Jel prihvatljiva ideja da se oba sprata snabdijevaju jednom pumpom, radi jednostavnije i jeftinije regulacije? Jel u ovoj šemi ima razlike u debljini cijevi il je to samo tako na crtežu?
Grejanje na pelet - 2. deo
Zaključano
Zakačeno
Citat:
Snjezanna: Jel prihvatljiva ideja da se oba sprata snabdijevaju jednom pumpom, radi jednostavnije i jeftinije regulacije? Jel u ovoj šemi ima razlike u debljini cijevi il je to samo tako na crtežu?
Bolja je varijanta sa dve pumpe i dva mesna ventila kako je nacrtano(iz sopstvenog iskustva)
Otvoreni je sistem gradnje sa stubištem iz dnevnog boravka za spavaću i dječije sobe na spratu pa sam mislila da u dnevnom boravku bude termostat koji će raditi u kombinaciji sa vanjskim osjetnikom dok smo mislili da prostorije na spratu dodatno regulišemo elektromagnetnim ventilima.
Čovek,kao neko „inteligentno“Biće,traži oslonac,potvrdu svoje misli,nesiguran je do „smrdila“,a „pametna modulacija“ iza sebe ne traži ništa.Iza nje stoji Čovek i ima li logike da je sigurna.Filosofija jeste ali nema više načina dokazati da je AT ta potpora,potvrda,sigurnost u grejanju,naročito kod čvrstog goriva.Inercija je nepremostiva a AT je taj amortizer.Tendencija male zapremine kazana Kotla to još više potencira.Male snage gorionika daju i malu temperaturu plamena,celog ložišta,koja je nedovoljna za detaljno sagorevanje plinova u gorivu.AT omogućava visoke temperature.
Termoelektrane jesu veliki zagađivači ali neuporedivo manji prema Domaćinstvima jer se energent sagoreva na visokim temperaturama gde velika većina toksina sagori.Koncentracija CO i CO2,idrugih toksičnih materija, je na užem arealu pa je time manji broj Ljudi ugrožen ali i Mi van reona Termoelektrana smo,čini mi se,jednako ugroženi,možda i više jer imamo mnogo više toksina u dimu.
Sagorevanje Drva,Peleta,na malim snagama,znači zagađenje okoline a nama,značajnije,udarac po džepu,jer To ne sagori potpuno.Trošak je mali jer i Mi malo trošimo i baš nas briga za zagađenje ali dugoročno može da se uštedi.Nije daleko dan kad će i da oporezuju zagađenje od strane domaćinstva…
Nebitno za našu priču o ceni,visoka temeratura plamena=visok stepen iskorišćenja,a to se postiže šamotiranjem,utopljavanjem,ložišta,plamena,i radom na najvišoj snazi gorionika.Modulacija(mudolacija) je zamazivanje očiju za skupe pare(s`g su skupe pare,oskudacija). AT može da posluži i za Solarno,nema od njega štete.Njegovi gubitci si makar jednaki sa dobitcima!!
Zagledajte se malo u Dimnjake u okolini.I oni na pelet se razlikuju po boji,intenzitetu,strukturi,neki su „nevidljivi“.
Grejem na Drva ali sam,spram Komšija,nevidljiv!!! I štedljiv!To košta!
Dubioza,da bi uštedeo moraš da platiš,uložiš.Ali vredi narodna:“štedim bele pare za crne dane“.Ovi mlađi to ne razumeju a ni „Drti“,podosta.
Termoelektrane jesu veliki zagađivači ali neuporedivo manji prema Domaćinstvima jer se energent sagoreva na visokim temperaturama gde velika većina toksina sagori.Koncentracija CO i CO2,idrugih toksičnih materija, je na užem arealu pa je time manji broj Ljudi ugrožen ali i Mi van reona Termoelektrana smo,čini mi se,jednako ugroženi,možda i više jer imamo mnogo više toksina u dimu.
Sagorevanje Drva,Peleta,na malim snagama,znači zagađenje okoline a nama,značajnije,udarac po džepu,jer To ne sagori potpuno.Trošak je mali jer i Mi malo trošimo i baš nas briga za zagađenje ali dugoročno može da se uštedi.Nije daleko dan kad će i da oporezuju zagađenje od strane domaćinstva…
Nebitno za našu priču o ceni,visoka temeratura plamena=visok stepen iskorišćenja,a to se postiže šamotiranjem,utopljavanjem,ložišta,plamena,i radom na najvišoj snazi gorionika.Modulacija(mudolacija) je zamazivanje očiju za skupe pare(s`g su skupe pare,oskudacija). AT može da posluži i za Solarno,nema od njega štete.Njegovi gubitci si makar jednaki sa dobitcima!!
