pomoć oko izbora grejanja

dobar dan svima
potrebna mi je pomoć oko izbora grejanja. potpuni sam laik. imam naime sprovedene centralno grejanje za kuću (oko 160 kvadrata). peć je tučana i izvorno je korišćena za lož ulje. dakle, zapremina ložišta je mala. mislim da je pokojni otac tu peć transformisao da bismo mogli da ložimo ugalj i drva. na tu peć je dodata 90-ih godina oprema za grejanje strujom. dakle, 80-ih smo se grejali na lož ulje, 90-ih na struju, a od 2000. na ugalj i drva.
situacija je veoma problematična što se tiče loženja. koristim kovinac ugalj i drva. na svakih 2-3 sata moram da ložim i da čistim peć. ako koristim samo kovinac kuću jedva mogu da zagrejem. kuća ima samo na tavnu staklenu vunu i na nekim prozorima pvc. neki prozori su duplo drveni, a neki su gvozdeni sa duplim staklom. gvožđe oko tih prozora koridira. kuća je od cigle, a sa prednje strane od kamena.
čuo sam od drugara koji se takođe slabo razumeju da je najbolje da pređem na pelet ili na vodenu pumpu. da bih instalirao vodenu pumpu potrebno je navodno oko 2.500€.
zamolio bih nekog da mi da neki savet šta da radim, jer je trenutna situacija mukotrpna i prava noćna mora.
unapred hvala

ja se nista ne razumem u grejanje ali se mnogo dobro razumem u budzenje posto sam odrastao sa najvecim sveznajucim budzologom u univerzumu :( .. elem, najjeftinije ti je da platis nekoga ko to radi profi (ima ovde na forumu par njih) da dodje, snimi situaciju i kaze ti sta da uradis i kako .. to kosta nesto ne previse para (da ti daju savet koje su ti opcije) i onda mogu da ti pomognu i odrade to sve .. na taj nacin ces najvise para da ustedis jer onda kad znas sta su opcije i koja sta nosi sa sobom mozes da izracunas sta mozes sam, sta mozes odma, sta je bolje odma, sta je bolja da dodas 150eur i imas trajno resenje nego da ustedis tih 150eur i da te za godinu dve opet boli glava etc etc etc ...

realno dok ne resis te prozore i ostatak izolacije u stanu jedino da lozis na sred sobe mozes da imas prijatnu atmosferu ..

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

hvala na savetu! ali da probam sa slikama; možda neko na osnovu slika može nešto više da mi kaže

Kada bi se grejao samo na Kovinacki ugalj koliko bi potrosio za jednu sezonu ili zimu kako god.

Lose izolovan objekat neces nicim ugrejati jeftino,za tih 2500e ne mozes da montiras toplotnu pumpu(vodenu pumpu:-)).
Pelet ce da te izadje isto toliko(otprilike),tako da ti je naj sigurnije resenje da za tih 2500e nabacis fasadu 10cm
i sredis tu stolariju.

Za početak navedi koju kvadraturu želiš da greješ i koja je snaga tog kotla koji koristiš. Prečnik odžaka i prečnik cevi u instalaciji. Broj grejnih tela i tip grejnog tela.
Koja ti je uobičajena temperatura vode u sistemu i koji pritisak.

Potpis

Samo polako i bez ikakve zurbe...
Resenje zavisi samo od perspektive gledanja na situaciju

hvala lepo svima na odgovorima!


mislim da trošim oko 3 tone mesečno



nemam para i za izolaciju/fasadu i za novo grejanje. ne mora nešto previše da bude toplo u kući, samo da ne moram da ložim na svaka 2 sata



puno me pitaš, druže. kuća ima oko 160 kvadrata. a mislim da je snaga kotla 25. odžak je prilično debeo. radijatori, mislim da ih ima dovoljno. temperatura sistema oko 40c, a pritisak ide do 1.7 bara kada ugrejem, pre loženja je na jednom baru


mislim da sam najbliži varijanti da uzmem kotao na pelet, to je oko 1900€, jer ovaj kotao ne bi imao veliki stepen iskorišćenja ako bih na njega stavio gorionik za pelet.
bio bih zadovoljan ako bih prošao sa tonom peleta mesečno tokom grejne sezone.

šta mislite o tome?

Nikakve velike izmene u sistemu nemoj da pravis, dok se ne sredi izolacija i definise instalacija..ovo sto je gigamg1 spomenuo.

Kovinski ugalj nije bas za "bazicno" grejanje, vise je za dogrevanje kada su temperature oko nule ili u plusu. Mora se kombinovati sa zntno kalorijski jacim ugljem ili cak dobrim briketom. Sa 17000 i vise KJ/kg

Ono sto je vazno da se zna, nema jeftinog grejanja..koliko KJ toliko i para, s ti sto samo moze da bude jos skuplje od nekog minimuma.

