Fantom iz Savamale

Napisao sam razloge zasto oni koji napadaju vlast to rade. Neposredno pre ovoga sto si citirao.

To sto ti to ne razumes, neces da razumes, ne prihvatas... to je tvoja stvar i nemam nista protiv toga ali je pozeljno da kazes svoje misljenje o tome jer pitanjem ne govoris nista (narocito jer pitas za nesto sto je vec napisano!).



Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Zato lepo pročitaj izveštaj Zaštitnika građana u kome je lepo objašnjeno šta se desilo, tj. šta se NIJE desilo. Ako slučajno nisi video link evo ga opet

http://rs.n1info.com/Binary/67...djana-o-rusenju-u-Savamali.pdf

Nije mi jasno kako posle ovakvog izveštaja neko može da kaže da mu nešto nije jasno šta se desilo i da na bilo koji način opravdava bilo šta što je ova vlast uradila povodom rušenja.

Potpis

Naučio sam...
Da je važnije biti ljubazan nego biti u pravu

POrtal i forum nisu isto, nikad nisu bili i nikad nece biti.

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Heheh, tako je napisao si, ali ton poruke je ono sto slusamo. Mislim, sto neki slusaju.

U svakom slucaju, nit su oni sto kritikuju vlast neka do jaja inteligencija koja je spoznala mudrost, nit su oni sto podrzavaju neke postupke vlasti botovi, placenici, itd....

U svakom slucaju 2, mnogo je tesko raspravljati se sa politicki ostrascenim ljudima, to jest vernicima, jer oni jako slabo kapiraju da postoji neko ko misli ma samo malcice drugacije od njih...a pritom prodaju mudrost "da se mora glasati" jer je tako "najbolje" ;) Naravno, moramo biti "mudri" - tj. u sekti da bi znali koja je sekta za koju treba da glasamo :)

Odo ja na skroz drugu stranu....

Potpis

Sedam sutlijasa,
za sedam samuraja,
za sedam tramvaja.

Ton poruke je potpuno neutralan, jer sam ja neutralan - odnosno apolitican (moderan izraz ).

Kako god, uvek cu "napadati" Vlast ma ko da bude. Meni licno niti je odgovarala niti ce odgovarati bilo koja Vlast. Tacnije, bilo ko je bio i bilo ko ce da bude u vlasti, na vlasti (kako god se to reklo).

A uopste nije tacno da je tesko raspravljati sa politicki ostrascenim ljudima. Potpuno i apsolutno je nemoguce raspravljati sa politicki ostrascenim ljudima!

Pozeljno je glasati - a to nema veze ni sa cim napisanim do sada...

I potpuno si u pravu. Odoh i ja na neku trecu stranu, izasla je nova epizoda The 100 pa da pogledam...



Pozdrav!

Potpis

"Grand Magus and Supreme Wizard of professional
audio applications in the known universe and beyond"
E-Mail: [email protected]
Home Page: http://www.linkedin.com/in/sceka

:) "Nije ti palo na pamet da nekom inteligentnijem postu daš lajk?" (By Nebojsa)

Pravi biser: „Sada sumnjam da bih ucestvovao u poboljsavanju Nebojsinog foruma.”

Pa sad, nemoguceje biti politicki neutralan. Moguce je biti politicki nesvrstan, ali je politika prakticno svuda oko nas.

Ja nesto sa distance posmatram ovu fantomsku olimpijadu, i sve mi je logicno. Narod je upravo pozeleo spektakularne i sumanute metode resavanja problema, tako da ne vidim cemu tolika frka.

Asocijalni x su bahato i sumanuto sazidali nekakve skalamerije zarad dobijene-kupljene mogucnosti da krse zakon. Pripadnici asocijale Y su porusili identicnom metodom tvorevine osoba x, posto ini samo te vanzakonite metode razumeju.

E sada se bude neki socijalni elementi Z, koji zamisljaju da zive u uredjenom gradjanskom drustvu, a za to nemaju validne dokaze(bar ne na ovom terenu bezakonja i farmi), ali imaju "viziju" kako bi neko drustvo trebalo da funkcionise...ali te "alise" ne zive ovde...taj zamisljeni model ne funkcionise u ovoj zoni balkana..

Cemu uopste tolika diskusija..realno sagledati situaciju i ..novi dan i novo veselje je pred nama..

ja vjerujem da ti nije jasno i da iskreno pitas. pa cu ti ja iskreno odgovoriti. malo sam stariji od ovih sredovecnih pubertetlija pa znam da je normalno da narod ne zna.

1. a zasto ne taj dan, koji je to bolji dan, uskrs i izbori znace da je medijski fokus na drugom mestu.

2. dobar vic, inteligentni ljudi rade kao inzinjeri, naucnici, lekari, upravnici, istrazivaci u uspesnim kompanijama i naucnim ustanovama, ne guraju su u politicku kaljugu.
a politicari, eto ti predsednik najmocnije zemlje sveta je bio blago retardiran, a nasi politicari REDOM imaju krivotvorene diplome i titule. intelektualni, moralni talog. od takvih je normalno ocekivati glupost i krsenje zakona.