Zagledajte se malo u Dimnjake u okolini.I oni na pelet se razlikuju po boji,intenzitetu,strukturi,neki su „nevidljivi“.
Grejem na Drva ali sam,spram Komšija,nevidljiv!!! I štedljiv!To košta!
Dubioza,da bi uštedeo moraš da platiš,uložiš.Ali vredi narodna:“štedim bele pare za crne dane“.Ovi mlađi to ne razumeju a ni „Drti“,podosta.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
AT je navlakusa kao i pelet.Ja komfor kod AT apsolutno nevidim.Spominju ga oni sto ga nemaju ili imaju los gorionik ili los kotao.Naravno svako odlucuje o svom nacinu.Ako iole ima nekog proracuna AT je suvisan i bespotreban u kontrolisanim sustavima grejanja.Pa ko voli nek izvoli.Ja sam probao i nevidim nikakvu prednost AT.
[/quote]
Ma ja znam da je navlakusa za dobro uradjen sistem jer nema smisla grejati 500-100l vode da bi iz njega grejao sistem u kom ima 100l:-)
A.T. ima smisla u pasivnim kucama gde mozes energiju da akumuliras po jeftinoj tarifi i da je koristis preko dana po potrebi..[/quote]
Bas tako ali reklama je cudo.Jedna laz izrecena vise puta postane istina.Ako mozes da kontrolises energiju zasto onda da se proizvodi ono sto netreba.Pa mozda trebadne ali to se vremenom i topi i rizikuje da nestane.Svi majstori sto nemaju resenja onda kazu AT a kad se upasuju druge stvari onda je jasno da netreba.Ima tu mnogo stvari sto se trebaju razjasniti .
izmenjeno 2 puta, poslednji put OliverS 03.01.2020. u 09:43
Izmene poruke
- OliverS03.01.2020. u 09:43zapis iz teksta poruke
- OliverS03.01.2020. u 09:42zapis iz teksta poruke
Citat:
pzec:
Po priloženoj shem br. 1, AT je ugrožen spojem povratnog voda iz PTV ( bojlera ), nema zaštite hlađenja AT od kotla u stanju mirovanja.
Shema br. 2, isto nema zaštitu hlađenje AT od strane kotla u stanju mirovanja, povrat iz PTV u razdjelnik nije riješio problem lošeg raslojavanja tople vode u AT. Umjesto razdjelnika može se koristi HydroLink ili kombinacija hidraulička skretnica sa pripadajućom crpkom plus razdjelnik.
Jedan izvod iz razdjelnika se u pravilu ne dijeli na 2 kruga, razdjelnik mora imati toliko izvoda koliko i potrošača.
Po priloženoj shem br. 1, AT je ugrožen spojem povratnog voda iz PTV ( bojlera ), nema zaštite hlađenja AT od kotla u stanju mirovanja.
Shema br. 2, isto nema zaštitu hlađenje AT od strane kotla u stanju mirovanja, povrat iz PTV u razdjelnik nije riješio problem lošeg raslojavanja tople vode u AT. Umjesto razdjelnika može se koristi HydroLink ili kombinacija hidraulička skretnica sa pripadajućom crpkom plus razdjelnik.
Jedan izvod iz razdjelnika se u pravilu ne dijeli na 2 kruga, razdjelnik mora imati toliko izvoda koliko i potrošača.
Kažu da je jutro pametnije, al kod mene izgleda i ne baš :)
Ponovo čitam vaše komentare pa moram priznati da mi nije baš najjasnije to hladjenje kotla u stanju mirovanja?
Gledam uputstva za montažu Thermoflux i Centrometal (Peltec šema 15) i čini mi se da je to otprilike kao što je Snjezanna nacrtala.
Još nešto, na šemama centrometala poslije AT ili HS nije nacrtan razdjelnjik nego cijev većeg promjera. Jel to može tako da se radi i ako može koliko veći promjer cijevi mora biti od ovog koji ide iz AT-a ili HS-e?