Drugi problem je kolicina pepela i potreban trud oko odrzavanja grejanja.
To ces sam morati da definises prema sebi, uslovima i volji, koliko ces kombinovati kvalitetnog uglja sa doticnim kovinskim ugljem, i da bi uopste imao neko konzistentno grejanje(uz sve postojece gubitke), i sto manje truda, lozenja i manipulacije sa pepelom.

Samo sa kombinacijom goriva se moze nadoknaditi skroman kvalitet kovinskog uglja. I poboljsati(malo) konfor grejanja.

slažem se, ali meni bi baš dosta trebalo da izolaciju, pogotovo za prozore. pogledajte slike (pokojni otac je napravio kuću kao da živimo na mediteranu):

Otac je zidao kucu kako je mogao.

Valjda sin moze da ulozi bar u izolaciju

Salu na stranu, izolacija zaista nije bacen novac, makar bila i parcijalna. Svaka izolovana zona, sprecava rasipanje toplote u tom smeru.
Hocu da kazem da nije neophodno odmah uraditi maksimalnu i sveobuhvatnu izolaciju, vec prema mogucnostima. S tim, da ne treba steddeti na kvalitetu izolacije, vec napraviti dugorocni plan, pa jedne godine jednu zonu, druge godine drugu...itd
Rasipanje toplote ce se smanjivati sukcesivno, a sve je bolje nego ne dirati nista..

Tri tone mesecno je malo previse "tona" za 160 ili 200 kvadrata, pa ne bi bilo lose da se proba sa jednom tonom kvalitetnijeg uglja, tipa Banovici..uz naravno manje lozenja ili miks, dostizanja temperature, pa laganog odrzavanja...

Ono sto je najjeftinije je da se izoluju cevi sa slika, i da se malo sredi prostor oko kotla..ipak je to mesto potencijalnog pozara..

Ta stolarija MORA da se menja. To ti je prvo. A verovatno je i sama kuca lose izolovana. :/

Mislim da ces onda zivnuti sa tim istim sistemom grejanja. Ovako sa tom stolarijom ti ne grejes svoj dom, grejes ulicu (sva toplota izadje napolje).

I ja mislim da je mnogo bolje da onih 1.900 € utrošiš na toplotnu izolaciju zidova, nego na novi kotao.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Mi imamo kucu od 180 kvadrata i grejemo samo prizemlje odnosno 90 kvadrata a sprat ne koristimo ali je svuda izolacija od stiropora a u krovu staklena vuna i svuda su alu prozori i vrata sa termo prekidom osim sobnih ona su drvena.
Preko zime na spratu je oko 15 stepeni nekad i vise zavisi od vremena a u prizemlje kada ne lozimo 20 stepeni a kad grejemo 24 stepeni i to nam odgovara nema potrebe za toplijem.
Ja potrosim od 4 do maksimalno 7 tona i to kad je bas bas jaka i duga zima a ove ako ne zabiberi mart ima da ide i manje od 4 tone i to za celu grejnu sezonu a ne za jedan mesec.
Inace koristimo Kovinacki orah a ne komadni i po ovom vremenu lozimo po 8 sati dnevno i to laganica a predvece oko 6 sati je dignemo na 60 stepeni.
Dok nismo imali izolaciju i dobre prozore i vrata, u svakoj sobi je bila po neka pec i dok se lozi toplo je al cim malo stane odma zima u sobi.
A sad pec gasimo u 10 uvece a palimo kad nam se cefne nekad ujutro a nekad posle rucka i uvek je 20 stepeni jedino kad je bas bas zima onda palimo ujutru oko 8 sati.
Ako ti uspes da se ugrejes na toj peci pri fes lozenju po meni ona ima bez ikakvih problema da greje sa izolacijom i dobrim prozorima.

da li mogu, recimo, prvo da uradim izolaciju/fasadu zida, a tek nakon toga da menjam prozore? da li će ugradnja prozora da (oprostite) sjebe izolaciju/fasaduoko prozora?

da li je neophodno prilikom izolacije odmah uraditi fasadu? vidim na nekim kućama da fasada nije urađena. da li vremenske prilike (kiša, grad...) mogu teže da oštete izolaciju?


kuća jeste loše izolovana. na tavanu je staklena vuna; zidovi su od duple cigle; prednja strana kuće je od kamena; desni bočni zid kuće je skoro uvek u mraku i bez svetla, jer je sledeća kuća udaljena samo jedan metar. mislio sam da prvo izolujem tu stranu, jer nema prozora, ali se pitam da li je to moguće zbog širine između kuća!?



potpuno se slažem. no, problem je u loženju. ja radim na institutu i, srećom, ne moram da idem na posao svaki dan. problem će nastati možda već ove zime, ako odem na postdoktorske studije u inostranstvo, jer amo tako mogu da zaradim neke pare. supruga isto radi, klinac osnovna š... zbog toga gledam da prvo pređem na drugi tip grejanja, a tek potom da radim izolaciju.

