Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 265 odgovora
  • 97.624 pregleda

Najnovija ↓

Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 03.07.2014. u 11:19 · pre 150 meseci #181
Nema o ovome šta da se diskutuje ni javno ni privatno jer je apsolutno sve rečeno u pravilima koja nisi ni pogledao:

Poslednja rečenica direktno govori upravo o ovome:

Citat:
Nebojsa Milanovic:

Nije dozvoljeno, a ni potrebno, bilo kakvo a naročito uvredljivo lično obraćanje. Post koji ima takvu komponentu biće u celosti obrisan nevezano od ostalog sadržaja. Lična obraćanja ostavite za PP/mail a ne za javni forum.
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 03.07.2014. u 11:40 · pre 150 meseci #182
Ja ne samo da nisam "pogledao" pravila, ja sam ih detaljno pročitao: ne želim privatno da polemišem sa tobom, želim da diskutujemo javno - jel imaš ti, kao moderator, neko rešenje za mene?

Ne napadam ja tebe da si ti loš moderator - napadaš ti mene da sam loš korisnik i to je solidan osnov za diskusiju: gde možemo popričati?

Pozdrav.
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 03.07.2014. u 11:46 · pre 150 meseci #183
Da si pročitao pravila, ne bi uporno radio nešto što je u direktnoj suprotnosti sa njima.

Rešenje za tebe je da ne troluješ, ne vređaš i ne offtopic-uješ na forumu i da ne dobijam više žalbe na tebe.

Ništa više, ništa manje. Isto važi i za ostale i ovim se završava ova priča na javnoj temi.
Sviđa mi se1
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 03.07.2014. u 13:07 · pre 150 meseci #184
Citat:
pisac:
Poznato je da nobelovac Milton Fridmen smatra da je svaki društveni sistem pohlepan samo se u kapitalizmu ta pohlepa iskorištava u pozitivne svrhe, ali ja mislim da je on jednostavno budala koja nema pojma o čemu priča ali to radi dovoljno dobro da može da ubedi druge u svoje budalaštine. Frustriranost i agresija (a i kriminal) su proporcionalno vezani sa kapitalizmom u kome se pohlepa ne samo iskorištava već neguje i razvija, a jedino kapitalistička društva koja žive na tuđoj ili prirodnoj grbači (tj. iskorišćavaju druge zemlje ili prirodne resurse) ukoliko su pravedno (socijalistički) organizovana mogu da izbegnu tu agresiju na određeno vreme. Vidimo da USA i pored svog tog drugima otetog bogatstva ne uspeva da obuzda ubijanja na ulicama i školama, što opet možemo direktno povezati sa činjenicom da u USA nema ni "s" od pomisli na bilo kakavu socijalnu pravdu ili na bilo kakav smisao života koji u sebi ne uključuje vladanje i novac.
.



Milton Fridman je kapitalistička verzija Marksa i Engelsa, znači jak teoretičar (koga jako poštujem) i odličan savetnik, ako ima ko da ga sluša. Kao i svuda, njegove ideje su selektovane kako je kome odgovaralo, nešto slično kako su razni komunisti izvlačili pojedine rečenice iz konteksta zarad svojih ciljeva. Socijalistička svest (strah od vlasti, kazne za prestupe>nema prestupa) sa idejom poštene kapitalističke borbe bi bilo idealno društvo. Pogledajte njegove dokumentarce na youtube "Free to choose".
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 03.07.2014. u 13:19 · pre 150 meseci #185
Citat:
Milton Friedman:

Kao prvo, recite mi da li postoji neko društvo koje ne funkcioniše na sistemu pohlepe? Da li mislite da Rusija ne funkcioniše na pohlepi? Da li mislite da Kina ne funkcioniše na pohlepi? Šta je to pohlepa? Naravno, niko od nas nije pohlepan, samo drugi ljudi su ti koji su pohlepni. Svijet radi po principu u kojem se pojedinci bave svojim vlastitim interesima. Velika dostignuća civilizacije ne potiču od državnih biroa. Ajnštajn nije konstruisao njegovu teoriju relativiteta naredbom državnih birokrata.
...


Samo pominjanje ideje da ne postoji društvo koje ne funkcioniše na sistemu pohlepe njega apsolutno deplasira kao ozbiljnog sagovornika. A onda to sve zapečati pominjanjem Ajnštajna, valjda misleći da i njega svrsta u pohlepne jedinke. Dobro da nije pomenuo i Nikolu Teslu, tu bi sahranio sam sebe momentalno.