Hlađenje AT a ne kotla, kotao otvoren krug prema AT, hladi AT kada ne radi crpka kotla, zaštita je nepovratni ventil koji ne dozvoljava cirkulaciju u pravcu AT i kotao.
Naravno da se može spojiti i po shemama koje proizvođači kotlova prilažu uz svoje proizvode, te sheme se mogu doraditi detaljima kao što je taj nepovratni ili slično. PelTec shema br. 15 je za HS i nema potrebe za tim dodatnim ventilom. Shema je u redu i može se spojiti po tome kako je prikazano. Snjezanna je ispustila HS u svojem nacrtu napajanje krugova iz AT u razdjelnik i to nije bilo dobro, velike razlike temperature vodu iz povrata, ugrožavaju raslojavanje AT.
Ta cijev većeg promjera je isto kao i razdjelnik, isto kao i ona cijev što sam objašnjavao na mojim shemama, debljina cijevi je bitna da se uspori protok kruga.
Debljina cijevi od 2 cola za odvajanja prema krugovima, odvajanje na 1 col i nakon crpke, redukcija na debljinu cijevi kruga.
Povrat iz kruga bi trebao biti isti kao i polazni vod po pitanju debljine i dužine ulazno izlazne cijevi iz razdjelnika ili te cijevi.
Naravno da se može spojiti i po shemama koje proizvođači kotlova prilažu uz svoje proizvode, te sheme se mogu doraditi detaljima kao što je taj nepovratni ili slično. PelTec shema br. 15 je za HS i nema potrebe za tim dodatnim ventilom. Shema je u redu i može se spojiti po tome kako je prikazano. Snjezanna je ispustila HS u svojem nacrtu napajanje krugova iz AT u razdjelnik i to nije bilo dobro, velike razlike temperature vodu iz povrata, ugrožavaju raslojavanje AT.
Ta cijev većeg promjera je isto kao i razdjelnik, isto kao i ona cijev što sam objašnjavao na mojim shemama, debljina cijevi je bitna da se uspori protok kruga.
Debljina cijevi od 2 cola za odvajanja prema krugovima, odvajanje na 1 col i nakon crpke, redukcija na debljinu cijevi kruga.
Povrat iz kruga bi trebao biti isti kao i polazni vod po pitanju debljine i dužine ulazno izlazne cijevi iz razdjelnika ili te cijevi.
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
Citat:
Snjezanna:
Otvoreni je sistem gradnje sa stubištem iz dnevnog boravka za spavaću i dječije sobe na spratu pa sam mislila da u dnevnom boravku bude termostat koji će raditi u kombinaciji sa vanjskim osjetnikom dok smo mislili da prostorije na spratu dodatno regulišemo elektromagnetnim ventilima.
Otvoreni je sistem gradnje sa stubištem iz dnevnog boravka za spavaću i dječije sobe na spratu pa sam mislila da u dnevnom boravku bude termostat koji će raditi u kombinaciji sa vanjskim osjetnikom dok smo mislili da prostorije na spratu dodatno regulišemo elektromagnetnim ventilima.
Jedan termostat na dve etaze nije dobro resenje svaka etaza treba da ima svoj termostat,elektro magnetni ventili se ne koriste za to sto tebi treba...za to se koriste aktuatori koji se montiraju na razdelnik......
Citat:
OliverS:
Druga ideja koja mi se javila je da bojlere isključim iz sistema i da ih grijem na struju (možda sa opcijom solarnog zagrijavanja). Obzirom da je ostatak sistema podno grijanje, mišljenja sam da bi bojleri remetili taj sistem, jer zahtjevaju veću temperaturu od ostatka sistema. Ili kad su već cijevi dovedene do njh da ih spojim na sistem podnog a dogrijavam na struju po potrebi, uz ugradnju nekog ventila koji bi spriječio grijanje sistema na struju.
Druga ideja koja mi se javila je da bojlere isključim iz sistema i da ih grijem na struju (možda sa opcijom solarnog zagrijavanja). Obzirom da je ostatak sistema podno grijanje, mišljenja sam da bi bojleri remetili taj sistem, jer zahtjevaju veću temperaturu od ostatka sistema. Ili kad su već cijevi dovedene do njh da ih spojim na sistem podnog a dogrijavam na struju po potrebi, uz ugradnju nekog ventila koji bi spriječio grijanje sistema na struju.
Molim mišljenje o ovoj ideji
Rekao sam da pojedine postove neću komentarisati,ali moram. Ovde je napisano Ama baš sve kako nije dobro. 2” cevi do razdelnika,a 1” posle,a kotlić 18kw? Pa majstori kada predlaže te AT dajte i proračun koliko L je AT potreban,i zašto? AT od 300L je veće bure za kupus i bez veze se bacaju pare.AT ozbiljan sa separatorom(ako je potreban )je cca700-800L.
Moje mišljenje je da je moguće sve skockati bez AT sa dobrom hidrauličnom šemom bez AT,i jednom regulacijom polaza za prizemlje,a termo glave na sprat po prostorijama. Tim pre jer je stepenište unutar kuće i objekat je kao stan dupleks.
Da napomenem,PTV ako je zagrejan na 60° ili više,mora imati prema potrošačima 3mix ventil za spuštanje T ,t.j.zaštitu od opekotina i pumpu u recirkulaciji.
Ima čovek sve šeme na svom blogu,a nisam rekao da su i ove neupotrebljive uz male izmene.
Moje mišljenje je da je moguće sve skockati bez AT sa dobrom hidrauličnom šemom bez AT,i jednom regulacijom polaza za prizemlje,a termo glave na sprat po prostorijama. Tim pre jer je stepenište unutar kuće i objekat je kao stan dupleks.
Da napomenem,PTV ako je zagrejan na 60° ili više,mora imati prema potrošačima 3mix ventil za spuštanje T ,t.j.zaštitu od opekotina i pumpu u recirkulaciji.
Ima čovek sve šeme na svom blogu,a nisam rekao da su i ove neupotrebljive uz male izmene.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
1Sviđa mi se :thumbsup: 1
izmenjeno 1 put, poslednji put shando90 03.01.2020. u 21:17
Izmene poruke
- shando9003.01.2020. u 21:17zapis iz teksta poruke
Da li ima neko da mi preporuci dobrog majstora za grejanje za Beograd, naselje Borca? Imam grejanje na pelet centrometal sa AT-om i dva 3-kraka esbe mesna ventila ( grejem dve odvojene etaze) koja su pocela u poslednje vreme da brljave, tipa ioako ih skroz zatvorim oni guraju toplu vodu u sistem, sta moze da bude problem?
Saljem slike ako ima neko strucan da pogleda i kaze u kom bi polozaju trebali da budu da greju ka kuci oko 50-55-60stepeni?
https://ibb.co/L9YN6D4
https://ibb.co/hMrXYbc
hvala unapred na odgovoru
Pozdrav
Saljem slike ako ima neko strucan da pogleda i kaze u kom bi polozaju trebali da budu da greju ka kuci oko 50-55-60stepeni?
https://ibb.co/L9YN6D4
https://ibb.co/hMrXYbc
hvala unapred na odgovoru
Pozdrav
Citat:
evropea 2:
AT je navlakusa kao i pelet.Ja komfor kod AT apsolutno nevidim.Spominju ga oni sto ga nemaju ili imaju los gorionik ili los kotao.Naravno svako odlucuje o svom nacinu.Ako iole ima nekog proracuna AT je suvisan i bespotreban u kontrolisanim sustavima grejanja.Pa ko voli nek izvoli.Ja sam probao i nevidim nikakvu prednost AT.
AT je navlakusa kao i pelet.Ja komfor kod AT apsolutno nevidim.Spominju ga oni sto ga nemaju ili imaju los gorionik ili los kotao.Naravno svako odlucuje o svom nacinu.Ako iole ima nekog proracuna AT je suvisan i bespotreban u kontrolisanim sustavima grejanja.Pa ko voli nek izvoli.Ja sam probao i nevidim nikakvu prednost AT.
Ma ja znam da je navlakusa za dobro uradjen sistem jer nema smisla grejati 500-100l vode da bi iz njega grejao sistem u kom ima 100l:-)
A.T. ima smisla u pasivnim kucama gde mozes energiju da akumuliras po jeftinoj tarifi i da je koristis preko dana po potrebi..[/quote]
Bas tako ali reklama je cudo.Jedna laz izrecena vise puta postane istina.Ako mozes da kontrolises energiju zasto onda da se proizvodi ono sto netreba.Pa mozda trebadne ali to se vremenom i topi i rizikuje da nestane.Svi majstori sto nemaju resenja onda kazu AT a kad se upasuju druge stvari onda je jasno da netreba.Ima tu mnogo stvari sto se trebaju razjasniti .
[/quote]
I samo jos da dodam da sa kotlom zapremine 60-70 l vode sto greje 52 radijatora sa zapreminom nekih 300 l vode odoka.Nista nije tacno u litrima samo su prepostavke da je toliko. Bez ikakvih problema drzim sistem na 45 c. i prostorije 24 c.Da grejem 1000 l AT ili 300 l da bi peglao nepada mi napamet.
Mislim da graditelji prave najvece greske sto urade caure za NTC i li osjetnike toplote prije pustanja u rad.Problem je neizbjezan.Provereno. !!!! Kad se osjetnici toplote pravilno pozicioniraju dobije se amortizer bez potrebe za peglanjem. Naravno igra sa parametrima mora da postoji. Najvise gube oni sto podizu i spustaju sistem ucestalo. Jednostavno lakse je dogrijavat nego sve iz pocetka.
Pasivna kuća nema 5 cm stiropora.
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija
Valjda se nisam pogubila u svim tim cijevima :)
Malo mi predstavlja problem pozicija kotla i razvodne kutije u kotlovnici. Prikazano je pravo stanje kotlovnice.
Da li je ovako ok ili je bolje sa razdjelnikom poslije HS?
Ako ide razdjelnik onda moraju 2 kruga za podno?
Da li ovako oba sprata mogu ići na 1 krug? Ako ne, zašto?
Pozdrav,ima li možda neko ideju šta bi moglo biti sad kad je hladno,kako god da naštelujem ventilator,bude puno u pepeljari ne sagorelog peleta?
Gorionik Biotermek 50 kv,kotao takođe 50 kv,greje se trenutno oko 300 kvadrata poslovno-stambenog prostora. Temp.vode u kotlu naštelovana na 72,iz mešnog ventila ka radijatorima ide oko 53 stepena,kotao je trajnođareći Termomont,isto sedešava i kad je klapna nadimnjači pritvorena. Jedino kadasu temperature napolju u plusu,onda toga nema. Hvala na odgovoru.
Gorionik Biotermek 50 kv,kotao takođe 50 kv,greje se trenutno oko 300 kvadrata poslovno-stambenog prostora. Temp.vode u kotlu naštelovana na 72,iz mešnog ventila ka radijatorima ide oko 53 stepena,kotao je trajnođareći Termomont,isto sedešava i kad je klapna nadimnjači pritvorena. Jedino kadasu temperature napolju u plusu,onda toga nema. Hvala na odgovoru.
izmenjeno 1 put, poslednji put Taradrina 04.01.2020. u 16:09
Izmene poruke
- Taradrina04.01.2020. u 16:09zapis iz teksta poruke
Uvlači falš vazduh u kotao.Regulator promaje(klapna) mora biti zatvoren non stop,bez obzira na T u kotlu.
Druga mogućnost je da dimnjak-kotao nije čist i da ga nešto guši.
Ja bih probao sa snagom od 21-24kw.
Isključio sam mogućnost da nisu parametri dobri,to vi znate.
Ja sam predložio snagu 21do24kw,ali probajte sa manjom od 50kw,jer zaista nema potrebe za tim kw.
Druga mogućnost je da dimnjak-kotao nije čist i da ga nešto guši.
Ja bih probao sa snagom od 21-24kw.
Isključio sam mogućnost da nisu parametri dobri,to vi znate.
Ja sam predložio snagu 21do24kw,ali probajte sa manjom od 50kw,jer zaista nema potrebe za tim kw.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Trenutno mi radi na 40 kw,a probacu sa 30,mada dosta sporije postize modulaciju tako. Kotao sam skoro ocistio skroz sve otvarao i zidove sastrugao. Dimnjak je fi 200,visok oko 10 metara. Pre sezone ociscen. Klapna zatvorena.
Vidim puno puta kako iskaču užareni peleti i upadaju u pepeljaru.
Vreme postizanja zadate T nije bitno,ako je sagorevanje dobro i imate modulaciju. Zatvorite klapnu od kotla skroz,i malo smanjite udar vazduha u pepeljaru(npr.0,4 ob/sec)...sami utvrdite. Ako iskaču varnice i nije ujednačen plamen,onda morate malo podesiti parametre.
Potpis
Ekopell Guča 2 kom.za dva objekta
Mislite naklapnu na dimnjaci?