Novo

Forum kao aplikacija na telefonu

Dodajte forum na početni ekran i koristite ga kao aplikaciju, sa menijem na dnu ekrana.

  • 5.330 odgovora
  • 2.019.768 pregleda

Najnovija ↓

Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 14:35 · pre 95 meseci #1741
Energiju je najbolje proizvoditi samo onoliko koliko je potrebno .A potrebu smanjiti na minimum sa jeftinim energentom.
Potpis
Kotao dva u jedan.Predvidjen za izgaranje peleta drveta uglja .Rucne izrade od raznih komponenti..Termoflux gorionik sa akumulacionim spremnikom Mesni Ventil trokraki esbe .Regulacija polaza St431sa sobnim termostatom bergen.
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 14:59 · pre 95 meseci #1742
Citat:
ZoranObradovic: Kod mene je zamišljeno da se oba akumulatora greju noću preko jeftine struje a kada bude bilo potrebe da se uključi gorionik da kotao prvo šalje toplu vodu u radijatore (tzv. "slepo crevo") , a eventualni višak da ide u "levi bafer" (bliži kotlu).


Dodati samo grijače za električnu energiju, bojler u ovom spoju može raditi kad na vrhu spremnika AT 1 postoji 65°C i toliko dugo dok termostat u bojleru ne isključi isti, redni spoj sa pumpom.
Grijanje iz spremnika AT ograničiti na 40°C ili koliko treba termostatom na ulaznoj cijevi iz kotla na strani spremnika.
Shema povezivanja grijanje na pelete 2 spremnika AT https://i.postimg.cc/jdKjNqpt/CG19ZO.jpg
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 15:03 · pre 95 meseci #1743
Citat:
evropea:
Energiju je najbolje proizvoditi samo onoliko koliko je potrebno .A potrebu smanjiti na minimum sa jeftinim energentom.


Ispravno kod energije kao što plin ili ulje za loženje, drvo ili pelete treba gorjeti ( raspadati se ) u vrućini da ima učinak 80% energije, proces bolje ne prekidati, tada treba spremnik AT.
Sviđa mi se2
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 16:23 · pre 95 meseci #1744
Nebi ti osporavao ali pelet se moze toliko dobro kontrolisati da je moguce odrzavati potrebnu snagu beskonacno.Ja sam imao buderusov plavi gorionik na naftu sto je radio na pali gasi i oni su mi predlagali spremnik toplote sto je suludo jer nisu napravili dobar gorionik.Danas u ova vremena ti mozes da setas po snagama od35 kw do 10 kw i pri tome da nebude gasenja.Ako se sjetim kako mi je radio gorionik na naftu pali gasi .To ja nazivam uzasom.

Izuzetak su oni sto mogu da koriste nocnu jeftinu struju pa to akumuliraju.Ali hladne stjenke spremnika toplote pa jos kotao meni slute zderanje energije.
Naravno svako ima svoje misljenje i nebi osporavao da uziva u tome ,Samo ja sam resio da se pozabavim sa drugim stvarima.Da pelet nije toliko skup nebi mi na gram racunali .Ali kad je tako i tako se mora ,onda nema druge.

Pelet mozes da kontrolises kako volis.Ko ima dobar kotao ili gorionik oni to znaju da moze tako .Moze topla voda i da se srzi u sistemu nemora biti spremnik toplote.Naravno da ce se neka kolicina da trosi ali trosi se i u spremniku kad je pola hladno i hladne stjenke pa nocu se gubi .Nije to toliko dobro kako se prica.

Ja sam zakljucio da je za meine tako najbolje .Naravno ko ima dobru izolaciju jos je bolje ali zbog litra mleka nemoras da kupis krava.Pa zbog neke maleustede potegnes izolaciju pa stolariju itd.

Ko ima ekopela a na forumu ich ima dosta sto znaju da radi na tri stepena razlike i super kontrolise temperaturu vode u kotlu i spremnik nije bas potreban a kod meine je nastimano da sobni nocu reaguje kad je manje od 20 i za samo petnestak minuta podigne bar za stepen .A to se dogadja samo u minusima.
Potpis
Kotao dva u jedan.Predvidjen za izgaranje peleta drveta uglja .Rucne izrade od raznih komponenti..Termoflux gorionik sa akumulacionim spremnikom Mesni Ventil trokraki esbe .Regulacija polaza St431sa sobnim termostatom bergen.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 17:03 · pre 95 meseci #1745
Se je to u redu, slažem se potpuno sa tvojim razmišljanjem i načinom kako koristiš gorivo.
Kemijska energija peleta ili drva je trajna, pretvarajući je u toplu vodu gubitak je neizbježan, što pretvaranjem što pohranom u spremniku, po II zakonu termodinamike, gubitak je kroz površinu i zavisi od provodljivosti materijala, vanjske temperature prostora i unutarnje temperature vode.. Formula po kojoj se može izračunati taj gubitak postoji za neki trenutak i dalje ne vrijedi. To što gorivo ima veći iskoristivost i što ljudi lože kad su kod kuće pa griju noću ili u vrijeme kad ih nema daje prednosti spremnika bez obzira na gubitak. Kod grijanje niskim temperaturama od 30-50°C spremnik ima prednosti nad direktnim grijanjem kod sasvim male potrošnje gdje se spremnik može grijati električnom energijom ili kolektorima. Samo spajanje spremnika sa potrošačima je bitno, kako održati toplu vodu gore i hladnu dolje, to je moguće ovom shemom koju sam pokazao. Svakako treba odvagnuti što je bolje.
Kod mene spremnik od 500 litara se puni viškom od izgaranja drva ili peleta u noćnim satima, isti se troši neposredno nakon gašenja bilo kojeg kotla. To je dobro pošto trošim 5-6 kWh po satu i tako 6-8 sati grijem prostor i toplu vodu za ostale sanitarne potrebe.
Veći spremnik bi sigurno imao i veće gubitke.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 18:23 · pre 95 meseci #1746
Bas tako .Odavno nisam procitao ovakav dobar odgovor sa puno razumijevanja i uvazavanja.Sto znaci ako ima neka kombinacija kao drva jeftina struja ja se slazem podpuno A da se na kotao samo sa peletom dogradi spremnik toplote to je ubitacno.Ja sam bio na sajmu u njemackoj i tad neki radnik dadne meni neki folmular da ispunim kolika je potrosnja za moju kvadraturu i uputi me kod njihovog inzenjera sto daje zavrsni proracun.Beduin izracuna da ja imam nekoliko hiljada paljenja godisnje i da svako paljenje pravi gubitke i zagadjuje okolis samo taj jadnik nije znao da odgovori da gorionik nemora da ide u pali gasi i daj spremnik toplote .Da je bio strucan i znao da moze i drugcije dao bi i drugi odgovor.

Moze elektronski ili mehanicki da se upravlja energijom.Samo sa malo elektronike je mogo prakticnije ijeftinije.
Potpis
Kotao dva u jedan.Predvidjen za izgaranje peleta drveta uglja .Rucne izrade od raznih komponenti..Termoflux gorionik sa akumulacionim spremnikom Mesni Ventil trokraki esbe .Regulacija polaza St431sa sobnim termostatom bergen.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 12.01.2019. u 19:04 · pre 95 meseci #1747
Prosta rješenja su najbolja. Naravno moraju biti zastupljeni zakoni termodinamike i hidraulike, to je neki minimum da sve radi stabilno i sigurno, to je osnova. Detalji se mogu lako doraditi, komplicirana rješenja su skupa i ne daju očekivani rezultat. Iznenađen sam ugodno čitajući ovaj forum i SSM koliko ovdje ima dobrih članaka i znanja forumaša.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 00:18 · pre 94 meseca #1748
Citat:
pzec:

Kod mene spremnik od 500 litara se puni viškom od izgaranja drva ili peleta u noćnim satima, isti se troši neposredno nakon gašenja bilo kojeg kotla. To je dobro pošto trošim 5-6 kWh po satu i tako 6-8 sati grijem prostor i toplu vodu za ostale sanitarne potrebe.
Veći spremnik bi sigurno imao i veće gubitke.



Da li može da se zna kvadratura grejanja, sobna temperatura, izolacija i dnevna potrošnja.
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 08:56 · pre 94 meseca
izmenjeno 2 puta, poslednji put pzec 15.01.2019. u 09:22
  1. pzec15.01.2019. u 09:22zapis iz teksta poruke
  2. pzec15.01.2019. u 09:21zapis iz teksta poruke
#1749
Grije se 100 m2 ili 240 m3. Sobna temperatura prosjek 21°C. Izolacija sjeverna strana kuće, gornja tavanska ploča 5 cm stiropor složen na pod ( deku ) i bočno ispod krova prema podu, svi zidovi u visini od 1 m, tabla stiropora. Stolarija PVC, low e stakla. Potrošnja prosjek za 6 mjeseci 8 m3 drva grab ili 6000 peleta koje će biti u budućnosti. Sada po danu trošim drva, ložim 2 do 3 puta Viadrus U22, 5 članaka, tip S. Radijatori Lipovica Orion visina 60 cm, 85 članaka. Kotao na pelet samo noću kad je vanjska temperatura ispod -10°C ako u spremniku nema tople vode od izgaranja drveta. Pumpa radijatora radi stalno, temperatura vode u polaznog voda 50°C do najviše 60°C u velikim minusima. Ako je na večer 0°C gasim pumpu i sama se pali kad je u kući 18°C, povezano na termostat u kući. Potrošnjom sam zadovoljan kuća je na osami, nema fizičkih prepreka drva ili slično, vjetar sjeverni jak, zima 30-60 dana ispod -10°C do -25°C. Zidano šupljim blokom 20-28 cm. Fasada obična i završna žbuka sep. Ispod kuće garaža i podrum. U garaži kotlovnica, podrum malo grijem, u jednom djelu pored radijatora, imam krevet za psa.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 09:32 · pre 94 meseca #1750
Batko zec, 6t peleta za 100kvm sa nekakvom izolacijom, za temp.grijanja 21*C je jako puno, veeelika če biti to potrošnja, mijenjaj odmah nešto u projektu za grijanje na pelet!
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 09:33 · pre 94 meseca #1751
@pzec,

planiraš da ćeš u budućnosti trošiti 6000 kg ( 6 tona) peleta i sa tom potrošnjom bi bio zadovoljan?
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 09:56 · pre 94 meseca #1752
Matematički ispada tako, u praksi može biti drugačije. Sada za jedno punjenje spremnika treba 7 kg peleta. Ako bi punio 4 puta to je oko 30 kg dnevno. Za 180 dana od 5000 do 6000 kg. To ponajprije zavisi od minusa okoline. Samo za bojler tople vode treba oko 3 kg dnevno.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 10:19 · pre 94 meseca #1753
@ pzec,

biće to manje od 6 tona što ne znači da sa tom potrošnjom trebaš da se zadovoljavaš.
"Na prvu loptu" bode mi oči podatak za broj rebara radijatora.
Mislim da je 85 malo za tu kvadraturu.
Da li u sistemu postoji neki regulator koji kontroliše temperaturu polazne vode (koji je, naravno, montiran na mešnom ventilu) i kako se reguliše temperatura povratno voda koji se vraća u kotao?
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 10:49 · pre 94 meseca #1754
Nadam se i ja malo manje, ove godine testiram to je za naredne godine. Da i bude tako to nije puno, u mom kraju prosječna potrošnja drva je 18 m3, ta količina se može zamjeniti sa 12 tona peleta.
Radijatori su duplo i više nego treba pa zbog toga mogu grijati niskom temperaturom tople vode, da je manji broj članaka mora biti veća temperaturi vode. 1 članak je 185 W, sad radi sa 50 W.
Raspored radijatora je dobar, pola kuće kao jedan prostor u kojem ima 59 članaka, prostor bez vrata, osim ulaznih, strana jugo-zapad.
Regulator polazne vode trokraki ventil VTA 322, termostatski od 35-65°C koji drži zadanu temperaturum, bez dodatnog upravljanja. Podešava se nekoliko puta godišnje.
Temperatura povrata razlika 10°C od polaznog voda balansirano prigušnicama. Svi radijatori imaju termo glave, temperatura određena po prostoru.
Ventilacija 4 puta dnevno isto tako poveća potrošnju. Kad izračunam matematički da je 22000 kWh dodišnja potrošnja, dnevna 124 / 24 sata = 5,2 kWh po satu ili 20 W po m3 to je dobro.
Da je kod nas jeftinija električna energija i da nema ograničenja snage, koristio bi elktro grijač. Moguća opcija je plin ali su velika ulaganja, nema mreže mora spremnik i ostalo po zakonu to je velika investicija. Za sada je potrošnja podnošljiva.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 14:06 · pre 94 meseca #1755
@pzec,

Odavno nisam pročitao ovako iskren odgovor sa puno razumevanja i uvažavanja.
Ako si ti zadovoljan, tj. ako ćeš biti zadovoljan sa 5-6 tona peleta po sezoni, onda nema tu neke prevelike mudrolije.
Ja sam prošlu sezonu završio sa oko 450 € a za sledeću se spremam da potrošnju spustim ispod 400 €.
I ja isto imam nisko - temperaturni režim pošto mi je na spoljnih 5 °C T vode ka radijatorima 30 ° a kada je napolju 0 i neki manji minus, onda ka radijatorima ide 35 °C za dnevnu sobnu T od 22,5 °C.

Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 15.01.2019. u 14:45 · pre 94 meseca #1756
Pročitao sam dosta što si napisao i sve je po mom shvaćanju i znanju realno i normalno.
Kod tebe je miješana proizvodnja pa opet matematički koliko kWh potrošiš dnevno dođeš do stvarne prosječne potrošnje.
Mislim da je omjer 1/3 pelet i 2/3 struja.
Samo mjesto kuće je bitan detalj kod troška grijanja, u drugoj kući u gradu od 90 m2 stara gradnja, pozicija između kuća zaštićena od vjetrova, troši za 25% manje energije za zagrijavanje uz dosta lošiju stolariju i bez izolacije.
Bitno je odvojiti proizvodnju od pohrane i distribucije prema potrošaču. To godinama istražujem i primjenjujem u spojevima o kojima pišem, to je ključ uštede koja je moguća, ušteda građevine je presudna za smanjenje gubitka energije isto moguća uz investiciju.
Sviđa mi se2
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 19.01.2019. u 19:31 · pre 94 meseca #1757
Slabo citam foum ali na minusu sa 35 c da se drzi 22 c .Svaka cast ali je to povoljno za topotnu pumpu .
Potpis
Kotao dva u jedan.Predvidjen za izgaranje peleta drveta uglja .Rucne izrade od raznih komponenti..Termoflux gorionik sa akumulacionim spremnikom Mesni Ventil trokraki esbe .Regulacija polaza St431sa sobnim termostatom bergen.
Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 19.01.2019. u 20:08 · pre 94 meseca #1758
Možda polazna T nije baš 35 °C ali ni sobna nije 22 °C.
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Sviđa mi se1
Re: Grejanje na pelet - 2. deo 19.01.2019. u 21:58 · pre 94 meseca #1760
To je bilo stanje u tom trenutku. Većim delom dana radi u modu SNIŽENO a kada sobna T padne za 0, 25 °C od one koja je zadata onda se povećava T polaznog voda na krivu koju sam ja zadao na regulatoru.
Ovih dana (kao i danas), kada je gorionik u radu, radi na oko 5 kW i po tabeli je potrošnja oko 1,2 kg/h.
Potpis
- 110m² (70 m² + 40 m²)
-toplotna pumpa Ariston Nimbus 80 S-T EXT R 32 Net HD
-izolacija:5 cm zid, 30 cm plafon (10
stiropor+20 staklena vuna)
-PVC stolarija

Odgovori
Prijavite se da biste odgovorili u ovoj temi.PrijavaRegistracija

Premeštanje teme