Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.

Grdelička klisura - most.

elitemadzone.org :: MadZone :: Grdelička klisura - most.
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8571 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu

Autor

Pretraga teme: Traži
Markiranje Štampanje RSS

jovajovic100

Član broj: 325194
Poruke: 123



+2130 Profil

icon Grdelička klisura - most.12.04.2016. u 07:42 - pre 63 meseci
Napad na putnički voz u Grdeličkoj klisuri je izveden 12. aprila 1999. godine (drugog dana Pravoslavnog Vaskrsa), kada je avion NATO pakta ispalio dve rakete i pogodio putnički voz koji je prelazio preko železničkog mosta na Južnoj Moravi u Grdeličkoj klisuri. U eksploziji i plamenu od ovih pogodaka izginulo je i povređeno mnogo putnika. Tačan broj poginulih i ranjenih do danas nije sa sigurnošću utvrđen. Pronađeno je devet leševa i još četiri dela ljudskog tela, a mnogi se vode kao nestali.

Bombardovanje se desilo tokom NATO agresije na SRJ. Agresija je na svom početku bila usmerena na vojne ciljeve ali se sredinom aprila težište napada proširilo i na strateške i ekonomske ciljeve kao što su saobraćajnice a naročito mostovi.

Prema izjavama dvojice mašinovođa, Bobana Kostića i Gorana Mikića iz Niša, voz je iz niške stanice 12. aprila 1999. godine krenuo sa 15 minuta zakašnjenja, a u to ratno vreme, niko nije proveravao koliko je putnika u vagonima međunarodnog voza koji je saobraćao do Ristovca. Iz NATO aviona su ispaljena četiri projektila. Dva su pogodila voz, a dva su pala na drumski most u blizini. Od prvog projektila, ispaljenog tačno u 11.39 časova, lokomotiva i prvi vagon su se odvojili od ostatka kompozicije, a drugi projektil spržio je treći vagon, dok je četvrti ostao zalepljen za šine.

Bombardovanje se desilo oko 11.40 po lokalnom vremenu. Raketa AGM-130 ispaljena sa NATO F-15E pogodila je most u trenutku kada je putnički voz prelazio preko mosta na liniji Beograd - Ristovac. Raketa je pogodila voz i uništila treći i četvrti vagon, dok most nije uništen.

Prema generalu Vesliju Klarku, koji je bio glavnokomandujući NATO snaga u to vreme, voz je išao previše brzo a bomba bila previše blizu cilja da bi mogla da se otkaže. Naveo je da je prva raketa ispaljena sa velike udaljenosti od cilja zbog čega pilot nije bio u mogućnosti da vizuelno prepozna voz. Shvatajući da je voz pogođen ali verujući da može još uvek da završi misiju ispaljivanjem na most sa koga je prošao voz, pilot je u još jednom prolazu ispalio drugu raketu. I ova raketa je pogodila voz. Klark je opisao drugi pogodak kao „neoprezan incident“ u kome se voz „kretao u području cilja, skrivajući se u dimu prvog pogodtka, naglašavajući da je pilot navodno imao manje od sekunde da reaguje. NATO je u cilju opravdavanja svog napada na putnički voz, u kojem su žive izgorele ili masakrirane civilne žrtve, prikazao video-snimak načinjen kamerom na avionu.

Incident je izazvao kontroverzne reakcije u Srbiji i drugim državama. Jugoslovenska državna agencija Tanjug dala je informaciju da je NATO izveo napad sa ciljem „nanošenja patnje i uništavanja srpskog naroda“. Na konferenciji za novinare koja je održana dan nakon napada, general Klark je izjavio da je to bio „nesrećni incident zbog kojeg je, kako posadi, tako i svima nama žao“ i „to je jedna od onih stvari za žaljenje koje se dešavaju tokom kampanja kao što je ova i svima nama je veoma žao, ali radimo apsolutno najbolje kako bi izbegli kolateralnu štetu“. Američki Sekretar odbrane Džon Hamr, izjavio je u Kongresu SAD nekoliko meseci kasnije da „mi nikada nismo želeli da uništimo voz ili da ubijemo one koji su bili u njemu. Mi smo hteli da uništimo most i žalimo ovaj incident.

