[es] - Standarde za PCB vodove

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Standarde za PCB vodove

^{11.06.2015. u 02:29 - pre 108 meseci}

sve ovo sto pitas je definisano uglavnom u http://ipc.org/TOC/IPC-2221B.pdf

Citat:

ha_23: Hocu da znam koi su standardi za:
- sirina PCB vodova za 230VAC (znam da je ovo u zavisnost struje) ali hocu tacne informacije (tabela, link i sl.)

safety je originalno definisan u IPC-2221B dokumentu (on definise i razmake, link na pocetku posta) ali je u medjuvremenu izasao novi dokument IPC-2152 i neki ludjaci su ceo taj dokument pretocili u ovaj XLS fajl koji je kalkulator za sirinu trace-a
http://frontdoor.biz/PCBportal/HowTo2152.xls

inace sam dokument: http://people.senecac.on.ca/john.ebden/aed/IPC2152.pdf

Citat:

ha_23
- minimalno dozvoleno rastojanie izmedzu PCB vodova (izmedzu 230VAC, i izmedzu 230VAC i ostala elektronka)

standard je definisan u IEC Report 664 i IEC Report 664A (mislim da nisu dostupni, da se placaju ako nadjes pdf javi :D )

Dalje imas safety standard UL 60950-1 koji definise safety standard za creepage distance

takodje imas dokumente IPC-2221b i IPC-9592

i naravno glavi sajt na tu temu: http://www.creepage.com/

osnovna formula koja se koristi kao "rule of thumb" je
razmak u mm = 0.6 + Vpeak * 0.005

dakle za 230VAC ti je Vpeak negde oko 340V (230 moze da skoci i do 240 pa puta koren iz dva dobijes tih 340V) znaci

1.02mm ti je po toj formuli min siguran razmak izmedju vododova za 230V

ali to je "u vazduhu" dakle ne na pcb-u, tu sad treba da ufaktorises pcb, da li je vod izolovan ili ne, kontaminaciju vazduha etc etc ..
dakle 1mm ako raseces pcb treba da pije vodu, ako nije rasecen pcb onda creepage.com kaze da za 230vac ide izmedju 0.6mm (zagadjenje nivo1, najkvalitetniji materijal tipa 1, lot lak) i 3.7mm (materijal tipa 3, zagadjenje 3, uncoated pcb) zavisno od tipa materijala i nivoa zagadjenja ..

Citat:

ha_23
- minimalno dozvoleno rastojanie izmedu lemne tacke

ovo samo zavisi od tvog pcb proizvodjaca i njegovih specifikacija za izradu, za pnp i slicno, koliko on moze da ih razmakne da se ne dodiruju.
ostali razmaci zavise od
- medjusobne interferencije
- napona (skok)
- ako lemis, koji kalaj se koristi (zbog brkova)

standardni min razmaci kod kineza su 6mil, kvalitetniji prozvodjaci guraju 4mil, za sve ispod 4mil ti treba specijalizovani (skup) proizvodjac, neke safe vrednosti za rad sa kinezima su 8-9mil, safe za kucnu izradu (foto postupak) su 9-10mil ... olovni bakar je na dosta mesta nelegalan ali trpi mnogo manji clearance nego bezolovni, bezolovni (osim ako nije mega skup) pravi brkove i vremenom oce da napravi kratak spoj (guglaj solder whiskers, recimo oprema koja ide u svemira mora bude sa olovnim kalajem, bezolovni poludi u roku od odma, takodje auto industrija je dosta i dalje na olovnom kalaju etc etc ..)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

ha_23

Član broj: 282489
Poruke: 219
217.196.207.*

+4 Profil

Re: Standarde za PCB vodove

^{12.06.2015. u 08:48 - pre 108 meseci}

Vrlo korisne informacije. Uzecu ovo u obzir svakako.
Hvala.

Odgovor na temu

mikikg
System administrator
Srbija

Član broj: 3779
Poruke: 5059
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Sajt: yu3ma.net

+505 Profil

Re: Standarde za PCB vodove

^{12.06.2015. u 11:45 - pre 108 meseci}

Hvala i od mene za ove informacije.

Samo me jos jedna stvar interesuje, ovde je uglavnom diskutovano oko vodova na istoj strani PCB, sta je sa vodovima koji su sa suprotnih strana, npr dva voda iz AC mreze ali tacno jedan IZNAD drugog?
Pitanje je vezano za naponsku izolaziju npr FR4 materijala, predpostavljam da su u pitanju neke povece naponske margine ali ipak da proverim o kojim velicinama se radi.

To recimo do skora nisam vodio racuna kod projektovanja PCB ali svuda gde ima veliki dI/dT najbolje je da se vodovi stavljalju jedan iznad drugog zbog smanjivanja povrsine induktivne petlje.
Cak je npr od koristi da materijal PCB-a ima i neku dielektricnu osobinu jer se tako formira kondenzator koji samo moze da mi koristi ;)

Site about Software Defined Radio – SDR
http://yu3ma.net/
https://github.com/yu3ma
On-line LM317 kalkulator

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.com
Via: [es] mailing liste

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Standarde za PCB vodove

^{12.06.2015. u 15:23 - pre 108 meseci}

@miki, za "kroz FR4" moras da citas opis FR4 materijala, koju izolaciju
daje "kroz" po debljini materijala .
https://en.wikipedia.org/wiki/FR-4#Properties
.
- Dielectric strength
20 MV/m
- Dielectric constant permittivity 4.70 max., 4.35 @ 500 MHz, 4.34 @ 1 GHz

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu

bogdan.kecman
Bogdan Kecman
"specialist"
Oracle
srbistan

Član broj: 201406
Poruke: 15887
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: mysql.rs

+2377 Profil

Re: Standarde za PCB vodove

^{13.06.2015. u 03:37 - pre 108 meseci}

Citat:

mikikg:
To recimo do skora nisam vodio racuna kod projektovanja PCB ali svuda gde ima veliki dI/dT )

razmaci imaju veze sa naponom, dal ce preskoci ili ne, dI/dT ima veze sa interferencijom, tu "razdaljina" ne moze da se racuna "klasicno" na mm vezano za ovo i ono jer zavisi od milion i jedne stvari, znas dobro i sam a moze macola da ti odrzi jedno mesec dana predavanje na tu temu i da verovatno tek zagrebe temu :D .. tu nije bitan "razmak" bitno je kako ploca izgleda, mora da racunas impedancu track-a a tu ulazi opet milion stvari .. imas dosta tih kalkulatora na netu za balansirane parove, high speed vodove i ostale "antene" na pcb-u :)

arhimed
http://www.mysql.rs/ | http://elco.crsndoo.com/

Odgovor na temu