimih kako to zvuči pa ako neko sa "više sluha" može da proceni
http://www.youtube.com/watch?v=oc86q06nWuY


E sad ako je do toga... on na grani ima 4 gumice, da li ja mogu te gumice da namažem nečim da bi bolje dihtovale ili je pametnije zameniti ih? I ako bi ih menjao da li se nove nečim mažu ili se jednostavno stave bez ičeg?
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 16:49 - pre 132 meseci

Vidis u cemu jestvar...mi mozemo da pricamo samo na nivou teorije...kako neki sistem funkcionise. Kod karburatora se ler gas steluje na jedan nacin, a kod direktnog ubrizgavanja na drugi. Kod direktnog ubrizgavanja je to automatizovano a kod karburatora se radi rucno. Ali "fabricki" polozaj leptira mora biti neki standard i mora se nekako mehanicki ograniciti na pocetni polozaj. Ovako nizak ler gas, meni lici na nedozvoljeno mali ugao polozaja leptira, kao da je pred potpunim zatvaranjem. Zbunjuje to, sto je auto ipak bio kod nekih majstora koji ipak navodno nesto znaju ili bi morali da znaju. Mi mozemo kako hocemo... Ja za pocetak ipak ne bih ulazio u neke "duboke" vode, nego bi se ipak prizemljio i zatrazio resenje u nekim prostijim resenjima, kao sto je povecanje ugla leptira, kao sto je sraf, kao kod karburatora, ili natezanje sajle gasa, i to do odgovarajuceg broja obrtaja motora. Probaj prvo tako, mozda je u tome problem, a majstori od silnog pametovanja, ne vide "drvo od sume"...
 
Odgovor na temu

Cezar Corolla
Automehanicar

Član broj: 308649
Poruke: 477



+52 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 17:42 - pre 132 meseci
Ima usisa kod kojih se leptir na leru zatvara skroz, a motor vazduh motor dobija preko step motora koji kao klip ulazi ili izlazi i propusta vazduh.
Ako je takav sistem, moguce da taj step motor pravi sav problem. Nekad otvori mnogo, a nekad malo, pa odatle variranja. Nekad je u pitanju samo prljavstina, a nekad step motor ne slusa komande koje dobija od racunara.

Ne znam kakav sistem ima ovaj motor.
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 20:49 - pre 132 meseci
Citat:
nego bi se ipak prizemljio i zatrazio resenje u nekim prostijim resenjima, kao sto je povecanje ugla leptira, kao sto je sraf, kao kod karburatora, ili natezanje sajle gasa, i to do odgovarajuceg broja obrtaja motora. Probaj prvo tako, mozda je u tome problem.

Nisam siguran da se kod ovog auta tako šteluje ler gas, on ima taj sraf kojim se pomera/šteluje leptir ali (predpostavljam) da se šteluje da zatvori skroz. A ler gas mu kontroliše step motor koji koliko sam video pušta vazduh i benzinska isparenja. U svakom slučaju malopre sam pokušao opet sa prskanjem i definitivno motor menja zvuk a i primeti se da zatrase dok sprej ne ispari, tako da je sledeći korak zamena tih gumica.
To su ovakve gumice: http://i01.i.aliimg.com/photo/...2_13141100_For_LAGUNA.summ.jpg

Citat:
Ako je takav sistem, moguce da taj step motor pravi sav problem. Nekad otvori mnogo, a nekad malo, pa odatle variranja. Nekad je u pitanju samo prljavstina, a nekad step motor ne slusa komande koje dobija od racunara.

Takav je sistem, auto radi identicno sa 3 različita step motora tako da nije u njima problem A nebih reko ni da je u računaru koji ga pomera jer kad ugasim auto step motor odradi svoje (verovatno se namesti u polozaj za paljenje) i kada ga istaknem kada je auto ugasen i upalim auto bez njega on radi isto/ne pravilno.

PS. zna li neko da li mi za stezanje usisne grane treba moment ključ ili može i bez njega?
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 22:27 - pre 132 meseci
Ja mislim da gresis sto prvo ne pokusas ovo sto sam ti predlozio. Za tako nesto uvek imas vremena. Koliko ja shvatam taj princip rada, step motor regulise kolicinu vazduha koja se mesa sa gorivom, a nju odredjuje kompjuter na osnovu parametara koje dobija. A cela mesavina mora da prodje kroz otvor koji je izmedju klapne leptira i tela. Ako je ona dovoljno velika motor dobija potrebnu kolicinu goriva i obratno. Probaj ovako: nogom ili rukom dodaj gas na normalan broj obrtaja pri leru, i drzi tako neko vreme. Ako pri tome nema varijacije u broju obrtaja, onda ti je sigurno tu problem i slobodno malo otvori leptir. Tada se sigurno, vremenom, usled vibracija, sigurnosni granicnik pomerio i pritvorio leptir... A mozda i "lupam gluposti..."
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 22:58 - pre 132 meseci

MIslim da sam u prethodnim postovima napisao gomilu gluposti...ne iz zle namere...mal o sam pretrazivao i otkrio koliko u stvari malo razumem ovaj novi sistem ubrizgavanja goriva i nasao nesto sto moze biti od koristi svima nama da bi to bolje razumeli : http://nikolavujic.weebly.com/...em_za_ubrizgavanje_benzina.pdf
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.610.06.2013. u 23:19 - pre 132 meseci
^^ ne radi link, verovatno nije kompletan

U svakom slučaju evo kako to radi kod mene:
http://i39.tinypic.com/2vnntps.jpg

I otvor 2 i 6 idu u usisnu granu a leptir je skroz zatvoren naravno sve dok se ne stisne gas

edit: ipak radi link, u emailu izgleda da nije stigo kompletan link.
 
Odgovor na temu

Cezar Corolla
Automehanicar

Član broj: 308649
Poruke: 477



+52 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.611.06.2013. u 15:53 - pre 132 meseci
Citat:
pajapop:
Ja mislim da gresis sto prvo ne pokusas ovo sto sam ti predlozio. Za tako nesto uvek imas vremena. Koliko ja shvatam taj princip rada, step motor regulise kolicinu vazduha koja se mesa sa gorivom, a nju odredjuje kompjuter na osnovu parametara koje dobija. A cela mesavina mora da prodje kroz otvor koji je izmedju klapne leptira i tela. Ako je ona dovoljno velika motor dobija potrebnu kolicinu goriva i obratno. Probaj ovako: nogom ili rukom dodaj gas na normalan broj obrtaja pri leru, i drzi tako neko vreme. Ako pri tome nema varijacije u broju obrtaja, onda ti je sigurno tu problem i slobodno malo otvori leptir. Tada se sigurno, vremenom, usled vibracija, sigurnosni granicnik pomerio i pritvorio leptir... A mozda i "lupam gluposti..." :)


Kod nekih sistema vazduh zaobilazi klapnu na leru (skroz je zatvorena) i ide pored step motora. Bajpas.

Moguce da ima prljavstine kod step motora.
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.618.06.2013. u 14:45 - pre 132 meseci
Da osvežim temu, usisnu granu sam udihtovao i sada su obrtaji ok ali je ostao problem sa gašenjem... sa drugarom smo se zamenili i sa bobinama ali problem je i dalje tu. Danas sam svratio do električara da pitam da li može možda alternator da ugasi auto on reče da ne može (mada ja mislim da sam pročitao negde da može) i nije ništa ni gledao jer nema vremena tako da nisam ni hteo da ostavljam auto.

E sad primetio sam da se auto gasi samo kad je gas pusten (kvačilo i kočnica mu ne igraju neku ulogu i sasvim je svejedno dal su stisnuti ili ne) nekada se desi da se ugasi i u voznji kada skrećem u neke male uličice pa se uspori skroz i iz 3. ubacuje u 2. ili iz 2. u 1. brzinu kad je gas pusten kako bi i motorom kočio... i tada tako u pokretu nastavim da držim kvačilo zaverglam i on upali bez problema i nastavi da ide.

Vrlo retko se desi u voznji da neće da prima gas, stiskam gas on ništa 1-2sec. nakon toga pošto je gas stisnut on se probudi ili šta već i počne da ubrzava i tada se ne upale lampice na tabli (kao kad se ugasi auto) e sad dal se on i tad ugasi ali pošto je u brzini on sam i upali pošto se kreće ne znam.

Probao sam i da mu istaknem konektor od pumpe za gorivo i tada se gasi ali polako i počne da trokira tako da nije ni do toga jer se meni gasi elegantrno kao da obrnem ključ iugasim ga

Možda neko ima neku ideju šta bi moglo da bude?
 
Odgovor na temu

Cezar Corolla
Automehanicar

Član broj: 308649
Poruke: 477



+52 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.618.06.2013. u 14:56 - pre 132 meseci
Ja imam ideju da je step motor.

Ne slusa komandu kompjutera. Ili prlajvstina.
 
Odgovor na temu

MarkoWeb
Ne zaposlen

Član broj: 300566
Poruke: 22
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+1 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.618.06.2013. u 15:11 - pre 132 meseci
^^ rekoh već da je on promenjen i proban je drugi... a i probao sam da ostavim auto da radi u leru sa istaknutim step motorom i isto se ugasio kao i kada je step motor ukljucen...
 
Odgovor na temu

pajapop
Beograd

Član broj: 183139
Poruke: 1800
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+632 Profil

icon Re: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.618.06.2013. u 20:55 - pre 132 meseci

Ajd` nam malo vise pomozi . Ako malo bolje prostudiras onaj link koji sam u nekom prethodnom postu naveo, o vrstama ubrizgavanja goriva, videces da je sve slicno - a vrlo razlicito. Da bi mi sad mogli da razmislimo o tvom problemu, morali bi da prvo tacno utvrdimo koji je nacin ubrizgavanja goriva kod tebe u pitanju. Posto ti najbolje poznajes svoj auto i imas prilike da malo zaviris pod haubu, probaj da ustanovis, da li se radi o direktnom ili centralnom ubrizgavanju, i ako mozes da prokljuvis kojim "tempom" brizgaljke rade. Tek onda mozemo da razmislimo sta sve moze da bude...
 
Odgovor na temu

elitemadzone.org :: AutoZone :: Auto radi neravnomerno i gasi se. Megan 1.6

Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 32809 | Odgovora: 46 ] > FB > Twit

Postavi temu Odgovori

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.