Nemački „Frankfurter Rundšau“ pokazao je dalju kontroverznost ovog napada u januaru 2000. godine, izjavivši da je video-klip ubrzan tri puta u odnosu na svoju realnu brzinu, stvarajući tako pogrešan utisak brzine voza.[10] Pentagon i NATO su izjavili da je ova greška bila rezultat ubrzavanja u svrhu borbene procene štete, ali da snimak nije usporen za konferenciju za novinare. Kasnije ispitivanje Frankfurter Rundšaua pokazalo je da je klip ubrzan 4,7 puta.

Jugoslovenska vlada i neke zapadne grupe karakterisale su napad kao zločin.[8] Druge humanitarne organizacije kritikovale su nastavak bombardovanja nakon što je prva raketa pogodila voz. Amnesti Internešnal argumentovao je da je napad trebalo da se zaustavi kada je voz bio pogođen, i da je druga bomba prekršila princip proporcionalnosti. U izveštaju nakon rata, Amnesti je o ovom incidentu napisao:

„... izgleda da je prekršen član 57 protokola I koji traži da se napad otkaže ili suspenduje ukoliko je jasno da cilj nije vojni ... ili ako bi se moglo očekivati da napad za posledicu ima gubitak života civila...“[13]

Međunarodni Tribunal za bivšu Jugoslaviju uspostavio je u maju 1999. godine komitet sa ciljem određivanja da li je bilo prekršaja međunarodnog zakona tokom NATO bombardovanja. U finalnom izveštaju Karla del Ponte zauzela je stanovište da napad jeste bio srazmeran.[traži se izvor od 11. 2015.]

„Mišljenje komiteta je da je most bio legitiman vojni cilj. Putnički voz nije bio namerno ciljan. Osoba koja je kontrolisala bombe, pilot ili oficir sistema naoružanja, ciljao je most, i usled veoma kratkog vremena, nije uspeo da prepozna dolazak voza dok je prva bomba bila u letu. Voz je bio na mostu kada je most naciljan drugi put i dužina mosta je oko 50 metara... Mišljenje komiteta da informacija u odnosu na napad sa prvom bombom ne daje dovoljno veliku osnovu da bi se započela istraga.“

Komitet se podelio po pitanju da li se pilot ponašao nepromišljeno. Ipak preporučuje „da napad na voz u Grdeličkoj klisuri ne bi trebalo da istražuje tužilac.“ A. P. V. Rodžers je prokomentarisao da komitet „mora da smatra da je ispaljivanje prvog projektila bila legitimna akcija protiv vojnog cilja, kao zaključak je bio da civilne žrtave tog napada nisu nesrazmerane, i da je ispaljivanje druge rakete greška rasuđivanja u žaru trenutka.“


Ko se bori moze i da izgubi . Ko se ne bori vec je izgubio .
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8519
89.216.32.*



+9801 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.12.04.2016. u 07:54 - pre 63 meseci
Pobednicima se ne sudi na sudu za ratne zločine.
Zato, ni jednom Hrvatu nije suđeno za "Oluju".
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
+2

član

Član broj: 287386
Poruke: 852



+797 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.12.04.2016. u 08:42 - pre 63 meseci
i sta je zamisao postavljaca teme (kome su, uzgred, od 10 postova na forumu 9 copy/paste vesti sa tabloidnih sajtova) imal li nesto konkretno o cemu treba da diskutujemo vezano za ovaj dogadjaj ili na ovoj temi samo treba da se pljuju NATO i Amerika?
 
+3

popusicko
Novi Sad

Član broj: 12568
Poruke: 652
*.dynamic.isp.telekom.rs.



+710 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.12.04.2016. u 09:00 - pre 63 meseci
Treba da se pljuju NATO i SAD pošto su već uradili to što su uradili!!!
 
+7

Nabukodonosor
Marjan Bažalac
Kraljevo

Član broj: 17066
Poruke: 6463
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: nabukodonosor@elite.....
ICQ: 235843000
Sajt: https://www.toolsify.com


+563 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.12.04.2016. u 12:11 - pre 63 meseci
Citat:
ili na ovoj temi samo treba da se pljuju NATO i Amerika?


To. A zbog cega se ti toliko protivis tome?
Have you ever had a dream that you were so sure was real? What if you were unable to wake from
that dream? How would you know the difference between the dream world...and the real world?

www.toolsify.com
 
+7

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3515



+9335 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.13.04.2016. u 04:59 - pre 63 meseci
Možda je želeo samo da podseti na istinu i istoriske činjenice koje ne
smemo da dozvolimo zlim plaćenim pacovima članovima da pojedu.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
+1

branko tod

branko tod
Član broj: 325192
Poruke: 3515



+9335 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.13.04.2016. u 05:04 - pre 63 meseci
Možda samo želi da nas podseti na istinu i istoriske činjenice koje ne
smemo da dozvolimo zlim plaćenim pacovima članovima da pojedu.
Blago onome ko rano poludi, ceo zivot mu u veselju prodje

 
0

dragoslav.b
serviser

Član broj: 266613
Poruke: 350
31.223.145.*



+29 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 02:06 - pre 63 meseci
Vidjeh temu, na prvu se sjeti sačuvanog primjerka Novosti, specijalno izdanje "50 dana nato agresije na SRJ", dvjestotinjak fotografija porušene Srbije....pa što kaže popusicko i treba da se pljuju.... evo fotografija toga "incidenta".....
Prikačeni fajlovi
 
+1

zica49
Ivica Antolović E74ZI
44°50′N 18°03′E

Član broj: 3011
Poruke: 4673
*.team.ba.

ICQ: -27


+1145 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 06:15 - pre 63 meseci
Ti iz NATO-a su bas biseri ! "Voz nam nije bio cilj, a most je legitimni vojni cilj". "Pilot u zaru trenutka nije mogao da razazna voz koji je brzo dolazio"
Kriv je voz koji je brzo dolazio i koja razlika da ga poogode projektilom ili da se sunovrati u provaliju ili korito rijeke.Ko uopste moze garantovat da ce masinovodja znati da nema mosta ispred i da ce primiti uredanl signa te uspjeti sve to ukociti.Ljudi ce izginut ovako ili onako.
Ja sam iz BiH sporo "kontam"pa molim za razumijevanje!
 
+1

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 08:33 - pre 63 meseci
Citat:
član:
...ili na ovoj temi samo treba da se pljuju NATO i Amerika?


A zasto da se ne pljuju? Cinjenica je da su USA i NATO, sto direktno, sto indirektno, prouzrokovali milione civilicnih zrtava od 1945. do danas.
Ja bih rekao da je to i te kako za pljuvanje.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8519
89.216.32.*



+9801 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 08:51 - pre 63 meseci
Realno - trne im patka za civilne žrtve.
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
+1

član

Član broj: 287386
Poruke: 852



+797 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 09:27 - pre 63 meseci
Citat:
Nabukodonosor:To. A zbog cega se ti toliko protivis tome?
Citat:
3way:A zasto da se ne pljuju?

kako ste zakljucili da imam nesto protiv toga? samo sam pitao autora o cemu konkretno treba da se diskutuje jer je mi je nejasno sta je poenta teme.

 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 10:24 - pre 63 meseci
Ista poenta kao i kod obelezavanja pocetka ili kraja nekog rata, 9/11, raznoraznih teroristickih napada, spasavanja, nesreca, udesa, zemljotresa, polava, itd....

Pljuvanje po USA i NATO si ti prvi pomenuo....
Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
+2

DaliborP

Član broj: 113174
Poruke: 1173



+3256 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 10:43 - pre 63 meseci
Citat:
3way: Pljuvanje po USA i NATO si ti prvi pomenuo....

I nije pogresio. Tema je iskljucivo tu da bi se izazvao flame i jos jedna glupa rasprava.
 
0

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 11:19 - pre 63 meseci
Obelezavanje nekih dogadjaja je skroz u redu, ali za to sluze neka druga mesta.

Na forumima koji su "diskutaciona mesta okupljanja" se razgovara, raspravlja, diskutuje a ne obelezava. Podsecanja isto tako, narocito ako se samo navodi i jos "narocitije" ako se nista novo ne kaze.

Pljuvanje USA i NATO kao motiv postavljanja teme i/ili diskusija je losa stvar - isto kao i pljuvanje Rusije ako je to osnovni motiv.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
+1

Java Beograd
Novi Beograd

Član broj: 11890
Poruke: 8519
89.216.32.*



+9801 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 12:23 - pre 63 meseci
Šćeka je u pravu.
Ljudi koji su skloni teorijama zavere osećaju se posebno, jer sebe vide kao nekoga ko je bolje informisan od drugih o važnim društvenim i političkim događajima. Zbog ovih razloga teoretičari zavere su često i narcisoidni.
 
0

3way

Član broj: 241428
Poruke: 1425



+2403 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 13:39 - pre 63 meseci
Citat:
Sceka:
Na forumima koji su "diskutaciona mesta okupljanja" se razgovara, raspravlja, diskutuje a ne obelezava. Podsecanja isto tako, narocito ako se samo navodi i jos "narocitije" ako se nista novo ne kaze.


E pa, tako ti je to na forumima. Pa, kako se ono kaze, kome se ne svidja, ne mora da cita.

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.
 
+3

Sceka
Zoran Scekic
Recording Engineer, Producer
Studio Neverne Bebe
Beograd

Član broj: 94496
Poruke: 2257
*.dynamic.sbb.rs.

Sajt: www.linkedin.com/in/sceka


+4498 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 13:50 - pre 63 meseci
Jah... mudro zboris. Nema se sta reci.


Pozdrav!
"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”
 
0

dusanboss

Član broj: 329401
Poruke: 564
*.dynamic.isp.telekom.rs.

Jabber: dusanboss


+575 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 13:52 - pre 63 meseci
Jel će mo sad svaki dan bombardovanja da obeležavamo, pritom se fokusirajući na mržnju ka zločinačkoj organizaciji? Ne znam kome je to u cilju ? Svakako anti NATO lobiju.

Ako će se već pisati o tome i širiti mržnja neka se ona barem uokviri na komandno odgovorne ili na konkretne organizacije, a ne na narode. Ne želim da živim u državi u kojoj će ljudi sve vreme mrzeti nekog. Kriviti ga za svoje neuspehe i trošiti enerigiju na takve stvari Umesto da radimo nešto da nam svima bude bolje.

Jel ja treba sad da mrzim sve jednog Amerikanca, odbacim bilo kakvu poslovnu priliku sa njima i prekinem sve odnose?
 
0

SlobaBgd

Član broj: 70350
Poruke: 2226



+4947 Profil

icon Re: Grdelička klisura - most.14.04.2016. u 15:45 - pre 63 meseci
Koga boli ćoše u kakvoj ti državi želiš da živiš. I šta ćeš da zaboraviš a čega da se sećaš. Tvoja svar, pusti druge da pamte i da se sećaju.
I zašto bismo se ograničavali na komandno odgovorne? Nisu se ni oni ograničavali na komandno odgovorne nego su tukli redom, i vojsku i civile, i vojne aerodrome i civilne bolnice, i radare i mostove. Uz prećutnu podršku njihovog javnog mnjenja. Dakle, iz naše perspektive, ko im iebe mater.
 
+5

elitemadzone.org :: MadZone :: Grdelička klisura - most.
(Zaključana tema (lock), by Ivan Dimkovic)
Strane: 1 2 3

[ Pregleda: 8571 | Odgovora: 42 ] > FB > Twit

Postavi temu

Navigacija
Lista poslednjih: 16, 32, 64, 128 poruka.