Mislim da nece majstori vaditi prozor dinamitom. Prakticno ne bi trebalo da diraju fasadu(i izolaciju), osim ako se ne povecava povrsina prozora.


Sto se promene grejanja tice, zbog potencijalne situacije, preostaju dve mogucnosti, pelet ili plin.

Meni licno bi pelet bio "pitomiji", mada ima transporta, pepela, ciscenja, dok je plin nesto skuplji, i sporadicno tu mogu da se pojave problemi, oko kontrole plamena, ali je daleko laksi za manipulaciju...ako je moguca opcija

mislis a? :D :D :D

salim se ja sam recimo prvo radio u stanu izolaciju (unurasnju, kamena vuna i gipskarton) a kasnije cu da radim prozore, ovi majstori sto rade alu prozore kazu da nije nikakav problem da izvade prozore i stave druge i da se ne osteti izolacija ni spoljna ni unutrasnja ...

naravno najbolje kad radis istovremeno :D .. inace kad radis prozore oni ako i ostete malo coskove i slicno preko toga obicno stave lajsne (plastika ili alu zavisi koje prozore radis), okapnice etc .. tako da pokriju to sto za1234

Potpis

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Ne bi to trebalo da pravi problem. Ali ipak, ljudima koji rade izolaciju napomeni da će se kasnije prozori menjati. Za svaki slučaj sačuvaj restlove matrijala: stiropora, lepka, mrežice, fasade ako zatreba da se nešto malo zakrpi kad se menja stolarija.


Obavezno, bez ikakve dileme je pokriti stiropor. On je izuzetno neotporan na sunce i atmosferalije. Dakle, preko stiropora obavezno mrežica i lepak. Ni slučajno drugačije, jer stvarno biti "džaba smo krečili (lepili)"
E sad, preko mreže i lepka, bemliga, trebala bi i fasada, ali mislim da i bez fasada može bez oštećenja da prođe godina ili dve. Ako je baš frka sa finansijama, onda bar premaži akrilnom podlogom, ona je vodoodbojna, malo će da pripomogne.

Nemoj da ugrađuješ stiropor tanji od 8 cm. Jer u ukupnoj ceni izolacije stiropor je tek jedan deo. Lepak, tiple, mrežica, ruke majstorima su fiksni troškovi, bez obzira na debljnu stiropora.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Na kraju krajeva i ne moraš fasadu. Premaži na kraju fasadnom bojom. To je jeftinije.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

ok, hvala, sada znam kako i šta:

planiram da uzmem ovaj od 12cm: stiropor 12
i ovu fasadnu boju: [url=http://www.jub.rs/fasadni-sistemi-i-energetska-efikasnost/fasadne-boje][/url]
mislim da bi 50-ak kvadrata bočnog zida bez prozora izašlo oko 500€. da li se slažete?
pa tek onda fasadu, i na samom kraju prozore

ali, pre svega kotao na pelet da supruga ne mora da lopata. plin je skup, a i ne bih baš da se igram s tim. sada, dakle, prelazim na istraživanje koji kotao da uzmem, jer mi se ne isplati da stavljam gorionik na postojeću peć.

Malo se kasno ukljucujem u diskusiju

Vec su kolege rekle da je izolacija najbitniji element tople kuce!

Izmeri koliko kvadrata spoljnih zidova imas cisto da znas kolika ti je razlika u ceni prema debljini stiropora.
Cena stiropora je formirana po kubiku, tako da duplo deblje znaci duplo skuplje...mrezica i lepak kostaju isto.

Ako je "kriza" stiropor mozes lepiti i sam, zid po zid kuce.
pa recimo ove godine izolovati samo najhladniju stranu, dogodine drugu itd...
Obavezno na stiropor odmah navuci mrezicu i dve ruke lepka i lepo bi bilo da namazes i toniranu podlogu, jer to tako vec moze solidno da stoji.

Nikako ne ostavljaj otvoren i ne izolovan stiropor!
Nikako ne ostvaljaj ne zavrsen posao na pola zida!
Znaci zid mora biti zadihtovan od pocetka do kraja i do nadstresnice.
Ako su ti betonski ispusti ispod krova, tersa i sl. izoluj i jnih jer to su takodje toplotni mostovi koji hlade kucu.

Prozore mozes menjati jedan po jedan, bez ostecenja izolacije, tako sto se vade na unutra...
Znam koliki je trosak zameniti na jednoj prosecnoj kuci, jer to nije stan.

Na postojeci kotao mozes ugraditi samo gorionik za pelet i zadrzati postojeci kotao.
Efikasnost nije ista, ali je cena za 2/3 manja.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!