ALFA PLAM COMMO 21kw pec na pelet za etazno

@Nenad2390

Ko da gledam reći će " ma ne treba ti to " jer mu je mrsko da nareže par navoja i zavari par cijevi :-)
Ako se ne varam Esbe je negdje oko 50 evra a otplati se onog momenta kad ga namontiraš. Bilo bi čak dobro da ga proizvođači ugrađuju direktno u integrisane kotlove - prepolovili bi pozive serviserima :-)

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

Ja merkam 4-kraki Esbe i ovde u jednoj prodavnici je 3180 din ( negde oko 26 Eura).Inače imaju 3-kraki koji je druga firma ali košta 6100 din ( oba si za 1" ) .Tako da predpostavljam da je bolje da uzmem 4-kraki , prvo što je jeftiniji a meni izgleda i masivniji ( mesing u oba slučaja).Elektronika ide posebno ali nije obavezna u startu.

Potpis

Kotao Majevica 32 KW , Ferolli gorionik SUN P7

@Milenko_M

Možeš i 4-kraki ali to obično povlači potrebu za još jednom pumpom u kotlovskom krugu . Pripazi ako ručno kontrolišeš 4-kraki ventil jer ako je otvoren do kraja ponaša se kao da ga nema na sistemu pa kotao nije zaštićen od kondenzacije.

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

@maks
ESBE VTC 512 - kolko sam razumeo - termostatski je i radi sam bez rucnog podesavanja tj stelovanja od strane coveka , a otvara se na 50 + stepeni polazne vode ili povratne ??? (ima vidim i od 55',60'..itd) ?
Dal je bolje da je rucni(MOZDA kasnije i neko motorce s elektronikom) ili termostatski(i na koliko stepena ako je termostatski)?
Inace, ko i Milenko vidim da su skuplji od 4-krakih , (pa bar za mene su) sigurno i bolje resenje samim tim sto se izbegava dodatna pumpa , a i u radijatore je bolje da ide voda od 60 i kusur stepena nego li od 40 do 45 , pa kad zahladni malo vise odmah mora da se povecava ta temperatura ili rucno ili elektronikom ako je ista regulise . A ovaj trokraki je 'namontiras i zaboravis' na njega (bar za termostatski ako sam dobro shvatio sve ovo) .

@FelipE Pirot

to su ti ventili od 5/4" i veci precnici koliko sam video,gledaj ventile od 1"

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

@FelipE


ESBE VTC 512 je "mamontiraj i zaboravi" ventil i održava T povrata u kotao na stalnoj vrijednosti ( zavisno koji kupiš , a za nas je najbolji 55 C ).

Tačno je da je skuplji od golog 4-krakog , ali 4-kraki + pristojna elektronika dođu 3 puta više. Ja nisam ni razmišljao o 4-krakom jer mi sistem (radijatori ) nije pogodan za grijanje nižom temperaturom.

Glavni adut trokrakog termostatskog ventila je njegova jednostavnost bez potrebe za komplikovanom i kvarljivom elektronikom - ionako je imamo na kotlu i previše ;-)

U sistemu termostatski ventil + termoglave + eventualno prestrujni ventil imamo jeftinu i jednostavnu regulaciju uz koju ček ni sobni termostat nije potreban.

@zoran.mika

Vjerovatno bi i tebi trokraki pomogao da podigneš T vode bez pregrijavanja prostorije.

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

@maks
pocinje da otvara povratni vod kada je na ulaz u kotao 50 (zavisno od tipa,55...) tj njegov izlaz , a skroz zatvara polazni vod sto ide preko njega za u kotao kada je razlika 10 stepena



nisam te bas razumeo , kod mene su cevi fi 28 , kod kotla (na pocetku) ?

@FelipE

Evo "step by step" kako radi:

Kad uključimo kotao T vode raste , pumpa se pali recimo na 50 C i kompletna cirkulacija vode se odvija u " malom krugu " polazni vod - bajpas sa polazne cijevi ka trokrakom ventilu - povrat sa trokrakog u kotao. Ova cirkulacija traje do 55 C a tada termostatski ventil lagano otvara i uzima dio hladne vode iz radijatorskog kruga što omogućava zagrijanoj vodi sa polaza da krene ka radijatorima. Kako temperatura vode na polazu dalje raste - sve više vode ide ka radijatorima a sve manje kroz bajpas nazad u peć , pritom ventil održava T pomješane vode na 55 C.

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

Bakarna cev fi 28 zamenjuje crnu cev od 1",i zato moras da gledas trokrake ili cevorokrake ventile od 1 cola,a 5/4" crna cev je fi 35 bakarna cev

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

Maks ja mislim da bi mi sa trokrakrim ventilom bila jos veca temperatura prostorije jer sada kada mi je temperatura vazduha 24.C onda mi je temperatura vode 54.C a pecka jos radi u modulaciji do 26.C prostora,jer kada bi pumpu posttavio da se ukljucuje na 50.C sa mojih 45.C a taj termostatski trokraki na 55.C povrata znaci polazu bi bilo 65.C a u dnevnom boravku 30.C i vise meni je i bez trokrakog ventila razlika od polaza do povrata oko 10.C,jer ja u celoj instalaciji (za sada dok ne uradim instalaciju u stanu u potkrovlju) sa peckom oko 92.litre vode manje vise samo pec ima zapreminu od 46.litara vode

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

@Zoran

Moguće je da bi T prostorije bila veća, postoji jednostavan trik da to probaš. Zavrni sve radijatore osim jednog ( recimo u kupatilu ili sobi ) a pumpu smanji na 1 , peć će brzo ugrijati vodu i pusti je da ode u modulaciju po T vode. Kakva bi tad bila T prostorije ? Koliko sam razumio MBS nema nikakvu izolaciju između kotla i oplate pa je vrela na dodir sa svih strana ?

