Koronavirus COVID-19

Pa ko te tera da se vakcinišeš u tržnom centru? Ja sam se vakcinisao u Domu Zdravlja.

Potpis

OTPOR blokadi ulica, OTPOR blokiranom Beogradu, OTPOR blokiranoj Srbiji

ALIMS: "Nijedan lek, pa ni vakcine protiv COVID-19 ne mogu da se nađu na tržištu Srbije a kamoli da budu primenjene kod pacijenata bez odgovarajuće dozvole Agencije."

Sputnik V prve doze stigle 30.12. odobrene 31.12
Sinopharm prve doze stigle 16.01. odobrene 16.01

Čini se da ipak mogu, a i dozvole se prilično brzo izdaju.
Vakcine su ipak uvezene prije nago je agenija izdala dozvolu a drugo je pitanje, na osnovu čega agencija izdaje dozvole.
Ako ih izdaje samo na osnovu deklaracije proizvođača, bez ikakve kontrole, onda takva agencija ničemu ni ne služi.
Ako pak radi analize... kako ih tako brzo uradi?

A čisto informativno... u BiH još nije odobrena ni jedna vakcina!
Vakcine (kao i bilo koji drugi lijekovi i medicinska sredstva) koji nisu odobreni, po zakonu nebi smjele ni da se koriste, a ljudima se prijeti otkazima (uskoro možda i kaznama) ako nisu vakcinisani.
Znači da država tjera ljude da krše zakon!
Da idemo i malo dalje, kako BiH može da prizna covid potvrdu (bez obzira o kojoj vakcini se radi) kad nje odobrila ni jednu vakcinu.
Valjda država treba da priznaje i koristi samo vakcine koje odobri.
Toliko o brizi o ljudima!

Ja sam letos bio u jednom malom mestu svi su imali koronu i svi su se posle pukli. Niko nije umro od korone. Baš me zanima kako će biti ove zime pošto su svi debelo nafixani vakcinama protiv korone

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Rećiću ti ja - svi će dobiti koronu opet i imaće iste simptome kao prošle godine.. Dobro, pošto "vakcina radi", verovatno će umesto 39 imati 38 temperaturu i umesto 10 dana imaće je nedelju dana. Već imam par kolega i poznanika koji su obrnuli taj krug.. ali naravno, ne znamo da li su sad lakši simptomi jer su preležali ranije ili zbog vakcine..

Baš jedan kolega piše na FBu kako "vakcina radi" 10min nakon što nam je na video pozivu kukao kako ga sve živo boli i kako se umori kada ode u WC.. "da se nisam vakcinisao ko zna šta bi bilo"... 39god, zdrav, prav.. Na moju repliku da poznajem ljude koji su nevakcinisani preležali koronu sa temperaturom, kašljucanjem i bolom u zglobovima, njegov odgovor: "nije to korona, to je sezonski grip, test je verovatno pogrešio"..

Ispran mozak

Nije ispran mozak nego je za civilizovano drustvo previse da umre i jedan na 100, ako to moze da se spreci.

Tih "jedan na 100" je do sada 5 miliona mrtvih.

Plus nije samo umiranje problem, svako optericivanje bolnica - od regularnih pa do ICU kreveta, ako moze da se spreci to treba ciniti.

Da, vrlo verovatno ce COVID19 postati isto sto i grip danas - nesto na sta se ne obraca previse paznja, i za sta postoji vakcina i antiviralni lekovi, kao i odredjen steceni imunitet koji ipak cini razliku da kod vecine ljudi ne moze virus da kauboise nekoliko dana u sistemu pre nego sto imuni sistem postane delotvoran.

Ne treba to trpati u isti kos sa idiotizmima tipa prisilno vakcinisanje, pretvaranje drzava u logore. To sto ce budala i pritajeni diktator sve da iskoriste ne znaci da su sve stvari na istu temu glupe.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Da, ali ne treba pri tome zanemarivati i druge činjenice.
Tih 5 miliona mrtvih je na 8 milijardi stanovnika, za 2 god.
Tako da to nije 1 na 100, enego MNOGOSTRUKO MANJE.



Prisilno vakcinisanje samo po sebi nije problem. Pravo pitanje bi bilo da li vakcinisanje (prisilno ili ne) rješava problem ili ne.
Evo ponovo jedno pitanje, postavljeno više puta.
Ako je vekcina efikasna onoliko koli se tvrdi da jeste, kako danas imamo 10 puta više oboljelih i umrlih nego što smo imali kad vakcina nije ni postojala?

1 na 100 obolelih.

