Električna vozila DA ili NE?

Zaboravio si statistiku - prosecan automobil se vozi manje od 50km dnevno. Koliko je potrebno da se dopuni tih 50km na najsporijoj m0gucoj uticnici koju imamo u kuci?


Jok. Po holandiji javni punjaci 99% vremena zvrje prazni bez ijednog prikljucenog vozila, licno proveravao. Nekako se podrazumeva da ako imas teslu imas i garazu, a ako imas garazu imas i struju u njoj.

To je zato sto uporno pokusavaju da nacin koriscenja SUS motora prenesu na elektricna vozila sto je totalno pogresno.
zato i kazem da nikada nece praviti mrezu stanica kakve su danasnje pumpe, negoa cete na svakom parkingu imati steker za punjenje to je jeftinije i mnogo efikasnije.

I sto je najvaznije u opste ne gubis vreme na pumpi vec se auto dopunjava kada nije u upotrebi.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Moja trenutna lokacija je 52.258452, 4.684852
To su Shell benzinska pumpa, stanica za punjenje elektroautomobila sa 16 prikljucnih mesta, nekoliko restorana, hotel, kazino itd.
Nije me mrzelo da brojim automobile koji se trenutno pune, kad sam dosao bilo je nula, sad ih ima dva. Od toga je jedan taxi, koji vozi po ceo dan od hotela do obliznjeg aerodroma i nazad, pa kad nema putnika on se zakaci na punjac. Nije sto mora, nego iz dosade, kad vec ceka. Drugi je obican tesla, vlasnik otisao da pojede nesto u restoranu, verovatno ni njemu nije pod moranje, nego krenuo po nekog na aerodrom, pa nema guzve, stigao ranije, pa sad da malo izdangubi, nesto pojede/popije i utom ce i idealno vreme za aerodrom. Na ovoj lokaciji mozete i pratiti zauzetost u realnom vremenu preko google maps, ali ne za sve prikljucke nego samo za 6 njih, od toga sad pise da su 2 zauzeta a 4 slobodna. Za ostale ne pise nista, pa mozete pitati mene da odem, proverim i dokumentujem fotografijom ako vas interesuje.

A pogledajte malo lokaciiu - najprometmiji auto put, nekolilo km od aerodroma, dvadesetak km od centra amsterdama... Ovo vam je otprilike najprometnija i najzauzetija stanica za punjenje u holandiji.

^Sve si ispričao jedino nisi rekao od ukupnog broja vozila koliki je procenat potpuno električnih čak i uz sve beneficije i uz besplatnu struju koje forsira vlada... kada se to promijeni u doglednom vremenskom periodu pa tih auta bude 50 x više, a biće ih... trebaće ozbiljna ulaganja u elektro mrežu što Holandija već sada radi a kod nas je to na nivou da neki hotel postavi punjač za svoje goste ili tržni centar za svoje kupce...
Kod nas se struja dobija spaljivanjem uglja u termo elektrani a treba preći na električna vozila da se nebi zagađivala okolina...
btw, nije mi jasno zašto svi koji imaju električna vozila misle da bi struju sa onog brzog punjača trebali da dobiju za DŽ?

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Što se tiče teme, mislim da nije pitanje DA ili NE Nego KAD i GDE.

Postoje 2 faktora u NL - jedan je sto je NL jako jako mala zemlja. Recimo na tu stranu gde je Darko - mozda je najudaljeniji veliki grad Roterdam, ali on je 60km od aerodroma. Dakle neko ko putuje na aerodrom ili za Amsterdam iz Roterdama, moze sa pola baterije da dodje i da se vrati bez ikakvih dopuna.
Drugi faktor je mogucnost punjenja kod kuce ili na destinaciji. Ja ako putujem iz Roterdama za Amsterdam, napunicu auto kod kuce, dovescu se do zeljene destinacije i tu na dopuniti bateriju.
Stajanje i punjenje na toj lokaciji koju je Darko predlozio, za elektricni auto ima smisla samo ako neko hoce da prezalogaji u fast food restoranu pored autoputa, pa onda i auto nakaci na punjac, ili je morao nesto hitno da odradi (taksi ima hitnu voznju) a baterija mu je bila vec prazna, pa je stao tu da je malo dopuni da bi mogao da nastavi svoj put.

Tako da situacija u NL nije referenca za stanje u velikim drzavama. Ti mozes da imas 70-80km u jednom smeru ako zivis u predgradju Cikaga a vozis se na O'Hare aerodorm koji je isto u Cikagu.

@Nocni - https://www.dutchnews.nl/news/...lar-motoring-lobby-group-says/

Nije ni to neki narocit problem samo ako postoji finansijski interes.
ja sam siguran da bi i ti ispred tvog autocentra ulozio u instalaciju punjaca da uzmes i ti neki euro na struju
Ja ne mogu da otvorim benzinsku pumpu ali mislim da cu i ja moci bar dva punjaca da organizujem ...


Samo vlasnici tesle imaju besplatno punjenje ostali placaju, zato su na onom snimku sve tesle
Guzva je zato sto je dzabe

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

@bananaphone, ovo što si linkovao nema veze sa onim što sam ja pitao... Mene nije intetesovala anketa koliko ljudi razmišlja da nekada kupi električno vozilo... Pitao sam, od ukupnog broja vozila koja su registrovana koliki je procenat onih na struju... znači ne koliki se procenat tih vozila prodao ove godine niti koliko ima hibrida nego od onih koja imaju tablice koliko ih se % puni strujom...
pretpostavljam da je to između 1 i 2%.
Inače, daleko smo mi od tih subvencionisanih cijena vozila i besplatne struje koje forsira vlada Holandije...

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Besplatna struja je samo u Darkovoj glavi

https://www.rvo.nl/sites/defau...including%20October%202019.pdf

Ovo ti je statistika za broj registrovanih vozila, gledas ovu prvu tabelu - BEV je potpuno elektricni auto, PHEV, je plug-in hibrid. Pogledaj kako broj elektricnih automobila raste eksponencijalno a broj hibrida maltene ostaje isti ili opada.

Po ovoj racunici - cisto elektricnih automobila ima samo oko 1% u NL, ako uracunamo i plug-in hibride - onda zajedno ima malo jace od 2%.

Nope - jos gore - ne mozes da punis auto koji nije Tesla na njihovim punjacima

E pa znači bio sam u pravu... Nema gužve na punjačima jer tih vozila u Holandiji ima 1%. Kad ih bude 50% za desetak ili 15 godina, ogroman broj punjača će biti zauzet a trebaće i mnogi novi... U Njemačkoj električnih vozila, u odnosu na sva ostala, ima 3-4 puta manje nego u Holandiji ali mijenja se to, pa će i oni morati da pojačavaju mrežu... Sve te bogate zemlje će se sa tim izboriti na nekom državnom nivou uz pritisak zelenih partija a kod nas će to ići mnogo teže... Moraće neko od političara da ima monopol na te punjače da bi se to forsiralo i da bi se uopšte progurale subvencije... U Sloveniji je e-up 12K a kod nas 20K. Država stimuliše građane da kupe benzinca da bi im uzimala 70% od cijene goriva za svoj birokratski aparat.

Potpis

[URL=https://www.instagram.com/autocentarbm
ax?stkn=NGpoZ2dzOGNpaGs1]Auto Centar B-
MAX[/URL]

Da, u pravu si, lose sam se izrazio
u svakom slucaju to je razlog zasto su tesle na toj gomili.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Super, celoj istocnoj Aziji treba el. energija u ogromnoj kolicini. Ima novca, ima potreba - rok: juce. Ne, greska, prekljuce! Ali ta prica o trzistu i kapitalu ne pali. Za neke je stvari potrebna pomoc boga i par miliona godina ...

Kina trenutno ima 45 nuklearnih reaktora, Indija 22, juzna Koreja 24 ... ogroman broj je planiran, projektovan i bukiran poodavno > Kina 43, Indija 14 ... ali su u izgradnji trenutno samo Kina 11, Indija 7, Koreja - 5. Prosla su vremena kada su General Electric, Hitachi, Rosatom podmicivali vlade da grade 'atomke' ... trenutno su te firme kaparisane mnooogo godina unaored!

Ali kako se uporedo i zatvaraju A elektrane, do sada zatvoreno nesto oko 170 komada, na globalnom planu je uvecanje neznacajno. Slico i za ugalj, gas. Zapravo jedina svetla tacka u planovima su obnovlji izbori - ocekuje se da ce u narednih 30 godina uspeti da 3 puta uvecaju proizvodnju!

https://www.statista.com/stati...y-generation-by-energy-source/

Sa svim tim ( laznim ? ) ocekivanjima uspecemo trenutnu proizvodnju sa 25 da podignemo na 45 triliona KWh. U sledecih 30 godina necemo uspeti da dupliramo proivodnju el.energije !!!

U trenutku kada el.energije vec fali, kada se mnogo prica o stednji kao jedinom spasu, kada se svaka kap energije upucuje u indistriju ... treba obezbediti resurse za brzo rastucu potrosnju za saobracaj ! To je na nivou trzista koliko i sam ozonski omotac zemlje !

Potpis

U padu jednog carstva stradaju svi, tako je uvek bilo, tako će biti i sada. Verovatno će posle svega ovoga
biti formirani neki novi blokovi, nova uređenja. A mi? Eh, a mi..

U rastucoj proizvodnji bilo cega nastaju trenutna uska grla, onna sse resavaju i proizvodnja raste. Ja ti verujem da trenutno imamo neko usko grlo u proizvoddnji nuklearnih generatora, ali nijedno usko grlo ne moze da traje 10, 20 ili cak 30 godina kao sto ti predvidjas. To je zanimlji fenomen za diskusiju ali je na ovoj temi pomalo offtopic.

Imacemo manjak energije za elektricne automobile kazes? Pa, imam resenje - spalicemo u termoelektrani sav onaj benzin, dizel i autogas koji smo ustedeli ii eto energije, barem cemo zaggadjenje preseliiti iz centra grada u neku nedodjiju.

Prosecan automoobil predjee 15.000km godisnje i za to mu treba 3.000 kW energije. Pa to je jedan kubik drva! Oko toga ti pravis medjunarodni problem, uplices Kinu i nuklearne fizicare? Ili, da ne palimo drva i ne povcavamo emisiju CO2 - 1m2 solarnog panela daje energiju za 1000km godisnje. Za 15.000km treba nam 15 kvadrata krova, a prosecan krov ima barem 3x vise proostora pogodnnog za postavljanje panela. Ako bi se ostvarila tvoja predvidjanja i zaista dosli crnu dani i jos crnje noci sa prinudnim merama stednje struje (sto je nemoguce, ali ajde da razmotrimo), svako ko kupi elektricni auto bi mogao odvojjiti jos 2.000 evra za mini solarnu elektranu na krovu i tako spasiti planetu elektroenergetskog kolapsa.

Letos sam se čudio što po ceo dan vise dve tesle u obližnjoj marini kad otkrijem da je tu punjač za teslu. Ljudi su proveli veći deo svog godišnjeg čekajući da im se automobili dopune. Šta li su radili za to vreme jer znam da su bili smešteni potpuno na drugom delu grada?!?? Jel znate da danas uz električno vozilo poklanjaju upravo i električni trotinet kako bi se odvezli do auta koji se puni desetak kilometara dalje? Jel shvatate vi sav taj besmisao tesla automobila? U suštini ako prelaziš dnevno 50+- km onda ako si gospodin, moraš jednom nedeljno da prespavaš u nekom hotelu pored punionice da bi se ovaj skroz napunio.

Više mi imaju logike ovi manji gradski automobili sa dometom 150-200 km.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Da, uvek ce na ovoj planeti biti egzoticnih lokacija gde je potreban trotinet da se dodje do najblizeg punjaca (ili benzinske pumpe). Nema nikakve dileme da li ce zbog toga autoindustrija doziveti propast i upotreba automobila postati besmislena.

Evo ja sad bio u merkatoru i svi punjaci prazni...dakle nema guzve

pre toga sam bio na pumpi da sipam dizel i troje bilo ispred mene... propade svet.

Potpis

Nažalost i kazna stvara naviku!
Nažalost i kazna izgrađuje stav!

Elektricni auto NE, hibrid DA,
verujem da ce za 10god da se odustane od elektricnih auta i da ce vodonik ili nesto drugo da bude aktuelno.

Ja kada sam išao u ikeu, zatekao sam onaj jedan mali električni bmw kako se puni. Inače je mesto uvek bilo prazano, išao sam jedno desetak puta otkad su otvorili.

Kada sipam gorivo uglavnom ne pamtim kada sam zadnji put čekao, uvek je neko mesto slobodno i tu stanem 🤔

Po meni je budućnost hibrid ali sa jačom baterijom i slabijim motorom. Domet im je kako god obrneš mali pa bi shodno tome potencirao a i b klasu, ovo ostalo za putovanja...pa svi u svetu koriste voz/avion. Mi smo sami za sebe brzvezarija od logike.

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Pre neki dan sam išao na pumpu da sipam gorivo. Obično uvek imam dovoljno, ali stanice su kod nas na periferiji a nisam odlazio tamo skoro pa sam zaglavio u crveno. I tako namenski idem na pumpu samo da bih natočio gorivo. I naravno, po marfijevom zakonu stoji cisterna i "točenje u toku" zabranjen prolaz. I eto mene čekam u benzincu ispred bezninske stanice svoj red... 20-tak minuta. Da sam mogao kao gospodin kući da dopunjujem bateriju svako veče ne bih tako gubio vreme. Drgua je stvar kad krenem na put pa stanem da dopunim gorivo. I ako čekam to mi je deo puta. Ali odem samo zbog toga na stanicu i eto... čekaj...

Inače, nije besplatno punjenje na Tesla punjačima. To je bilo samo u počektu za one koji su kupili auto kada se proizvodnja tek razvijala. Sada Model 3 mislim da plaća punjenje, a skuplji, model S ima godišnje 400 KWh besplatno, nakon toga se plaća. Ali svakako nije skupo (iako je skuplje nego kući). Da bi napunio pun model S sa dometom od 434 km košta 22$. Dakle oko 2.300 din za oko 430 km dometa.