Čovek u stvari ceo svet posmatra kroz sopstvene motive u životu, ali svet ne može tako da se posmatra. Isto kao što lopov i prevarant vrlo često kaže da bi svako nešto uzeo/ukrao/prevario da može ili sme. Što naravno nije tačno. Postoje naime ljudi i društva koja se kompletno vode ideologijom ili humanošću a ne pohlepom. To što negde neko upadne u sistem i pokuša da ga iskoristi za svoju pohlepu, to nije dokaz da ceo sistem funkcioniše na principu pohlepe već samo dokaz da postoji bagra u svim sistemima, samo što se u nekim sistemima ta bagra sankcioniše a u nekim uzdiže :(
Sviđa mi se1
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.07.2014. u 15:06 · pre 149 meseci #188
Citat:
Bojan Basic: I sad, zamislimo da jedan takav magarac popije kaznu od 1.000 din. ili 2.000 din. Prvo će mu svi odreda biti krivi samo ne on, onda će se natezati sa sudstvom, a na kraju će platiti tu kaznu tako što će se odreći koje kutije cigara (ili, što reče Shadowed na drugoj temi, kupiće deci parizer umesto mesa, ali to je već druga priča). A zamislimo, alternativno, da je već prvog dana kada su postavljeni ti znaci neko popio kaznu od 100.000 dinara (ili i ne mora biti baš toliko, ali da bude malo više od nekoliko kutija cigareta). Pa momentalno bi se vest pročula na sva zvona, i cenim da bi se već drugog dana na prste mogli izbrojati pametnjakovići koji blokiraju kompletan saobraćaj u jednom smeru samo zato što im je velik problem da produže pravo do sledeće raskrsnice pa tamo skrenu kuda već žele da idu.


Ja bih to malo drugacije uradio. Stavio bih 5-10 hiljada kaznu, tako da mu ne bude bas tako lako kad je dobije ali bih zato naplatio ama bas svakom ko to radi. Mislim da bi efekat na broj preksaja uskoro bio isti - proculo bi se (jos sa vise kaznjenih verovatno i brze), prestali bi to da rade, a veci broj ljudi bi duze pamtio (kaznjeni pamte duze od onih koji su samo culi za to).
Edit: A i manji problem je da se naplati. 100k (pa i nesto manju) kaznu mnogi jednostavno ne bi mogli platiti jer im iznosi tri plate.
Potpis
Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.07.2014. u 16:12 · pre 149 meseci #189
Apsolutno se slazem, ravno 0.00% ljudi pre nego sto pocini prekrsaj razmislja u fazonu "bas me briga, mogu ja to da priustim", a svih 100% razmisljaju "bas me briga, provuci cu se bez kazne". Medjutim, male kazne ne odgovaraju policiji, jer onda nema korupcije, pa oni lobiraju u pravcu visokih kazni, tvrdeci da se tako povecava bezbednost saobracaja.
Potpis
Samo ti sinko (administratore) radi svoj posao.
Sviđa mi se3
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:01 · pre 141 mesec #191
Da, samo mi nikako nije jasno zbog cega kazu da je on osudjen "zbog izazivanja saobracajne nezgode"?!

Pa nije je on izazvao vec onaj sto je prosao na crveno. Da je ovaj isao 50 opet bi doslo do saobracajne nezgode i ne znam da li bi i u tom slucaju on bio "izazivac"?
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:11 · pre 141 mesec #192
Pa on je "izazvao" smrtne posledice te nesrece.
Da je isao po ogranicenju onda bi odgovarao onaj koji je napravio prekrsaj.
U ostalom velika je verovatnoca da do nesrece ne bi ni doslo osim sto bi ovi napravili saobracajni prekrsaj prosavsi kroz crveno.
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:18 · pre 141 mesec #193
@Informer, nisi u pravu, on je osudjen za:

Citat:
Vranić je vozio brzinom od oko 177 kilometara na sat, a izmereno je da je tom prilikom imao 1,47 promila alkohola u krvi.
Više javno tužilaštvo optužilo je 21-godišnjeg Vranića za teško delo protiv bezbednosti javnog saobraćaja, za koje je zakonom predviđena kazna od dve do 12 godina zatvora.


Sa presudom od 8 godina, jeftino je prosao.
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:30 · pre 141 mesec #194
Citat:
Viši sud u Novom Sadu osudio je, prvostepenom presudom, Despota Vranića na osam godina zatvora zbog izazivanja saobraćajne nesreće kod Merkatora u kojoj je u junu prošle godine poginulo troje mladih.


Moja percepcija je da on nije izazvao saobracajnu nesrecu. Sta bi se desilo da niko nije poginuo. Jel bi i dalje pisalo da je on izazvao nesrecu?
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:45 · pre 141 mesec #195
Citat:
Informer:Sta bi se desilo da niko nije poginuo. Jel bi i dalje pisalo da je on izazvao nesrecu?

Ne bi, onda on stvarno ne bi bio kriv.

Odgovarao bi samo za voznju u alkoholisanom stanju.
Stvar je u tome sto "brzina ubija" i to pravilo vazi uvek!

Svi ucesnici u saobracaju su duzni da cuvaju i sebe i druge, cim jedna strana prestane da pazi neko moze da nastrada.
U ovom slucaju je bilo dva nepazljiva vozaca.
Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:49 · pre 141 mesec #196
Aha, znaci posto je ovaj vozio brzo onda je on izazivac a ne onaj ko je prosao na crveno a da je kojim slucajem vozio sporije onda bi bio izazivac onaj ko je prosao na crveno?

Znaci, da su kojim slucajem oni preziveli onda onaj sto je prosao na crveno ne bi odgovarao uopste vec samo ovaj sto je vozio brzo?

P.S. Ne kazem da ovaj ne treba da odgovara samo ga ne treba kvalifikovati kao izazivaca nesrece.
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 15:50 · pre 141 mesec #197
Citat:
bakara:
Pa on je "izazvao" smrtne posledice te nesrece.
Da je isao po ogranicenju onda bi odgovarao onaj koji je napravio prekrsaj.
U ostalom velika je verovatnoca da do nesrece ne bi ni doslo osim sto bi ovi napravili saobracajni prekrsaj prosavsi kroz crveno.

A sta da je vozio kamion/autobus po ogranicenju i izazvao smrtne posledice ?
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 16:02 · pre 141 mesec #198
Citat:
7.scena
Sa presudom od 8 godina, jeftino je prosao.


8 godina u zatvoru zbog saobracajne nesrece sa smrtnih ishodom? Tesko da se to bilo gde na ovoj planeti moze nazvati "jeftino". Cak i da uspe da skrati tu kaznu na 5 godina, to je vrlo solidno bivanje u zatvoru.

Primeti da postoji veoma velika razlika izmedju ubistva i saobracajne nesrece sa smrtnim ishodom. U prvom slucaju postoji zla namera da se neko ubije, u drugom ne postoji.

Daleko od toga da opasna voznja i krsenje saobracajnih pravila ne trebaju biti kaznjavani - trebaju, u ovakvim slucajevima gde je epilog lisavanje zivota i gde je ucestvovalo alkoholisanje i neprilagodjena voznja i sa zatvorskim kaznama.

Ali postoji enormna razlika izmedju toga i ubistva za koje se ocekuje duga zatvorska kazna.

Osoba koja je usmrtila nekog u saobracajnoj nesreci nije ubica, nije imala nameru da nekog ubije ni u jednom momentu i ne predstavlja opasnost za drustvo u smislu da ce ponovo hteti da ubije. Zbog toga takvoj osobi ne treba da sleduje kazna kakva sleduje ubicama.

Kazna svakako treba da postoji, ali zahtevanje kazni kakve sleduju ubicama je apsolutno neprimereno.
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 16:21 · pre 141 mesec #199
Ivane ja nigde nisam napisao da je on ubica. Nije ni sud kvalifikovao optuzenog kao ubicu, a nije ni tuzilastvo.

On je osudjen za teško delo protiv bezbednosti javnog saobraćaja, za koje je zakonom predviđena kazna od dve do 12 godina zatvora. Ako je propisana kazna za to delo 2-12 godina zatvora, to znači da je srednja kazna 7 godina, a on je dobio 8. Meni deluje da dobro prošao, posebno kada se uzmu okolnosti. Jer je direktno učestovao u izazivanju smrti tri čoveka. Nije samo on kriv, ali drugom mrtvom vozaču ne može da se sudi.
Dalje, već je imao istoriju prekršaja, a u toku suđenja je demostrirao totalnu k*cobolju za ono što je uradio, čak nije ni glumio svest o grešci koju je napravio. A to meni, a očigledo i sudiji govori da mu je potrebno duže hlađenje, jer će uraditi opet istu stvar čim izađe. Sabiće flašu rakije u sebe i voziti 180 kroz centar grada.

Re: Saobraćajne nesreće ovih dana.. 30.03.2015. u 16:33 · pre 141 mesec #200
Citat:
Informer: 

Znaci, da su kojim slucajem oni preziveli onda onaj sto je prosao na crveno ne bi odgovarao uopste vec samo ovaj sto je vozio brzo?

P.S. Ne kazem da ovaj ne treba da odgovara samo ga ne treba kvalifikovati kao izazivaca nesrece.

ne znam kako ti to vidis...ali nesrecu je izazvao upravo on vozeci velikom brzinom, a ne onaj sto je prosao na crveno.

Sta bi se dogodilo da je on isao 3-4x sporije?
-Ne bi ni doslo do kontakta jer bi ovaj prosao na crveno.
-Doslo bi do kontakta uz materijalnu stetu i (mozda) lakim telesnim povredama.

U oba slucaja bi svi bili zivi, svako bi platio svoju kaznu i ziveli dugo srecni i zadovoljni.

Citat:
Homer J. Simpson: A sta da je vozio kamion/autobus po ogranicenju i izazvao smrtne posledice ?

Nista posebno, vozac kamiona bi izasao, duvao, dao izjavu i otisao kuci...
Eventualno bi se morao pojaviti jos jednom na sudu.

Slicna situacija je sa onim cantryman-om bila na brankovom mostu...
Da je onaj Milicev posle udesa zaustavio auto, sacekao policiju, dao izjavu uz svedoke niko mu nista ne bi mogao...ali on je odlucio da bezi.






Potpis
Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme