Grejanje na pelet - 2. deo

[quote]KBDNK:
Kod tebe je sve naopako .Ako mislis da lozis drva onda stavi termicki ventil i povecaj tem kotla min 70 c.Mozes dalje sa termickim glavama regulisat .Pumpa radi stalno .A zasto ti sluzi taj termostat.To treba napraviti tako da se pali na 60 c pumpa ili ugraditi termicki.

Kotao ne moze raditi na 45 to je ubitacno .Neznam dal se salis ili je zaista tako .

Ali to tako neide.

Da nije naopako n bi bio ovde. Ako bi povećao termostat na 65 verrovatno bi povećao potrošnju, a prostor za at gotovo i da nemam...

Potrosnju neces povecati ako povecas na 70 min Na vise je bolje.75 C KOTAO A cevni termostat stavis da ti se pumpa pali na 60..Uzmes suve hrastovine pa nalozis da izgori bitumen natalozen na stjenke .Radijatori tebi trose a ne kotao .Ti smanji radijatore a kotao pusti da radi na radnoj temper. a TO JE 70-90 ima ti u upustvu pise.
Jednostavno tako neide.Pumpa se nesmije paliti prije 60 c a i to je lose .Termicki ezbe to najbolje odradi sa ampulon 60 zato jer polako pusta a pumpa sokira ali taj ventil je 60 evra. AT ti ja nisam ni preporucio i da imas gdje staviti.

Sa klasičnim kotlom (Radijator-33) trošio sam po sezoni, u zavisnosti od vremenskih uslova 8-10t uglja i 12-15m drva. Bilo je odlično. Za dvadesetak dana i na trenutnim temperaturama, koliko radi Mareli, potrošnja je 30-33kg peleta dnevno. Kotao radi od 10.00h-23.30h i zadata temperatura na termostatu je 22c. Grejem dve kuće (jedna sa izolacijom), oko 280 kvadrata, 15 radijatora (4 zatvorena, 3 na trojci i 8 na petici jačine) sa termo glavama i dva bojlera priključena na mreži. U sobi gde je termostat, je o.k., sem tog perioda hladnih radijatora. U ostalim sobama, je hladnije, sigurno barem za tri stepena niže. Mislim da bi to bilo podnošljivije kada se radijatori ne bi toliko hladili kod tog procesa. Termostat je podesen na 22C, kotao prestaje da greje na 23C a aktivira se ponovo kada sobna temperatura padne na 21C. A tada su radijatori bukvalno ledeni i sobna temperatura je sigurno i niža. Granična temperatura kotla je podešena na 65C a kada je na termostatu 21C, na kotlu je 22-26C, kako kad.
Od prethodnog kotla (13 godina radeo do curenja) su zadržani pumpa i mešni ventil. Termostat je model Prosto DST-W11. Pumpa je dobra, relativno nova. Za mešni ventil i nisam siguran koliko je dobar. Ipak je to montirano za klasičan kotao a ne za kotao na pelet. Za tri dana sam morao da rešim pitanje kotla kada je prethodni procureo, pa i nisam imao vremena za bolje upoznavanje sa principima rada kotlova na pelet i šta treba menjati ili dograđivati u sistemu, da bi zadovoljio potrebe. Pa zato mi i trebaju saveti, šta da se uradi da bi grejanje bilo približnije klasičnom.

Sta bi dobio da stavim potisni ventilator i neku diznu odma iznad plamena .Pa kad podpali da toplotu i dim pogura u dimnjak .Onaj na dimnjaci je bas osmisljen ali je daleko pa kasni .Iskopiro sa ga dobro od ovog na slici .Negrije motoric izvlaci na Z princip .Znaci iz kotla izvuce u kuciste pa onda potis u dimnjak.Forma elise je dobro napravljena to je od termofuksa.Vise elisa sam probo pa nekako duvaju na obje strane .Ovaj bas izvlaci i potiskuje.
Taj exsperiment moram probat dok pronadjem elisu od nekog motora .


Sve nadjem neke elise sto samo hlade ili slicno ova bas vuce kako zelim ali nestigne .Prije pocne podpala da se razvija pa stucne na vratica .Ne puno ali nepozeljno.

A kako se nece povecati potrosnja, to mi nikad nije jasno kad pisete ovde. Ja sam testirao na dnevnom nivou, iste spoljne temperature ista unutrasnja temperatura. Kad kotao radi na 60 stepeni i kad radi na 80 i 70, kad se poveca temperatura kotla poveca se i potrosnja za pola dzaka na 70, a na 80 i vise... Veca temperatura izduvnih gasova, vise se gubi... Ja samo ne znam kako vasi kotlovi isto trose na vecim temperaturama.. Moj radi na 60 i 65...

Potpis

Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni

Kavic, i moj kotao izgleda da se ne ponaša "po uputstvu" odnosno to sam nebrojano puta primetio i ja...Ako neko zađe u neke moje ranije komentare u temi koja se odnosi na način loženja uglja i ekonominost videće da sam to i ja tada pisao ali sam posle toga sasvim sigurno proverio to što sam tvrdio i video da to i nije baš tako...barem kod mene.
Takav način održavanja teneperature u kotlu, po meni sada, (iz ove perspektive) ima jedino smisla ako imaš AT da preuzme taj višak a i čuvanje tople vode u AT, kako god da je AT toplotno izoliran sa sobom nosi gubitke (veće ili manje ali nosi) tako da...Najbolje je pom eni kad bi čovek imao sistem koji bi stvorio onoliko toplote koliko mu je trenutno potrebno i koje može da utroši odmah ali...to je izgleda dobro ali nema nigde...
Temperaturne oscilacije su velike tokom grejne sezone. Kod mene je prosečna temperatura tokom grejne sezone 4,7 C...Provereno u Toplani. Zna da odei do 15 u plusu i isto toliko u minusu a ponekad i više u minusu...doduše ne traje dugo. kakav sistem omogućava takvu elastičnost. Održavati temperaturu u kotlovskom krugu od 65 C je po meeni diskutabilno. sad rizikujem da me napadnu zbog ove tvrdnje. Imati AT je rešenje za problem ali da li je pametno stvarati problem pošto za taj problem imamo rešenje ili pak izbeći problem?
Odoh u filozofiju...a interesuju me neke sasvim druge praktične stvari i zato sam ovde...Isčitavam danima ovaj i drugi forum u nadi da ću naći odgovor a ako ne uspem postaviču pitanje ovde pa ako dođem do odgovora od nekog ko ima iskustva sa tim dobro je ako ne...šta da radim...
Pozz

To je pufovanje kotla.
Ranije smo pričali o tome da bi ti dobro došla još jedna manja snaga gorionika.
Pri potpaljivanju bi trebalo biti manje zraka
Nikako ne duvati u ložište
[/quote]

Da tacno je to da sve treba manje a i onako je malo .Nije to neka kolicina da zadimi ali smeta .Samo kad maglustina stusti .Nekako dimnjak ima pritisak na dole mjerio sam papirom i svijecom .Onako od oka .Kad plane nema .Znaci treba toplotu natjerat u dimnjak.Ali kako.Termofuks ima veliki ventilator usisni ali 150 €. Ja imam motor i lima ali elisa je problem .

Mozes ti da stavis na malu tem .Ali si narusio pravila igre.Istina je to da ce manje potrositi trenutno ali dugorocno zaprljas stjenke .Druga je stvar kad je pola kotla hladno pola toplo i rad sa prekidima .Najmane trosi kad se regulise polaz po potrebi i proizvodi po potrebi .Meni je konstantno oko 70 c° i to mi nekako drzi kotao cist i polaz bez oscilacija.Kad kotao ima radnu tem i samo dopunjavas potrosnju to je bolja varijanta od AT i rada na najvecoj snazi pa ugasi cekaj .A i sve je drugo ako ti kotao na 70 c° u dimnjacu gura 250 c°

U tome i jeste stvar jer kod tebe da bi imao 70 mora da radi na vecoj snazi .A kod mene na maloj skoro najmanjoj ima 70 to odrzava potrosnja se zadovoljava a energent je minimalan. To da kotao radi na 40c° i lozi se na drva ugalj.Neka fala na ideji a jos vise da pumpa radi stalno .

@GMN moj kotao radi 24 h ne gasi se. Regulisan polaz elektronikom. Znaci odstupanja u temperaturi 0 i prica pola hladan pola topao ne postoji . Nece raditi u 6 snazi kad dodje na 70 stepeni, nego ce da ga prebaci u manju snagu, ako zadam 70 on kad dodje do 70 radice u 1.snazi...kotao ima 6 snaga i modulaciju. Ali gubici su mnogo veci na visokim temperaturama. A nisam primetio sad nesto da ne mogu da ga ocistim... Ne znam, mozda gresim i ne vidim gde kupi naslage...

Potpis

Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni

GMN, osećam da si u poslednjem pasusu mislio na mene.
Ja nemam merače da izmerim temperaturu u dimnjači ali ako bi podigao temperaturu na 70 u kotlu verujem da bi u dimnjači imao preveliku temepraturu. Koliko tačno ne znam ali preveliku sigurno? Niakko da "uklavirim" kako se to štedi ako kotao radi u višljem toplotnom režimu. Uostalom i ti sam kažeš "... Najmanje se troši kad se reguliše polaz po potrebi i proizvodi po potrebi"
Ne kažem da sam ja u pravu sa non stop uključenom pumpom. Naprotiv. Imam utisak da sam zbunjen. Ugalj sam ove godine ložio samo par dana kada je bio minus ali ne veliki. Ponovo ću ga ložiti kad bude minus normalno. Ako recimo dođe -15 verovatno će kotao morati da ide na 70 C npr...pumpa non stop. Ceo sistem kod mene koji nije veliki će biti karakteristike kotlovskog kruga, temperatura u dimnjači će biti ko zna koliko velika. Pitam se da li kod mene gde je pumpa non stop uključena dolazi do pothlađivanja kotla jer razlika u odlazu i dolazu nije velika i siguran sam da je manja od 5 C a kotao radi na oko 40 C. I koliko je to opasno za livene kotlove koji se lože drvima pošto sam prolitao da drveni pelet ne posduje sumpor i nije štetan za kotlove? Mnogo pitanja i mojih nejasnoća. Baš mnogo.
Pozz

Eto ako ti zakljucujes da je tako .Ja nemam nista protiv tvoih zapazanja ali meni ovako kako jeste najvise odgovara.

E jbg...ispašće da pametujem i da te ubeđujem u nešto suprotno od tvog mišljenja a to mi nije namera. Lepo sam rekao da sam više zbunjen a manje uveren u nešto...
Pozz

U mom kotlu sve bijelo i sekundar i primar i polaz i povrat regulisani .Potrosnja po potrebi .At imam ali ne koristim jer mogu kontrolisat sve i potrosnju i proizvodnju.Dimnjaca oko 100 c°

Ako neko ima nesto da doda da bi bilo bolje rado bi prihfatio savjet.

Kavicu
Samo jedno pitanje.
Nevidim temp dimljace na tvom kotlu.Sto mozda moze biti razlog prevelike potrosnje na vecoj temp kotla .Druga stvar je kad dodje na 70 vraca na 1 odnosno na najmanju snagu. Dali bi bilo dobro da i ostane na tih 70 i da ostane na toj maloj snazi ne na jedan nego recimo na dva.I vecinu vremena tako radi a obrati paznju na dimnjacu kliko izlazi na 80 na slici sto zelim da okacim.


Koliko je tem kotla a koliko dimnjace.Dali se po ovoj slici potrosnja povecava pri vecoj tem rec 80 c°.Pelet nece bas da kondenzuje ali malo vise kapitaze nije na odmet .Ja tako nekako bolje odrzavam stabilniju potrosnju.N 65 nece ni prljti stjenke ali ako lozis drva sa kotlo 40 c°i hladnu vodu pumpa vrti sa startom .Neznam da je to prakticno .Nadam se da ces razumjeti sa hocu da kazem.

E vidis to je problem kod mene, sto radijator uopste nije stedljiv i stp se vec trecu godinu svadjam sa ovima iz radijatora. Sad kad je kotao na 60 stepeni, na odzaku je 120-140.na 70 i 80 stepeni u kotlu od 180-200,210...to je moj najveci problem i potrosnje i svega...

Potpis

Kotao na pelet, Radijator kraljevo 25 kw, jedna kuca 120 m2
radijatroskog grejanja, druga kuca 60 m2 podnog grejanja,
Hidraulicka skretnica oko 100 litara, danfusova elektronika
pracenja spoljne i unutrašnje temperature. Izolacija na
jednoj kuci 5 na drugoj 10 cm stiropora, na ploci na tavanu
10 cm stiropora. Od 06 do 23- 26 stepeni, od 23 do 6h - 19
stepeni

[quote]dusanmijat:

Koliko mislis da je zraka potrebnoza kospicu u dimu i ono Pa jel dovoljno 0.48