Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana

  • 77 odgovora
  • 35.934 pregleda

Najnovija ↓

Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 23.06.2016. u 16:38 · pre 126 meseci #1
Hipotetička situacija. Osoba treba da odsluži zatvorsku kaznu u Srbiji. Dobija dvojno državljanstvo, seli se u državu u okviru EU i ne odlazi u zatvor. Slučaj zastaruje u aprilu sledeće godine, ali osoba treba hitno da se vrati u Srbiju zbog važnih porodičnih povoda. Pitanje je sledeće: ukoliko prelazi granicu sa ličnom kartom EU države, da li se upoređuju paralelni lični detalji sa srpskim državljanstvom, i ako da, da li se proverava i krivično gonjenje?
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 00:10 · pre 126 meseci #3
Citat:
Spiridon64:
Hipotetička situacija. Osoba treba da odsluži zatvorsku kaznu u Srbiji. Dobija dvojno državljanstvo, seli se u državu u okviru EU i ne odlazi u zatvor. Slučaj zastaruje u aprilu sledeće godine, ali osoba treba hitno da se vrati u Srbiju zbog važnih porodičnih povoda. Pitanje je sledeće: ukoliko prelazi granicu sa ličnom kartom EU države, da li se upoređuju paralelni lični detalji sa srpskim državljanstvom, i ako da, da li se proverava i krivično gonjenje?


Ukoliko je ime i prezime isto, kao i licni opis, sansa da prodje je mala.

A bas bi bila dobra fora da moze murija da se predje sa promenom drzavljanstva :)
Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 00:35 · pre 126 meseci #4
ako je presuda doneta,a tebe nema,onda su šanse veoma male :D s obzirom da je izdata poternica ako se nisi odazvao na kulturan poziv da ladiš jja u ćuzi.

moguće je uglavnom ukoliko još proces nije završen,pa ima njih što šmugnu pre vremena i onda se to tako zavlači...ali..gore dole čeka te isto
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 03:40 · pre 126 meseci #5
Moze li neko da mi objasni kako je moguce da osluzenje kazne zastari?
Koliko znam za odredjena dela ima rok za pokretanje tuzbe, ali prvi put cujem da te neko osudi i da ako se krijes dovoljno dugo ne moras u zatvor da ides. :)
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 07:49 · pre 126 meseci #6
Citat:
Spiridon64:Pitanje je sledeće: ukoliko prelazi granicu sa ličnom kartom EU države, da li se upoređuju paralelni lični detalji sa srpskim državljanstvom, i ako da, da li se proverava i krivično gonjenje?

ako ti je isto ime i prezime (a verovatno jeste) i u LK druge drzave i ako je na osnovu imena ocigledno da si iz Srbije, ogromna je sansa da ce ti srpski pandur traziti srpski pasos/LK (bilo je vec dosta puta u drugim diskusijama reci o ovome). meni i jos nekim ljudima za koje znam da imaju dvojno drzavljanstvo se to desavalo i na aerodromu u BG i na drumskim granicnim prelazima. Sta bi se desilo ako bi rekao da nemas, tj. ako bi slagao da nisi drzavljanin pojma nemam, mozda bi mu bilo sumljivo pa bi proverio i u tom slucaju verujem da bi te po datumu rodjenja i imenu/prezimenu lako nasao. mislim da bi ti cela ta situacija bila jako rizicna... i da uspes da udjes treba racunati da moras posle i da izadjes iz SRB i tad ne verujem da bi te pustili dok ne pokazes srpski pasos jer bi svi koji imali problema sa zakonom onda tako jednostavno sa drugim pasosem napustali zemlju! mozda bi sa nesto manje kontrole uspeo eventualno u SRB da udjes preko Bosne, tj. sa drugim pasosem (tim "cistim") udjes u BiH, pa predjes posle u SRB samo sa srpskom LK ako je imas. ne znam da li se nesto promenilo u nacinu prelazenja granice izmedju Bosne i Srbije, ali ja kada sam poslednji put prelazio (sada vec pre 10 god), pandur je samo pogledao legitimaciju, nigde nije provlacio i nikakva pitanja postavljao.
mada, kao sto je plague vec pitao... kako mislis da moze osluzenje kazne da zastari!?

Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 09:39 · pre 126 meseci #8
Kako je neko mogao dobiti ispis,državljanstvo,potvrdu ako je trebao da za to dostavi od SUP-a da nije kažnjavan i da se ne vodi protiv njega proces..i to lično da ode do opštinskog SUP-a
A sve to prevede i podnese u drugu državu..
A opet sve oni to provere kod nas.
Glupost..


