Botovi na delu - naprovidnije do sad

MMF daje kredite po znatno povoljnijoj kamati od komercijalnih kredita.

Dakle, ko hoće povoljnije kredite, može, ali ... da uradi to i to ... da sprovede to i to ... da izglasa zakon takav i takav ...

Ko neće - ne mora. MMF neće da mu dođe nepozvan.

Ali ne može i jare i pare: krediti sa niskom kamatnom stopom, a da teraš po svome.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Razlog sporazuma sa MMF-om je sto drugim finansijskim organizacijama daje signal da drzava vodi fiskalnu politiku koja moze da vraca dugove, pa drzave zato zovu MMF - kako bi se kod drugih organizacija zaduzivale po povoljnijim uslovima, nego sto bi bez tog sporazuma.

Normalno je i potpuno u redu ako si pozajmio pare od njega da zakrpis d*pe.

Ti nemoj doci u situaciju da ti trebaju pare od njega vec finansiraj svoju ekonomiju emitovanjem drzavnih obveznica koje hoce neko da kupi i koje ti se isplate (tako sto ce ti ekonomija rasti) i onda nece imati bankari nista da ti kazu osim "jel mozemo i mi malo".

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Par komentara:

Sto se tice reprograma i oprosta dugova, to se odnosilo na kamate koje nisu placane za vreme Slobe, a koje i nisu mogle da se placaju zbog sankcija.

Vezano za "Pokret nesvrstanih", to je proxy zapadni projekat da ne bi bivse kolonije pale pod uticaj SSSR-a.

MMF prema država ti je kao neka banka koja ima uvid u to kako se u okviru nekog domaćinstva ili porodice troši novac. Boli njih uvo kako vi trošite novac sve dok ostaje dovoljno istog da se finansiraju rate kredita i da nema smanjivanja prihoda.

U tom smislu, političari mogu određenim merama da podignu BDP i tako kroz poreze podignu prihode u budžet, mogu samo da povećaju poreze ili akcize na gorivo, a mogu i da smanje penzije i plate. Mogli su da smanje i subvencije, mogli su da manje troše na reprezentaciju i službene automobile, ali zašto bi?
Problem je što političari ne žele da se odreknu svog komfora, pa razne mere koje udaraju po leđima i džepovima naroda opravdavaju MMF-om, a ove iz MMF-a boli uvo za to.

Pazite sad, povećali bi oni npr. plate za 20%, ali MMF ne dozvoljava. Pa ne dozvoljava, ako nema prihoda za tako nešto, o vi nisu sposobni da povećaju prihode bez daljih povećanja poreza, niti da smanje rashode kojih ne žele da se odreknu. I onda im je MMF samo opravdanje što ne mogu da podignu plate ili penzije onoliko koliko bi bilo realno u odnosu na inflaciju.


A one priče o ekonomskim ubicama po afričkim i nekim drugim državama... pa, ko je tu kriv, ako nije sam narod koji te ljude dovede na vlast verujući u nerealna obećanja?
Što te ekonomske ubice ne postave svoju vlast u Norveškoj ili Švajcarskoj?

Potpis

Blessed are those who can laugh at themselves, for they shall never cease to be amused.

Normalno i u redu je da banka dodje kod mene kuci i odredjuje sa kakvim igrackama ce moja deca da se igraju ili kakve ce cipele da kupi moja zena i gde cu ja da radim, posto su mi oni pozajmili pare? Daj Ivane jesi pogoreo po glavi.

Pravo pitanje je zasto je uopste potrebna pozajmica jednoj drzavi, i zasto drzava ne moze da proglasi bankrot, i zasto se koriste drzavne pare da bi se pokrivali gubitci banaka i sprecio bankrot banaka?

Pa gledaće pre toga po kojekakvim nama znanim i neznanim parametrima i procenjivati da li ti taj novac mozes i zelis da vratis.
Pa onda ti zamisli da treba da pozajmljujes milijarde, i pogotovo ako si osoba koja ima kriminalni odnosno teroristicki dosije, zamisli koliko bi te tek tada proveravali i koliko bi te olako odbijali...

Ti gresis, MMF daje predloge, ali ne ispunjenje tih predloga ima drasticne posledice na ekonomiju zemlje. Zasto bi i jedna vlada bilo koje drzave uopste imala pregovore sa MMF-om.
Ti sa nekim ko dolazi sa strane sa dobronamernim savetom, ne pregovaras, pregovaras sa stranom koja dolazi sa uslovima i koja je sposobna da na ovaj ili onaj nacin utice na tvoj zivot ako njihovi uslovi nisu ispunjeni.




Strucnost je svakako neophodna, ali ispred strucnosti potrebni su ljudi koji ce biti motivisani da vode drzavu u interesu gradjana te drzave.

Ono sto mi imamo kao izbor u ovoj tvojoj postavci su dve kategorije:
---
1. Strani strucnjak koji radi u stranoj banci je placen da radi u interesu strane banke koji je u suprotnosti sa interesima jedne drzave. (Valjda ne moram to da ti crtam :).
2. Domaci diletanti koji vode domacu politiku na diletantski nacin i pri tom nemaju nikakav motiv da je vode u interesu gradjana.


Pazi izbor je tezak obe kategorije su svakako jako lose, ali ja recimo radije biram drugu grupu (Vulina ili Seselja ili Canka ili Dacica), ne zato sto mislim da su oni dobri, nego sto mislim da su toliki diletanti da ne bi bili toliko efikasni u pravljenju stete drzavi, koliko bi nas shebao jedan obrazovani i strucni bankar - koji je ceo zivot skolovan za to da nas shebe...

Naravno ovo je samo hipoteticki izbor, posto ove obe kategorije rade zajedno :D

Normalno je, što ne bi bilo normalno ?
Naravno, pravila igre se unapred znaju, i ova banka, zvana MMF unapred jasno kaže: ako hoćeš od mene kredit, moraćeš da mi pokažeš kakvim se igračkama igraju tvoja deca. Nećeš? Ne moraš.

---

Da nisi banalizovao (ok, kapiram svrhu banalizacije) mogao si da pogodiš realnu surovu istinu. A ona nije oko ženinih cipela, nego oko tvog zdravstvenog stanja.
Jer, sasvim je normalno, u komercijalnim bankama širom sveta, da pre dodele dugoročnog kredita odneseš zdravstvene nalaze, a onda će banka da angažuje nekog lekara, koji će da proceni da'l si podoban za dugoročni kredit.
Ovo je čak i bolja i jeftinija varijanta, jer mnoge druge banke jednostavno traže da redovno uplaćuješ premije životnog osiguranja. Vinkulirano u korist banke, naravno.
Nećeš ? Ne moraš. Nije dekretom naređeno da se uzme kredit.

Tako da - ko daje pare - ima pravo i da zapitkuje.

---

I ja pitam mog sina kad traži ekstra pare preko džeparca:
- Šta će ti ?
- Oću nove patike.
- A kad si ono kupio patike prethodni put?

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

Moze drzava da progrlasi bankrot tako sto jednostavno nece vise placati svoje dugove, samo to se uopste ne isplati OSIM ako drzava ne planira da se nikad vise ne zaduzuje. U svakom drugom slucaju, taj njen bankrot ce, jednostavno, biti uracunat u cenu buducih dugova, sa povecanom kamatom koja oslikava rizik. Na kraju ces sve da platis, sa kamatom i novi dugovi ce ti biti skuplji. Nije bas neki posao.

I situacija uopste nije ekvivalentna sa tvojim eventualnim potrosackim kreditom, gde banku stvarno ne zanima kako ces ga potrositi zato sto je kolicina novca mala i rizik vec pokriven vecom kamatom (u odnosu na druge tipove kredita). Ali probaj da uzmes malo veci kredit, recimo za kucu, gle banku ce >i te kako< zanimati da li si, recimo, kucu osigurao ili ako se desi nesto sto joj bitno menja vrednost, zato sto je u pitanju veca kinta za koju banka zeli da minimizuje svoje rizike. Neces? Sto kaze Java, ne moras.

Ako nisi sam u stanju da dobijes lovu na otvorenom trzistu vec moras da zajmis kod MMF-ova to znaci da si ti vec riskantan. Sasvim je normalno da oni koji ti zajme tu lovu hoce mere kontrole rizika zato sto ne zele da izgube pare.

Kao sto rekoh, resenje je da se uopste ne dovodis u tu situaciju.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Fantastican primer! Daleko bolji od mog. Odnosi su definisani tako da ni jedna drzava ne moze da funkcionise bez duga, kao sto dete ne moze da funkcionise bez love koju mu roditelji daju.
I u takvoj konstalaciji - ti mozes da ides i drndas dete do besvesti, jel ono moze da crkne ili da te slusa, ma koliko tvoji zahtevi bili protiv njegove volje i interesa. Pri tom ne postoji ni jedna svetska institucija koja stiti dete u ovom slucaju, dete nema gde da se skloni. Pokret nesvrstanih je bio pokusaj stvaranja takve institucije, Iran, Venecuela - Sadamova i Gadafijeva prica da prodaju svoju naftu za druge valute a ne samo za dolar je bio pokusaj takve inicijative koji je neslavno propao...

Nema. Ne veruj teoreticarima zavera.


To sam ti vec rekao:

kao i zbog



Znaci, ti ne bi doveo (i platio) stranog strucnjaka da ti vodi, recimo, poresku upravu, nego bi pre na to mesto postavio Vulina?? Mislim da si sad sebi odgovorio zasto drzavi ide kako ide.


Ovo k'o da slusam "Dragasa, Malagurskog & comp" :)

Ivane pogledaj ovaj dokumentarac, vezan za spasavanje drzava od bankrota:

@IUOP_1 - izvrces ono sto sam napisao.

Strucnjak koji radi za stranu banku, ne treba da odredjuje zakone po kojima ce narod jedne drzave da zivi, jel taj strucnjak radi u interesu banke, a ne u interesu naroda. Nisi ti njega doveo da bi on nesto radio u ime naroda, nego ga je banka dovela da svoju strucnost upotrebi da bi izvukao sto veci profit iz tog naroda.

Ja ne mogu jasnije da ti objasnim.

Sto se tice ovog poslednjeg - to su najjeftiniji trikovi za diskreditaciju sagovornika, stavis ga u klasu teoreticara zavere i zavrsio si sa svakom pricom.

Pogledaj i ti za pocetak ovaj dokumentarac koji sam okacio gore, posto mi se cini da je citava ova prica oko zaduzivanja nekako mimoisla Srbiju.

BTW - taj dokumentarac je napravljen od strane DW - odnosno sadrzi veliku kolicinu politicke korektnosti i bavi se samo pitanjima koja su ocigledna, bez teorija zasto je to tako i kako smo uopste dosli do te situacije.

Ovaj... koga privatna banka zaposli da je vodi, to je njena stvar. A on iz banke ne moze da donosi zakone. Kad kazem strucnjak, mislim na nekog ko vodi neke drzavne insitucije, a ne banke.


E jbg, ja sam za bankrot kao resenje, cuo samo od Dragasa. Bio sam na na profilu, video sam sta prica u i sta veruje.


Ovaj od sat vremena? :) Znas sta me cudi, cesto kacis klipove, pa pretpostavljam da te ta tema interesuje, ali ako je tako, sto ne uzmes neku knjigu, nego samo YouTube? Ne mislim nista uvredljivo (da me ne shvatis pogresno), nego me stvarno zanima.

A za malo siru sliku evo i jedan filmic od Pilger-a:

http://johnpilger.com/videos/the-new-rulers-of-the-world


@IUOP_1 - procitao sam ja dosta knjiga na tu temu, ali da bi nekog zainteresovao, ne mozes da mu kazes - idi uzmi knjigu od 500 strana pa se javi za 2 nedelje kad je procitas. Ovde ljudi nece da procitaju novinski clanak, video koji sam okacio bi trebao da bude uvod u bilo kakvu malo ozbiljniju raspravu o ovoj temi.

To sto nekakav koncept pominje Dara Bubamara (ili Dragas) - ne znaci da je taj koncept los ili da neko drugi ko pominje taj koncept ima isti mentalni sklop kao Dara Bubamara...

Taj John Pilger je, koliko vidim na Vikipediji, novinar! Zasto bih za ekonomske teme slusao sta prica jedan novinar, umesto da poslusam nekog ekonomistu?!?

Edit: Ok, cenim pojasnjenje.

:D :D :D - ne znam da li si cuo za koncept, da si recimo jako zauzet i nisi u mogucnosti da sam porazgovaras sa direktorom MMF-a i postavis mu par relevantnih pitanja vezanih za neku temu, to za tebe moze da uradi drugi covek. Taj drugi covek se na vikipediji zove novinar John Pilger :)

Otkud ti ideja da meni nisu pricali ljudi koji su sedeli sa istim stolom sa predstavnicima MMF-a?