3. svako moze da plati siledzije, gradjevinske masine i policajce, ali ko moze da plati da MUP, ministar i vlada bude potplacena da ne mrda prstom i ne istrazi napad i ne ogradi se. niko.

4. materijalnu samo i iskljucivo samo vlast, jer je rasciscen plac i uklonjen problem za njihov biznis. politicku korist opozicija, ali vlast bi vise nego lako optuzila i pohapsila opoziciju da su oni poslali 30 maskiranih siledzija, vratiti se na 3.

5. jeste

I izjava ovog momka:

http://rs.n1info.com/a155674/V...-rusenje-zarobljen-u-supi.html

Iako je negyxo hirurski precizno objasnio o cemu se radi u onom postu koji je trebao da prebaci temu koja je ocigledno siledzijsko krsenje zakona od strane vlasti, na nekakvu sumnju i kojekakva glupa pitanja, ti si uspeo da skrenes diskusiju na forume, portale i na kraju sebe, kako si iznad i jednih i drugih. Svaka cast, off topic za medalju.

Jasno je meni da ti nisi glasao i da si ponosan na to, ali tvoj glas je nekom otisao. Trebao si bolje da koristis lobanju.

Nisam hteo da se dovezujem na 3way-ov post na temu neglasanja, ali neglasanje je dobar primer nezrelosti pojedinca. Do pre par godina sam i ja mislio da je bolje ne glasati kada nemas validnu opciju (no do sada sam uvek glasao i to uvek za drugu politicku opciju, osim na ovim zadnjim izborima) ali sve to covek i kroz zivot nauci da je uglavnom bezanje od odgovornosti i na kraju se zavrsava teskim licemerstvom. Ovo stalno podsecam moje drugove kada kazu da nisu glasali, posto znam ja da je svima muka od politike i drzave ali kad ti je muka onda drzi tu muku za sebe, nemoj da se zalis.

Ne radi se o nezrelosti pojedinaca nego nezrelosti politicara i naivnom verovanju onih koji glasaju da su bas ovog puta glasali za casne i postene. Bez obzira na predizborni program i obecanja, koalicije za formiranje vlasti se sklapaju prema sopstvenim partijskim i licnim interesima. Cak se i podrska u drugom krugu glasanja daje potpuno neprincipijelno. U cemu je onda razlika ako neko glasa ili ne glasa, i onako nista nema od ostvarenja njegove izborne volje?

A raznih "fantoma" uvek se nadje, vec prema situaciji i potrebi.

Potpis

Ono što se dogodi, ima sasvim dovoljno razloga da se dogodi nego da se ne dogodi, ili da se dogodi ovako a ne nekako drugačije.

Dogovorimo se nas 10 da namestimo firmu za prevoz putnika. Svako sa svojim jednakim delom, dodjemo do pitanja da li da uzmemo par mini-buseva ili redovnih autobusa. Dodje ti na red glasanje, od nas 10, 4 glasaju za autobuse, 1 za mini bus, ostalih pet se izjasni da je njima svejedno. Posle odredjenog vremena se ispostavi da biznis sa autobusima nije profitabilan, dok recimo onaj sa mini autobusima jeste, usled ovoga, odjednom ovih 5 sto im je bilo svejedno znaju najbolje sta ne valja i postaju najglasniji kriticari kako je to moglo i moze bolje.


Upravo ovako kod nas funkcionise drzava. Razumem ja da neko ne zeli da ide na glasanje i misli svi su isti, svejedno je, itd. ali tog momenta kada odlucis da ne glasas onda si se odrekao bilo kakve kritike i analize vlasti, tj. stanja u drzavi. Mi ostali koji glasamo - DA, gresimo, biramo pogresne opcije, ali bar nesto radimo, i mi smo direktno odgovorni za takvo stanje kakvo je, ali onda, iskreno, bar ja ne zelim da mi neko govori kako moze bolje a da nije uradio najelementarniju stvar koju je mogao - a to je da glasa i tako pokaze na sta misli kada kaze moze bolje. Ono sto vecina ljudi mora da shvati, da ne postoji izbor izmedju imaginarnih lista i zelja nego onog sto je ponudjeno. Ako ti se ponudjeno ne svidja, onda se bori za to, osnuj stranku, pokazi na delu, stagod, samo demonstriraj to kako god znas legalnim putem.

Mene ovo sve podseća na Odrede Smrti u Argenitini sedamdesetih (https://en.wikipedia.org/wiki/Death_squad), kada su otimali i ubuijali ljude koji se nisu sviđali režimu. Što da čekaju "predugačke" sudske procese ?

Potpuno ista logika, postpuno isto ponašanje.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Samo si prevideo jednu stvar da ovde ni autobusi ni mini busevi nisu profitabilni. Ove godine prvi put nisam glasao od kad je uopste pocelo glasanje kod nas. Za svakoga (osim za SPS i za Cedu koje nikad nisam mogao da zaokruzim) sam glasao i uvek je isto...
Sve su se stranke(autobusi) izredjale i ni jedna nije profitabilna za Srbiju
Jeste pogresno neizaci na izbore ali je isto tako pogresno i izaci....

Jedina opcija koja je moguca jeste promena prvo na lokalu...da lokal ne bude pod uticajem stranke vec pod uticajem glasaca. A onda takav stav polako preneti navise sve do skupstine.
Kakva je korist birati Miku ili Ziku ako ni jedan ne dize ruku kako on misli vec kako mu kazu

Zasto kod nas nikad nije zazivelo da svakih 30.000 gradjana bira po jednog poslanika? Naravno i da mogu da ga oteraju ako pocne da se glupira a da ne cekaju izbore....

Hm, da li si siguran da sam prevideo? U ime koga pises da nisu profitabilni ni jedni ni drugi? U ime onih 4 koji su glasali za autobus, ili onog jednog za minibus, ili u ime onih 5 koji nisu glasali? Kontam da ti je jasno da ne treba da pises u ime ovih koji su glasali, posto su oni - glasali. A ako pises u ime onih koji nisu glasali, onda sorry, sto nije tih 5 dalo onda trecu opciju sta je profitabilno. Rekoh vec, ako mislis da ni jedno ni drugo nije alternativa, onda osnujes svoju stranku, das svoje resenje. Ako zaista ta polovina koja ne glasa - ne glasa iz razloga koji ti spomeninjes (da nemaju izbor) onda ce ta polovina upravo postati vecina jer ce prepoznati upravo ono za sta se ti zalezes sto je ujedno i razlog zasto polovina ne glasa.

Kako god okrenes, ljudima se ne svidja da su za svoj zivot sami odgovorni. Odgovrni su i kada glasaju, odgovorni su i kada ne glasaju, nema trece opcije u zivotu ;)

Problem je nedostatak demokratske tradicije u Srba. Naviko narod da neko drugi odlučuje umesto njega - zato dobrom procentu ljudi uopšte i ne smeta da neko gazi institucije rušeći Savamalu. Ne postoji izgrađena svest o pravnoj državi, o razdvojenosti zakonodavne, izvršne i sudske vlasti. Ovde se uvek čeka neko sa "čvrstom rukom" koji će dovesti stvari u red. Otud i velika sklonost raje da svršava na Putina ili Orbana. Još ako je desničar i "štiti svoj narod", ihaaj.

Opet demagogija pod plaštom političke odgovornosti.
Ne stoji teza da treba osnivati svoju stranku ako postojeće stranke ne zadovoljavaju naše političke i društvene potrebe. To je ona izanđala fora: ako ti ne valja banka u kojoj imaš račun, otvori svoju banku. Ako ti ne valja autoput kojim voziš, napravi svoj autoput. Ne idu stvari tako. Ja kao i većina nas smo građani koji nemaju političke ambicije (inače bismo već bili angžovani), nego se bavimo svojim poslom, neko je u penziji, neko se bavi hobijem... Mnogima ne pada na pamet da osnivaju stranku i da ulaze u baru punu krokodila. Ne, samo hoćemo da stranke koje mi finansiramo, i one u opoziciji i one na vlasti, rade u interesu građana i onako kako su obećale u toku izborne kampanje. To je naše legitimno pravo, i ne postoji razlog da se odustane od zahteva građana (bilo da su izašli na izbore ili ne - svi plaćeju strankama) da stranke poštuju zakon i izbornu volju. Dakle, to - ako ti ne valja izbor na domaćoj političkoj sceni, a ti napravi svoju stranku - je demagogija.

Nikad to nece biti "izandjala" fora, tako sve stvari funkcionisu. Cak, na protiv, upravo to sto ti govoris dovodi do demagogije i uvek do jednog finalnog zakljucka a to je da je tamo uvek neka nevina vecina ljudi koja samo hoce da zivi bolje i uvek je neko drugi odgovoran za stanje kakvo je, samo ne, naravno, ta vecina koja tu zivi (ja se u jednom slazem, da vecina zaista zeli bolje, ali ne i da nije odgovorna kada ne dobije to sto zeli).

Kazes mnogima ne pada pamet da ulaze u politiku niti imaju ambicije - to niko od njih ne trazi, to treba da rade samo ako misle da nema alternative a ne da se pravdaju da nemaju izbor. To sto svako od vas ima vas licni zivot i zeli da zivi taj zivot mimo politike je sasvim OK, ali ne zivi svako od nas na izolovanom ostrvu pa da odluke drugih nemaju uticaj na nas, tako da onog momenta kad odlucis da se neko drugi pobrine da tebi bude bolje, tada znaj da ce ti biti sigurno gore.

@jablan
Ja se slazem sa tim, no, to samo potvrdjuje da je svako odgovoran za stanje u drzavi.