Potpis

Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 10:05 · pre 126 meseci #11
Citat:
deki77:Kako je neko mogao dobiti ispis,državljanstvo,potvrdu ako je trebao da za to dostavi od SUP-a da nije kažnjavan i da se ne vodi protiv njega proces..i to lično da ode do opštinskog SUP-a
A sve to prevede i podnese u drugu državu..
A opet sve oni to provere kod nas.
Glupost..

pa rekao je da ima dvojno, nije se odrekao srpskog drzavljanstva.
a za to drugo drzavljasnstvo koje pretpostavljam da ima, ne traze potvrdu da nije kaznjavan niti ko to proverava!
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 10:09 · pre 126 meseci #12
Citat:
deki77:
Kako je neko mogao dobiti ispis,državljanstvo,potvrdu ako je trebao da za to dostavi od SUP-a da nije kažnjavan i da se ne vodi protiv njega proces..i to lično da ode do opštinskog SUP-a
A sve to prevede i podnese u drugu državu.. A opet sve oni to provere kod nas. Glupost..

Ništa ti to ne treba.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 11:39 · pre 126 meseci #13
Citat:
plague:
Moze li neko da mi objasni kako je moguce da osluzenje kazne zastari?
Koliko znam za odredjena dela ima rok za pokretanje tuzbe, ali prvi put cujem da te neko osudi i da ako se krijes dovoljno dugo ne moras u zatvor da ides. :)

Naravno da postoji zastarevanje. Osim za ratne zlocine, genocid...

Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 13:30 · pre 126 meseci
izmenjeno 3 puta, poslednji put Spiridon64 24.06.2016. u 14:08
  1. Spiridon6424.06.2016. u 14:08zapis iz teksta poruke
  2. Spiridon6424.06.2016. u 14:08zapis iz teksta poruke
  3. Spiridon6424.06.2016. u 13:43zapis iz teksta poruke
#14
Da pojasnim nekoliko stvari...

Zastarevanje odsluženja kazne je provereno preko advokata, definitivno postoji.

EU državljanstvo je dobijeno i selidba se desila dok kazna još nije bila izrečena. Jednostavno se osoba nije odazvala na poziv u zatvor (poziv nije ni primljen).

Za dvojno državljanstvo nije trebalo nikakvo prijavljivanje u bilo kakvom državnom sredstvu Srbije. U principu, Srbija ne bi trebala ni da zna da je neka osoba državljanin i druge države, zar ne? Moguće je da EU država gde se zatraži i dobije drugo državljanstvno izda sve detalje državi porekla o onima koji su zatražili dvojno državljanstvo?

Srpski pasoš se nikad ne traži od dvojnih državljana tokom prelaska granice ukoliko imaju važeće dokumente EU države.

Ulaz u Srbiju nije problem, EU državljani se skoro uvek proveravaju površno, jednostavnim pogledom na ličnu kartu (ili pasoš). Detaljni pregled se dešava tokom izlaska iz Srbije. Tad se bar-kod EU lične karte skenira (glavno je pitanje se šta se tad proverava).

Ime u principu nije isto na dokumentu druge države, jer je po pravopisu zvaničnog jezika. Zato se pitam da li se po tome može uporediti srpsko državljanstvno i eventualno krivično gonjenje (druga stvar da se datum i mesto rođenja slažu).
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 13:52 · pre 126 meseci #15
Citat:
Spiridon64: U principu, Srbija ne bi trebala ni da zna da je neka osoba državljanin i druge države, zar ne ?
I da i ne. Zavisi od bilateralnog ugovora.
Dvojno državljanstvo ne znači bukvalno "dva nezavisna državljanstva" već se podrazumeva da obe države znaju, i u matinim knjigama stoji zapisano da je državljanin i druge države.

E sad, nije uvek tako. Ima izuzetaka.
Potpis
OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 14:17 · pre 126 meseci #16
Citat:
Srpski pasoš se nikad ne traži od dvojnih državljana tokom prelaska granice ukoliko imaju važeće dokumente EU države.


Ovo nije tačno. Srpski pasoš se UVEK traži na ulasku i izlasku u/iz Srbije, ako postoji. Moja žena ima i hrvatski pasoš - na izlasku iz Srbije i ulasku u Srbiju pokazuje srpski pasoš. Na hrvatskoj granici uvek pokazuje hrvatski pasoš. Na ostalim granicama - po izboru. Štaviše, bio sam svedok da su britanski policajci na izlasku iz UK tražili od mog kolege i srpski pasoš (on je koristio australijski, a policajac je, na osnovu imena, tražio da vidi i makedonski - njima su naša i makedonska imena slična, a poznato je da dosta Makedonaca radi i boravi u Australiji).

Ukoliko granična policija posumnja da neko ima dva pasoša, traže oba da bi proverili da li po nekom od njih ima nekakvnu zabranu. Ili recimo, da li postoji poternica kao u tvom slučaju.
Sviđa mi se1
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 14:18 · pre 126 meseci #17
Citat:
I da i ne. Zavisi od bilateralnog ugovora.
Dvojno državljanstvo ne znači bukvalno "dva nezavisna državljanstva" već se podrazumeva da obe države znaju, i u matinim knjigama stoji zapisano da je državljanin i druge države.

E sad, nije uvek tako. Ima izuzetaka.