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

Maks probao sam ja i to i onda temperatura vazduha sporije raste i temperatura vode je veca to je nesporno ali to meni neigra nikakvu ulogu sto se tice manje potrosnje,ovako pec radi na rezimu 5. maximalno pola sata i jedno sat vremena u modulaciji i gasi se i onda oko tri sata se nepali do duse zbog ovog ladnog vremena i zavisi od otvaranja spoljnih vrata (pec i senzor ambijentalne temperature je naspram vrata,jbg takav je raspored,uleti hladan vazduh)nepali se oko dvaipo sata,a sto se tice izolacije izmedju kotla i oplate ne postoji ali zacudo oplata se ne grje ima oko deset i vise cm.izmedju njh,pec greje samo u gornjoj zoni preko ukrasne granitne ploce i preko vrata.

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

@Zoran

Nisam pisao o trokrakom u smislu potrošnje ( neće je bitno smanjiti nikakva skalamerija na sistemu ) već u smislu ravnomjernije raspodjele toplote i zaštite kotla. Kod tebe je već prilično zaštićen ako ti je razlika polaz/povrat samo 10 C ali kad dodaš sprat biće drugačije. Biće ti još teže da ugriješ vodu a da ne pregriješ prostoriju sa peći.

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

Maks za sprat si potpuno u pravu o tome sam razmisljao sa dodatnom izolacijom kotla,o tome sam pisao,i aku bude bilo potrebe,a moguce je,onda mu sledi dodavanje koje kakve raspolozive skalamerije

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

maks
Kazi mi samo koliko je vremena potrebno da se uspostavi neki balans tj ujednacenost temperatura sa trokrakim kod tebe ? i da je u sobama toplo

zoran
cini mi se da ih ima i sa jednim colom VTC 512 .
VTC 511 kolko vidim u PDF fajlu ima sigurno ako 512 nema , uostalom trebalo bi sa odgovarajucim reducirima da moze da se namesti i vtc 512 zar ne ?

Filipe, sve se moze,proguglaj malo imas dobre mesne kao npr:
http://www.grejanje-expont.rs/...ntili-i-oprema---heimeier.html

Potpis

https://youtu.be/Hn4Ewf8-PKI
https://youtu.be/TwyHy5n8ABA
https://youtu.be/NJBpgY6lGyQ

I sa i bez mješnog ventila sistem ( radijatori , sobe ) se zagriju jednakom brzinom - u mom slučaju oko sat vremena. Razlika je u tome što sa mješnim postižem skoro trostruko brže zagrijavanje samog kotla i izbjegavam bezbrojna paljenja-gašenja pumpe . Mješni je zato i namjenjen da što prije uvede kotao u radne parametre ( štetna kondenzacija je najveća na hladnom startu) pa tek onda da zagrijava sistem.

Potpis

Commo Compact 23 (4-18 kW) ,180m2 u 3 etaže na 870 mnv , izolacija 5cm zid ,20cm krov
VTC 512 @60C ,9 panelnih radijatora +termoglave , 2 sušača ,100L kombi bojler, T vode 65 C
Električni kotao Vaillant 18kW
Klima inverteri: MITSUBISHI MSZ-SF42VE, HITACHI RAC-DJ50

Evo iste situaci od pre mozda dva meseca. Sve je isto. Nista nije menjano ni parametri ni pelet i pec jednostavno u rezimu 5 prepunjava casicu? Prosli put sam ugasio ocistio i to je bilo to ali sada je pec cista. Zasto se to desava?

POzdrav svim članovima!

Pre par meseci nabavio sam alfu commo 21kw. Kada je majstor pustao peć u opticaj bio mi je zapušen dimnjak a da to nisam ni znao. Sada kada sam to očistio, peć mi povremeno pali upozorenje MAX smoke. Proverio sam temp. dimnih gasova i ona je na snazi 5 negde oko 193C. Pošto sam listao ovu temu video sam da se vrši podešavanje preko type chimey. Kod mene je bila vrednost 3 kada sam spustio na -3 temp. dima je pala na nekih 180C. Mislim da je to i dalje previše. Takođe kada sam promenio vrednost na -3 Počelo je malo više da mi garavi staklo. Peć se čisti svakog dana (Turbolatori, dimovodne cevi u peći, čašica za pelet...). DImnjak je stari, ali je očišćen i dimenzije su mu 350x200mm. Visina dimnjaka je oko 9m. Pretpostavljam da on dosta odvlači toplotu ali me buni to što kad smanjim chimney parametre počne da garavi staklo. Zanima me da li kada smanjim parametre za chimney treba da smanjim i doziranje peleta?

Hvala unapred!

Za pocetak promeni ovaj parametar N-8-6-14 i stavi mu vrednost na 220 .
Inace temperatura izduvnih gasova dosta je velika , pa probaj da malo bolje ocistis turbulatore tresenjem a i iz donje pepeljare plus . Moguce je da je i zbog dimnjaka