5 miliona mrtvih od kojih si mogao da spasis dobar deo je tragedija.



Tebi.

Koliko "nije problem" pokazuje da gomila civilizovanih zemalja u svojim ustavima ima kodifikovano da je tvoje telo nepovredivo.

Neke cak idu i dalje i dodaju i da ne mozes biti podvrgnut medicinskom lecenju i eksperimentima bez pristanka.

Kad nesto dodje do nivoa ustava, mozemo biti sasvim sigurni da je bitno.



Vakcinisanje sprecava umiranje.



Broj obolelih nemas, imas broj testiranih pozitivno. To nisu iste stvari niti taj broj moze da ti kaze nesto o vakcinama sve dok imas dovoljno veliki broj nevakcinisanih.

Plus niko od proizvodjaca vakcina nije tvrdio da sprecavaju zarazu, vec da sprecavaju razboljevanje sa laksim, tezim i smrtnim posledicama.

Ako je tebe neko lagao, taj neko nema veze sa ljudima koji zaista rade na tome i jedini jesu kvalifikovani da takve podatke donose.

Oko umrlih, broj umrlih globalno pada:



Evo jos nekoliko grafikona - zemlje sa visokim % vakcinacije:

Spanija:



UK:



Francuska:

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Cekaj, o kojoj planeti je rec?! Ako pricamo o planeti zemlji, na toj planeti od pamtiveka godisnje umire vise ljudi od gladi, nego sto je ikada umrlo od covid19. A civilizovano drustvo na to gleda sa precutnim odobravanjem. A resenje je sasvim jednostavno - samo im das da jedu. Sa ovoliko para koliko je za godinu dana ulupano u borbu protiv korone moglo je da se spase 100x toliko ljudi od gladi. Sad ces ti naravno da kazes "da se nismo borili protiv korone umrlo bi takodje 100x vise", ali to je veoma upitno - postoje ogromne razlike u kolicini mera medju razlicitim drzavama, a smrtnost nije bas nesto razlicita. Verovatno bi bilo tacnije da si napisao "nego je za civilizovano drustvo previse da umre i jedan BOGAT", ali razumem, nije bas politicki korektno da to napisemo, nego je obicaj da se to precuti, tj. precutno odobrava. Daj da pogledamo istini u oci i manemo se floskula o humanosti civilizovanog drustva, vec da priznamo da je stav totalno sebican - ovakvi kao ti i ja tesko mozemo da umremo od gladi, imamo neku ustedjevinu i ostali kapital koji cemo sta god da se desi moci da zamenimo za hranu, tako da nas umiranje od gladi ne interesuje, ali ako korona dodje po nas... pa jos rizik da u bolnici ne bude mesta ni za bogate, eeee, to je vec opasno!


Retko ko od nas (niko) je imao priliku da razgovara sa proizvodjacima vakcina, pa smo jelte sami krivi sto smo slusali kojekakve politicare, novinare i struku? Vodjen takvim izjavama prakticno do juce je i na ovom forumu zvanicni stav bio da vakcinisanjem pobedujemo pandemiju, da nevakcinisanjem ugrozavamo zivot vakcinisanima, da vakcinisane treba deportovati na neko ostrvo, ili ih barem treba ograditi zicom i cuvati pod oruzanom strazom...
Evo, jos uvek traze kovid sertifikat da bi usao u avion, postavlja se pitanje zasto - sigurno necu bas u avionu da imam lakse, teze ili smrtne posledice... A kad izadjem iz aviona sta njih briga sta ce da bude sa mnom?!

Pre neki dan si me zamolio da te odbanujem, odgovorio sam da svako ima pravo na drugu sansu. Posle toga je isao i deo gde sam napisao sta je bio problem. Izmedju razumnih ljudi, ocekujem da se to razume i ne ponovi (a ako se fundamentalno ne slazes oko toga, onda to i reci - i nadji drugo mesto gde je to OK).

I sta sad imamo?

Ovo si ti, tj. tvoj odgovor 24.11.2020. na postavljeno IZLAGANJE PROIZVODJACA VAKCINE:

https://www.elitemadzone.org/p3977146



Dakle, "mrzelo" te je da pokrenes g*zicu, kliknes na sazvakani link i procitas sta su napisali ljudi koji su vakcinu i napravili ("mrzelo" = nije tvoj teren, tesko je trolovati kad ispred stoje konkretni fakti). Umesto toga si nastavio sa svojim teorijama i trolovanjem, za sta si bio banovan zato sto se radi o izuzetno ozbiljnoj temi koja kosta ljudske zivote.

I sad imas nerv da napises da si, navodno, "morao da slusas politicare" zato sto, toboz, "nisi imao priliku da razgovaras sa proizvodjacima vakcina".

Imao si priliku da procitas sve sto treba ali si to u trenutku odbacio kako bi mogao uspesno da trolujes.

---

Znas sta je problem sa svim ovim? Minimum neophodan za smislen razgovor izmedju ljudi je dobra namera. Ako to ne postoji, rusi se sama sustina foruma kao mesta za smislenu (a kamo li kvalitetnu) diskusiju. Ova "fora" koju si izveo nevesto zaboravljajuci sta je bilo pre godinu dana je primer nepostojanja dobre namere i neiskrenosti u diskusiji.

Ako si i dalje spreman da se sluzis sa ovakvim stvarima, sledeci ban ce biti permanentan.

Molim te da dobro razmislis pre nego sto odgovoris. Nista licnog nema u ovome, ali tolerancije na ovo nece biti.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Prolazim danas pored nekoliko kafića oko 10h uveče. Svaki drugi zatvoren ugašeno svetlo a ovi što su otvoreni imaju po 2 (dva) gosta koji "žele da opet žive kao pre" hehe :D

Potpis

Glup narod bira glupu vlast!

Dobro, Dimkovicu, ja smatram da prebacujes diskusiju na licni nivo, zanemario si cinjenicu da ja nisam pominjao sebe nego nas, gradjane srbije, a samo jednim manjim delom sam se dotakao i clanova foruma. Ako ti zaista verujes da je vise gradjana srbije imalo prilike da procita tvoj pdf nego sto mu je neki polu politicar polu infektolog objasnjavao sa ekrana kad otvori frizider, onda ja jesam za banovanje sa ovakvog mesta. Nek poslednje sto sam napisao bude da sam kritikovao neke ljude za stvaranje lazne slike da cemo vakcinacijom pobediti koronu, a eto, kritikujem i administratora koji banuje zbog takvog neceg, a ostavlja clanove koji su tvrdili da vakcinisani mogu preneti virus samo na odeci kao i one koji su pozivali na prisilno zatvaranje nevakcinisanih u zatvore/logore/izolovana ostrva. A sto se mene licno tice, ako sam lenj i zaboravan, takav sam, ko zeli da me kritikuje moze slobodno i ta kritika je sasvim na mestu, ko u tom vidi razlog za ban onda sta ja tu mogu.... Ali, nije mi uopste jasno sta se ocekuje od mene kao uslov za prisustvo na forumu niti da li se to ocekuje samo od mene? Cuj kao, zaboravio sam nesto sto je neko napisao pre godinu dana, pa ako mi se to ponovi onda cu biti banovan?! Brate, ponovice se sigurno, ljudski mozak nije google pa da indeksira i memorise sve sto je neko nekad izjavio. Ako je to razlog za ban, banuj odmah, nema potrebe da cekamo sledece zaboravljanje. Ne bih da kvarim prosek foruma svojim prisustvom, a vama koji ostajete zelim sve najbolje.

@Darko Nedeljkovic,

Ne radi se o licnom nivou, potpuno je nebitno ko su licnosti protagonisti, ono sto je neprihvatljivo je ono sto sam opisao.

Ako sam dobro razumeo tvoje objasnjenje, to nije neiskrenost nego u tim slucajevima ti govoris "u ime naroda" - tj. to nisi ti, nego neka apstrakcija "vise gradjana Srbije " za koje spekulises da nisu citali PDF.

I to je u redu - ali onda tako i napisi, umesto prvog lica koristi ili trece lice ili nesto drugo. Post ce mozda postati malo dosadniji, mozda cak i za neke manje zanimljiv, ali ovo nije audicija za akademiju ili pozoriste, pa da to bude problem.



Da. Tvoja amnezija je selektivna posto ima primera gde citiras sebe iz proslosti. Nemoguce je reci da li stvarno nesto zaboravljas ili ne (to samo ti znas) ali ako se to ponavlja tako da zaboravljas, nekako, bas stvari koje bi ti nove postove ucinile kontradiktornim... onda drugog resenja nema, bez obzira na imanje lose namere ili ne.

Na ovu temu nemam vise nista da kazem, slagali se ili ne, mislim da je nemoguce da se nismo razumeli.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Tom logikom bi mogao da spasiš mnogo veći broj ljudi na mnogo lakši način, gladne na primjer.




Mislim da si pogrešno shvatio.
Htio sam reći da vakcinisanje kao takvo nije problem. Ljudi izbjegavaju vakcine jer ne vjeruju vlastima.
Kad bi postojalo povjerenje vakcinisanje nebi bilo problem.
Ne misliš valjda da ljudi žele da obole i umru, pa neće da se vakcinišu.


Ne izgleda tako.Više ljudi umire danas nego prije vakcina.




Broj testiranih nikad ni za šta nije bio relevantan i ja ga nisam ni pominjao.
Broj umrlih je nekoliko puta veći danas nego što je bio prije vakcina. Tako kažu zvanične informacije.
Broj umrlih je čak i u Izraelu (gdje je vakcinisano 90% populacije) daleko veći sad nego prije vakcina.

Ta poređenja koja ti pokušavaš nametnuti kao ispravna su u stvari potpuno pogrešna.
Ti pokušavaš uporediti 2 perioda u vrijeme vakcinisanja i na osnovu toga reći da vakcina daje pozitivne rezultate a zanemariješ
činjenicu da je broj umrlih prije vakcina bio nekoliko puta manji.
Upravo to rade i vlasti od početka pandemije. Prikazuju farikovane informacije onako kako njima odgovara i onda je narod kriv što nije glup i ne vjeruje.

Mozes li da nam prikazes to kroz konkretne podatke?

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac

Delta varjanta SARS-CoV-2 virusa je ~1.5x vise zarazna od alfa varijante, koja je isto tako slicno bila vise zaraznija od originalnog soja.

Znaci ako si vakcinisao 1/2 populacije, ostalo ti 1/2 - bez ikakvih drugih podataka ti je jasno da mozes imati vise slucajeva ako je virus postao zarazniji.

Drugo, po N-ti put - taj grafikon NIJE BROJ ZARAZENIH nego BROJ OTKRIVENIH ZARAZENIH.

Ova slika govori sve sto moze na tu temu da se kaze i zasto mlataranje tim podatkom smara (bukvalno kad ga vidis van naucnih publikacija, sanse da je upotrebljen kako treba su prakticno nula):

SRBIJA: Testovi vs. Detektovani Slucajevi:



-

Ono sto je daleko relevantnije, i sto sam vec okacio na primeru nekoliko zemalja koje imaju vrlo visok % vakcinacije - je broj umrlih vs. stupanj vakcinacije (mada je to i dalje nepotpuna informacija koja moze da sakrije nesto bitno - bice daleko jasnije kada se ubaci i podatak koliko je ta vakcina efikasna u skladu sa naucnim podacima - tj. koliko je proslo od N-te doze).

--

Dakle: prestanite vise o vakcinama - vackine su izuzetno efikasne kao zastita od COVID19 i direktno uticu na smanjenje umrlih ili hospitalizovanih.

Ako necete da primite vakcinu - OK, to je vasa sloboda.

Ako necete da butete naterani da primete vakcinu - imate ustav iza sebe i svako pravo da to odbranite

A ove price kako vakcine ne rade i ostale idiotarije - gledate pogresne podatke ili nesto vam nije jasno. Pogledajte ponovo.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Već sam objavio ranije a nevidim ni smisao tome.
Na početku pandemije (prije godinu i po dana otprilike) u dnevnim izvještajima je objavljivano u prosjeku 4-5
umrlih od pandemije, danas je to 30-40 (u BiH).
Ništa bolje nije ni u Srbiji. Ko god je iole pratio vijesti nije mogao da to ne primijeti.

Ti si pricao o broju umrlih - na to sam ti odgovorio da sa 1/2 vakcinisanih i virusom koji je pojacao zaraznost to mozes da objasnis bez ikakvog uzimanja vakcina u obzir. Za godinu dana o cemu pricas je delta soj potpuno zamenio originalnu i alfa varijantu - sto znaci da sad imas posla sa necim sto je daleko vise zarazno. Samo taj fakat zahteva da se preracunas, mada sve to je potpuno nepotrebno posto mozes mnogo lakse doci do dovoljno podataka da su vakcine jako efikasne.

Onda si linkovao B92 koji lupetaju o "broju zarazenih" - na to sam po N-ti put dodao objasnjenje da je to nije broj zarazenih, te zasto broj otkrivenih ne moze da se koristi na nacin na koji ih neznalice koriste.

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

ALO BRE, imas na worldometers UKUPAN BROJ MRTVIH bog te mazo.

Zar ne vidis kako izgleda kriva?



To je stastistika sacinjena od >svih< dosadasnjih slucajeva - 5 miliona umrlih, sa N hiljada dnevno (broj opada) - a ti umesto toga koristis "kockicu" sa par desetina sto je bukvalno sum u odnosu na ukupno dostupne podatke.

Sta vidis na ovoj slici?

Potpis

DigiCortex (ex. SpikeFun) - Cortical Neural Network Simulator:
http://www.digicortex.net/node/1 Videos: http://www.digicortex.net/node/17 Gallery: http://www.digicortex.net/node/25
PowerMonkey - Redyce CPU Power Waste and gain performance! - https://github.com/psyq321/PowerMonkey

Samo teoretski DA.

S obzirom na to da je polovina vakcinisana (u Srbiji), šansa za smrtni ishod bi trebala biti dvostruko manja a umire više ljudi.
Ispada da se virus širi bar nekoliko puta brže a to nije tako.




BROJ ZARAZENIH,onako kako ga ti tumačiš, nikad niko nije ni objavio je ga naprosto niko ni ne zna.
BROJ ZARAZENIH koji se pojavljuje u medijima je to što ti zoveš BROJ OTKRIVENIH ZARAZENIH
to su, valjda, oni koji su testirani i utvrđeno je da su zaraženi.
Samo bi na falila još i ta budala koja bi objavila i to koliko ima zaraženih među NE TESTIRANIM.



Da, trebalo bi biti. Samo si trebao objaviti BiH i Srbiju, mi prvenstveno gledamo te informacije.
Ako si čitao šta pišem, ja govorim o informacijama koje nam serviraju vlasti putem medija.
Prošle godine, pred ljetnju sezonu, kad je broj zaraženih i umrlih bio na nekom vrhuncu sa tenziom pada, broj umrlih je bio DALEKO MANJI. Uporeživanje među državama u toku vakcinisanja je nepozdano. Neke zemlje su ranije a neke kasnije započele vakcinisanje, negdje je išlo brže a negdje sporije. Ali se može porediti period pred ljetnju sezonu prošle i ove godine u Srbiji, Hrvatskoj i BiH.
Tu je pandemija bila u stagnaciji i išlo se ka postepenom otvaranju.



Ovdje se ne govori o tome da li ću ja ili bilo ko da se vakciniše ili ne.
Da li neko od nas vjeruje ili ne vjeruje u bilo šta.
Ti govoriš na osnovu nečega što ti smatraš da su činjenice a ja govorim na osnovu logike.
Ako bi sve što ti govoriš bilo tačno, onda ti i ja nebi imali o čemu diskutovati.
Žao mi je, ali podatci kojim raspolažeš se PREČESTO KOSE SA LOGIKOM a ja više vjerujem logici.
Ne sumnjam ja u vakcine niti u covid, ja sam tip koji vjeruje u nauku, ali, kad je covid u pitanju, nauka je negdje zalutala.

Ako su ovo što ja govorim IDIOTARIJE, onda su IDIOTI NA VLASTI. Ja samo tumačim ono što oni jave putem medija.

Pa ne vidis smisao tome jer podaci govore suprotno pa stvarno ne bi imalo smisla da ih prikazes :)
Poredjenje sa samim pocetkom pandemije je totalna glupost. Na samom pocetku se virus jos nije prosirio. Sta, sad treba da kazemo "eto, prvog dana epidemije nije niko umro a sad umiru ljudi, mnogo je gore". Glupost.

Evo, ispod imas grafik za globalno stanje kao i za Izrael koji si pomenuo (klikni za vecu sliku). Na svetskom nivou mozes videti da je upravo ubrzo nakon sto su pocele da se nesto vise daju vakcine poceo da opada broj umrlih. Naravno, ima talasa, kao sto ima i talasa broja slucajeva. Ali ako uporedis, videces da svaki novi talas u broju slucajeva donosi manji talas u broju umrlih, sve dok kod ovog poslednjeg gde sada vec mesec i po dana imas rast u broju slucajeva ali broj smrti ostaje konstantan.
U Izraelu se vidi vrlo slicna stvar. Prvo, talas smrti nakon vakcinacije je manji nego pre, tako da je netacno tvrdjenje da je umrlih vise nego pre vakcinacije. Drugo, taj talas umrlih je manji uprkos priblizno istom talasu u novim slucajevima. To da je u Izraelu gore nego pre vakcinisanja je laz koju antivakcinasi sire po netu pa su se oni koji ne proveravaju samo primili.
Srbija i pogotovo Bosna imaju nisku stopu vakcinisanosti pa su i razlike male.

Potpis

Nebojsa Milanovic:
-Trumpa smatram vrhunskim predsednikom i voleo bih da živim u državi na čijem je on čelu
-Rusija ne laže, ne vodi osvajačke ratove
-Trump je svetla tačka u USA blatu
-Elon Musk, možda najpametniji i najtrezveniji Amerikanac