Da onda konkretizujem, radi se o mađarskom državljanstvu. Koliko znam, slovaci su tražili od mađara da izdaju sve detalje slovačkih državljana koji su dobili dvojno državljanstvo (Slovačka ne priznaje dvojno državljanstvo i prete oduzimanjem slovačkog državljanstva od onih koji dobiju mađarsko), a mađari su to odbili. Pitam se kakva je veza Srbije i Mađarske u ovom slučaju.
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 14:26 · pre 126 meseci #18
Citat:
Ovo nije tačno. Srpski pasoš se UVEK traži na ulasku i izlasku u/iz Srbije, ako postoji. Moja žena ima i hrvatski pasoš - na izlasku iz Srbije i ulasku u Srbiju pokazuje srpski pasoš. Na hrvatskoj granici uvek pokazuje hrvatski pasoš. Na ostalim granicama - po izboru. Štaviše, bio sam svedok da su britanski policajci na izlasku iz UK tražili od mog kolege i srpski pasoš (on je koristio australijski, a policajac je, na osnovu imena, tražio da vidi i makedonski - njima su naša i makedonska imena slična, a poznato je da dosta Makedonaca radi i boravi u Australiji).

Ukoliko granična policija posumnja da neko ima dva pasoša, traže oba da bi proverili da li po nekom od njih ima nekakvnu zabranu. Ili recimo, da li postoji poternica kao u tvom slučaju.


Čudno. Rodbina, prijatelji, devojka (svi imaju dvojno, mađarsko-srpsko državljanstvo) godinama redovno prelaze granicu u oba pravca isključivo sa mađarskom ličnom kartom (iako poseđuju srpski pasoš), i dosad ni jednom nisu tražili srpske dokumente od njih.
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 15:49 · pre 126 meseci #19
To je totalno naopako.

Dvojni drzavljanin se smatra za drzavljana drzave ciji pasos poseduje na njenoj teritoriji, dakle ako imas srpski i USA pasos, na teritoriji Srbije se ti tretiras kao drzavljanin Srbije; na teritoriji USA tretiras kao drzavljanin USA. Za ostale zemlje, ti biras koje drzavljanstvo zelis da koristis.

Ti mozes da probas da prodjes sa stranim pasosem, ako na granici nisu nesto specijalno zainteresovani da se bave sa tobom to ce ti mozda i proci. Ali ako im se hoce i vide da fotografija, ime, prezime i datum rodjenja odgovaraju srpskom drzavljaninu, mogu da traze srpska dokumenta i da te ne puste dok ih ne pokazes.

A ako postoji potera, budi sasvim siguran da drugi pasos nece biti nikakva prepreka za aps.

Potpis
DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey
Sviđa mi se1
Re: Šta se proverava tokom prelaza preko granice kod dvojnih državljana 24.06.2016. u 16:47 · pre 126 meseci
izmenjeno 1 put, poslednji put vilil1 24.06.2016. u 17:21
  1. vilil124.06.2016. u 17:21zapis iz teksta poruke
#20
Citat:
Spiridon64: Čudno. Rodbina, prijatelji, devojka (svi imaju dvojno, mađarsko-srpsko državljanstvo) godinama redovno prelaze granicu u oba pravca isključivo sa mađarskom ličnom kartom (iako poseđuju srpski pasoš), i dosad ni jednom nisu tražili srpske dokumente od njih.

Ma naravno. Policajac moze da te pita da li imas srpski pasos...i tu se zavrsava prica.

Citat:
Ivan Dimkovic: 
Ti mozes da probas da prodjes sa stranim pasosem, ako na granici nisu nesto specijalno zainteresovani da se bave sa tobom to ce ti mozda i proci. Ali ako im se hoce i vide da fotografija, ime, prezime i datum rodjenja odgovaraju srpskom drzavljaninu, mogu da traze srpska dokumenta i da te ne puste dok ih ne pokazes.

Auh, pa sta naprica?! Policajac moze da te ne pusti da udjes u zemlju sa validnim pasosem druge drzave ako nemas srpski pasos kod sebe? LOL Ovo je zaista za "bisere". :D


Citat:
djoka_l:
Štaviše, bio sam svedok da su britanski policajci na izlasku iz UK tražili od mog kolege i srpski pasoš (on je koristio australijski, a policajac je, na osnovu imena, tražio da vidi i makedonski - njima su naša i makedonska imena slična, a poznato je da dosta Makedonaca radi i boravi u Australiji).

Ukoliko granična policija posumnja da neko ima dva pasoša, traže oba da bi proverili da li po nekom od njih ima nekakvnu zabranu. Ili recimo, da li postoji poternica kao u tvom slučaju.

I sta bi se desilo sa tim kolegom da je imao samo australijski pasos? Pa nista. Ti imas pravo da koristis koji hoces pasos i ne znam da si u obavezi da oba nosis. To ne verujem da iko moze da ti naredi. U stvari, verovatno je tvoj kolega koristio jedan pasos za ulazak a drugi za izlazak. I sto bi mu trazili i srpski i makedonski? Nesto ne stima u toj prici. ;)

Jedini problem koji je moguc u Spiridonovom slucaju je taj da ce se tretirati kao stranac ako udje sa stranim pasosem. Znaci 90. dana boravka, prijava u policiji za strance...
Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme